Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[MarcoAntonio]

O Artista não está interessado em discutir nem em ponderar sobre argumentos. Isto é um forum e por isso aceito que
essa seja uma forma de ele passar o tempo, principalmente num momento de quarentena. A Itália não tomou medidas muito tarde, tendo fechado logo codogno (se procurares encontras online no expresso, nessa altura só tinham morrido 2 pessoas)

Para de tentar representar os outros se não queres que te remova os posts. Tens um histórico particularmente mau neste capítulo. Eu francamente prefiro não ter de remover posts mas também não vou estar sempre a alertar.


Em relação a Itália, julga-se que já tinha sido introduzido antes. A este respeito da introdução do virus na Europa, deixo uma publicação:

Whole genome and phylogenetic analysis of two SARS-CoV-2 strains isolated in Italy in January and February 2020: additional clues on multiple introductions and further circulation in Europe

De resto, isso terá acontecido um pouco por todo o lado. Mas, eventualmente, mais nuns lados do que noutros. É precisamente o tipo de coisa que é preciso estudar melhor para fazer afirmações categóricas. Os números oficiais (das contagens/confirmações) são números que têm fortes limitações por motivos óbvios e que já foram aqui aflorados n vezes.

[Qualnhick]

https://observador.pt/opiniao/por-que-e ... iciliaria/

Se em momentos de normalidade, o pensamento contra o estabelecido, a corrente dominante, já é fortemente atacado, num momento como este em que vivemos — de pânico, alarme, medo e irracionalidade — ir contra o pensamento instituído e amplamente divulgado é ainda mais alvo de crítica, sendo esta mais generalizada e acérrima. Imagino então que serei muito criticado pela opinião que vou exprimir neste texto. Contudo, esta minha apreciação destina-se, primordialmente, à reflexão de todos. Irei tentar responder à questão em título, tecendo algumas considerações e levantando outras questões cujo principal objectivo é, como referi, um mero instigar à reflexão.

Na espuma dos dias que correm, no lufa-lufa de informação nova sobre o vírus e todo o seu desconhecimento, de matemática diária entre número de infectados, de mortes e de rácios vários, houve algo que se perdeu. Foi a pergunta básica e inicial: Por que estamos em “prisão domiciliária” há um mês?

Há, talvez, duas respostas a esta questão. Uma mais imediata e que foi a mais propalada pelas autoridades de saúde e uma outra mais, diria, ético-cívica que é menos óbvia. Comecemos por esta última.

Foi muito difundida a mensagem: “Proteja-se a si e aos outros, fique em casa”. Com esta e outras mensagens assistiu-se a uma diminuição do estatuto do indivíduo, da sua liberdade e responsabilidade, da sua individualidade, em nome de um bem comum, colectivo, de toda a sociedade. Veiculou-se a ideia de que a incúria de um seria a doença de outro. Por comparação com o “responsável”, o “irresponsável” traria dano ao “inocente”. Mas até que ponto será isto mesmo assim? Vejamos.

Suponhamos que ao fim de 14 dias de confinamento geral (período de tempo a que muitos países asiáticos recorreram para um despiste generalizado da doença), se decidia abrir todos os estabelecimentos considerados não essenciais, isto é: cafés, restaurantes, cinemas, ginásios, lojas, etc. O que aconteceria? Os clientes que quisessem frequentar estes locais fá-lo-iam, mas os que não quisessem, e tratando-se de bens ou serviços não essenciais, não teriam que o fazer, ficando por isso resguardados de qualquer contaminação. Haveria depois a escolha por parte dos funcionários dessas empresas. Haveria uns que, na sua concepção de risco/benefício, aceitariam ir trabalhar, tomando as devidas medidas profilácticas e haveria aqueles que não aceitariam ir trabalhar, entrando no regime de lay-off ou numa baixa médica provisória, recebendo uma fracção do seu vencimento. Por fim teríamos a escolha das empresas. Na sua análise sobre o número de clientes e o número de funcionários necessários, decidiriam em consonância, podendo ser necessário contratar para substituir os que optassem por não ir trabalhar, ou podendo laborar apenas com os funcionários que quisessem ir trabalhar ou, ainda, percebendo que teriam de fechar completamente nos mesmos moldes do que agora sucede. No limite poderia chegar-se à mesma situação actual, mas com uma grande diferença: é que teria sido dada possibilidade de escolha aos agentes económicos de agirem por sua livre iniciativa, face à situação concreta de cada um. Não só por esse mecanismo, a situação global seria melhor para o país (sendo sempre a cada momento analisada pelos agentes económicos a crise sanitária e económica) como instilaria no cidadão e no empresário o tão profícuo comportamento de liberdade/responsabilidade, inerente à vida humana em sociedade.

Mas suponhamos que, a acção de um individuo “irresponsável” provoca consequências nefastas num outro, ou seja, que não há forma de, nalguns casos, um indivíduo evitar ser contagiado. Não é então isso viver em sociedade? Com base no mesmo pressuposto e lógica não seria legítimo banir-se amanhã, por exemplo, o trânsito automóvel, já que também potencia acidentes, até eventualmente muito graves? Enquanto que na situação referida eu posso passar à porta do café sem entrar, evitando por isso ser contagiado, no que toca à circulação automóvel eu posso ser atropelado ou sofrer um acidente de carro sem ter tido qualquer culpa. Este é apenas um exemplo de muitos que poderiam ser dados.

Mas sendo assim por que razão há uma preocupação tão grande da maioria dos Estados com este caso em particular? Será apenas por razões de mortalidade anormal provocada pelo vírus? Procurarei responder a estas questões no final.

No cenário traçado acima caberia ao Estado informar, criar as condições legais para a defesa da escolha dos agentes económicos, eventualmente, criar até algumas restrições, e monitorizar eventuais excessos e abusos que pudessem ocorrer.

Seria também competência do Estado, proteger os idosos e os vulneráveis que vêm a sua liberdade de escolha bastante diminuída dada a letalidade do vírus nesses grupos (a média de idade dos óbitos por covid 19 em Portugal ronda os 80 anos). Aqui, o Estado não devia olhar a meios. Foi também aqui, infelizmente, que Portugal e outros Estados Europeus falharam rotundamente.

Como referi no início do texto, foi também repetido várias vezes que esta “prisão domiciliária” foi decretada com a preocupação de achatar a curva de mortes, diminuindo e atrasando o pico para regular a sobrecarga dos serviços de saúde. Ora, já nem referindo que todos os modelos que estiveram na base das medidas aplicadas falharam, que o pico esperado foi por três vezes adiado e que até o conceito de “pico” foi substituído pelo de “planalto”, mesmo esta preocupação com a possível insuficiência do SNS e com o avolumar das mortes me suscita algumas dúvidas.

Como se vê, mesmo não tendo o sistema de saúde entrado em ruptura, e havendo por isso meios para tratar os doentes, morreram, até ao dia em que escrevo, 599 pessoas. Isto porque, como é um facto da vida, a morte é uma inevitabilidade. Isto o que nos diz é que mesmo que o sistema de saúde tivesse entrado em ruptura e mais pessoas tivessem morrido, não se poderia atribuir essas mortes adicionais à ruptura do mesmo. Não se pode negar que, havendo mais meios para tratar, haverá mais pessoas que se conseguem recuperar, mas não se pense que essa relação é directa. Por mais cuidados médicos que possam existir e recorrendo a todas as tecnologias actuais, há mortes que não são possíveis adiar. Não deixa de me espantar, uma vez mais, a preocupação exacerbada , quer das autoridades quer dos media, com as mortes por covid 19 em Portugal. Por ano, e por insuficiência do SNS, morrem em listas de espera e por infecções víricas e bacterianas em Portugal milhares de portugueses. O que sucede todos anos, ao longo de vários anos. Os danos desta pandemia respeitam a apenas a um ano. Porquê agora um tratamento tão diferente relativo às mortes por esta doença?

Penso que a resposta é multifactorial. É claro que o pânico, o alarme, o desconhecimento do vírus e o impacto massificado terão desempenhado um importante papel em tudo isto. Contudo, creio que o principal factor foi político, potenciado pelo maior escrutínio e foco dos media e da sociedade civil. Os vários governos lutaram pela sua sobrevivência e caíram na velha armadilha da governação: Salvar uma vida que se vê e se conhece a troco de outras que podem ocorrer no presente e no futuro, mas que são desconhecidas do público e não têm uma causa directa atribuível à actuação política. Qualquer morte nesta crise seria imputada aos governos por falta de acção mais firme, no entanto, qualquer morte no futuro, motivada pelas economias que ficaram num estado mais débil, os governos tentarão imputar ao vírus. Prevê-se agora que o PIB português não só deixará de crescer como estava previsto antes da crise, como ainda poderá contrair na casa dos 8%. Estamos a falar duma perda de riqueza equivalente ao que se gasta num ano em toda a saúde pública em Portugal. Quantas mortes será suposto assumir que tal perda provocará no nosso país?

Por ano morrem, em todo o mundo, 400 mil pessoas de malária, sendo metade delas jovens. Quantas mais morrerão pela contração económica global de 3%? Há no mundo mais de 840 milhões de pessoas subnutridas. Quantas mais se somarão? Morrem mais de 17 mil pessoas por dia à fome e 240 mil por ingestão de água não tratada. Quantas mais mortes irão acrescer a estes tristes números, com a brutal quebra económica?

O valor da vida humana deveria ser igual seja ela de um ser humano em África, na Europa ou na Ásia. Como deveria ser igual seja ela porque razão for. Acontece porém que, politicamente, e pelo que se assiste, o valor da vida humana afinal não é igual, dependendo do país em que se vive mas também da causa da sua morte.

Não pensem por isso que só devemos estar preocupados com as mortes e as perdas nesta fase, derivadas directamente de infecção por Covid. Devemos – e os governos deveriam estar — preocupados no combate actual, mas já deviam estar a prevenir a mitigação de mortes e perdas futuras. E quanto mais tempo de “prisão domiciliária”, pior será o futuro próximo.

[MarcoAntonio]

Há algum site tipo o http://euromomo.eu/ mas para os EUA ?

Que eu tenha conhecimento, não. Eles têm dados estatísticos passados e vigilância de doenças comunicáveis também (via CDC) mas dados acessíveis desta natureza, relativamente actualizados/correntes e acessíveis ao público, tanto quanto sei, não têm.

[Qualnhick]

Há algum site tipo o http://euromomo.eu/ mas para os EUA ?

[Qualnhick]

O que não consegues explicar é porque é que a generalidade dos países que tomou medidas restritivas mais cedo, tem, na generalidade menos menos casos, menos mortos, etc... não consegues explicar porque é que a Rep Checa, por exemplo, tem tão poucos casos e mortos e já está a levantar as medidas restritivas... assim como não consegues explicar porque é que a Itália, que foi apanhada de surpresa e tomou medidas muito tarde é o provavelmente o país do mundo a que a pandemia causou mais danos, tanto na saúde pública como na economia...

Estás sempre a repetir o mesmo ainda por cima erradamente.
Já coloquei a tabela varias vezes que mostra que não há relação entre a entrada em vigor do lockdown e a situação de numero de mortos por habitante, mas insistes em não fazer caso disso.

Tens, por exemplo, a Franca que desta tabela foi o 2º pais mais rapido a tomar medidas de lockdown e mesmo assim é o 4º pior pais em numero de mortos por milhao
A Belgica que é o pior exemplo em termos de mortos por milhao de habitantes foi o 5º pais mais rapido a tomar medidas de lockdown
Portugal foi o mais rapido a tomar medidas de lockdown e está pouco abaixo do meio da tabela.
Já a Alemanha foi dos que mais tarde tomou medidas e é um dos que tem uma situação mais confortavel.
A Noruega um dos que mais tarde tomou medidas é um dos que tem uma situação mais confortavel tambem ...

[Gaio Azul]

https://www.google.com/amp/s/www.cbsnew ... 020-04-18/

"Food banks see surging demand across U.S.
Desperation is growing by the day for Americans who lost their jobs due to the coronavirus crisis. An estimated 17 million people could now be facing hunger, in addition to those who already battle it every day.

Feeding America, the national organization linking U.S. food banks, estimates it will need an additional $1.4 billion to meet increased needs over the next six months.

In New Orleans, Troy Riles and Caroline Caston went to a small church pantry after the couple became newly unemployed, CBS News' Mireya Villarreal reports. They said they had saved up just enough to keep up with essential bills for a few months, are they are starting to ration their own food.

"Right now, it's survival mode," Riles said.

The National Guard has been deployed across the country to help with the increased demand in food banks."

É triste e bastante preocupante. Não sou especialista nem pretendo ser, mas se realmente haverá outra vaga ou outra pandemia no futuro, terão de considerar outras medidas para conter a sua propagação. Não sei quais medidas mas isto não pode voltar a acontecer seja o país que for.
É duro ver urnas a serem transladadas mas isto é insuportável.
Infelizmente, debates não resolvem nada a pesar de terem seu lado positivo.
É urgente os nossos líderes meterem a mão à massa e mostrar que tivemos razão de os colocar nos seus postos.
Agora é avançar.

[MarcoAntonio]

Já nos estamos a entender.

Para que conste, não estou nesse post a acrescentar nada de novo no que diz respeito à abordagem ou linha de pensamento.

Quanto a haver entendimento, excelente. Eu prefiro sempre assim, concordando ou discordando, que haja uma base de entendimento.

[Gaio Azul]

Uma tentativa para aumentar o número de testes nos EU: home tests kits, o mais rápido possível.


https://www.google.com/amp/s/techcrunch ... tests/amp/

[mais_um]

Considerando o nº crescente de casos confirmados diariamente em todo o mundo, alguém se esqueceu de avisar o vírus que a primavera já tinha começado...

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps ... 7b48e9ecf6

[artista_]

Eu não estou aqui a defender bcg só porque sim, mas porque é a única explicação aceitável até ao momento.

A única?!? Pensa um pouco... é aquela que tu estás a querer valorizar sem ter dados ciêntificos para o fazeres...repara que eu, e provavelmente toda a gente aqui, gostará que tenhas alguma razão e que se venha a provar que os portugues estão mais protegidos em alguma medida por causa da BCG, daí a tirar as conclusões que tiras...

O alentenjo tem pouca e muito pouco densa população, para além dos mortos em portugal serem muito poucos. Um dia destes terás 1 ou 2 mortos no alentejo e lá vai a tua observação. Por isso essa crítica corre o risco de não ser nenhuma. (mas por enquanto ok)

Ou seja tens um manancial de argumentos à la carte que justificam cada uma das diferentes situações... e não percebes que aquilo que estás a dizer são apenas hipóteses... que provavelmente não são mais válidas que a questão das bolachas e chocolates na Bélgica, que falei obviamente por brincadeira, mas podia levar a coisa mais a sério e ir à procura de uns videos e artigos que me ajudassem a argumentar aquilo!

[Qualnhick]

E alguem disse isso ? Eu disse precisamente o contrario !
Usaram e muito mais musculada que no ocidente isso mesmo é dito no video.
Serviu para que ? Para conter, na medida do possivel, a infecção a uma determinada região.
Dentro dessa região não teve efeito nenhum essa mitigação, a infecção seguiu o seu caminho normal.

Ou seja, o que estás a afirmar é que está provado que dentro dessa região, as duras medidas de mitigação ampliaram a pandemia e não a ajudaram a resolver?! Pelo menos é isso que depreendo do que tens dito atrás sobre os efeitos da contenção em Portugal.

Nao está provado coisa nenhuma.
As medidas de contenção não demonstram a mais remota efectividade. Todos os países, com excepção da Coreia do Sul agora, apresentam curvas teóricas perfeitas com 12 a 15 dias até ao pico de casos novos, depois de entrar em exponencial, que é o padrão representativo de infecções pulmonares sem controlo.

As medidas de contencao em Portugal nao so nao resolveram nada como ampliaram o problema sim, na minha opiniao e tal e qual é referido no vídeo.

[artista_]

E alguem disse isso ? Eu disse precisamente o contrario !
Usaram e muito mais musculada que no ocidente isso mesmo é dito no video.
Serviu para que ? Para conter, na medida do possivel, a infecção a uma determinada região.
Dentro dessa região não teve efeito nenhum essa mitigação, a infecção seguiu o seu caminho normal.

Ou seja, o que estás a afirmar é que está provado que dentro dessa região, as duras medidas de mitigação ampliaram a pandemia e não a ajudaram a resolver?! Pelo menos é isso que depreendo do que tens dito atrás sobre os efeitos da contenção em Portugal.

[MarcoAntonio]

As medidas de contenção não demonstram a mais remota efectividade. Todos os países, com excepção da Coreia do Sul agora, apresentam curvas teóricas perfeitas com 12 a 15 dias até ao pico de casos novos, depois de entrar em exponencial, que é o padrão representativo de infecções pulmonares sem controlo.

O que é que são curvas perfeitas? As curvas diferem todas entre si, por vezes são mais semelhantes, por vezes diferem de forma dramática.

A questão (nos meus posts) também não é, como já sublinhei, se estas ou aquelas são estritamente as medidas melhores. Isso é outra questão. O meu ponto, sobre o qual já clarifiquei, é que não há evidência, nem sequer sugestão, de que as medidas não tiveram efeito, ainda menos de que amplificaram a pandemia (uma especulação sem fundamento para a qual não encontro qualquer evidência).

[Qualnhick]

Que seguiu o rumo normal, carece de demonstração.

As medidas de contenção não demonstram a mais remota efectividade. Todos os países, com excepção da Coreia do Sul agora, apresentam curvas teóricas perfeitas com 12 a 15 dias até ao pico de casos novos, depois de entrar em exponencial, que é o padrão representativo de infecções pulmonares sem controlo.

[MarcoAntonio]

Que seguiu o rumo normal, carece de demonstração.

[Qualnhick]

Nem sei o que te diga ... ve o video.
Uma infeccao em roda livre, sem qualquer controlo avanca em formato de distribuicao normal, que foi o observado na China.

Tens razão, na China eles não usaram medida nenhuma de mitigação!

E alguem disse isso ? Eu disse precisamente o contrario !
Usaram e muito mais musculada que no ocidente isso mesmo é dito no video.
Serviu para que ? Para conter, na medida do possivel, a infecção a uma determinada região.
Dentro dessa região não teve efeito nenhum essa mitigação, a infecção seguiu o seu caminho normal.

[mais_um]

Tu estás a querer que toda a gente entre no publico na década 40 ou 50. E acho que como foste capaz de pensar que a guerra começou mais tarde, também poderias equacionar se nessa altura, as pessoas eram vacinadas.

O que acho é que vocês querem à força toda acreditar noutra coisa. Ok.

Entretanto, quantas pessoas morreram hoje em Portugal ? O quê 30? Hum. Quantas em Espanha e em Italia. Mais que 500. hum...
Todos os dias o mesmo. E a proporção de infectados por milhao? Quanto difere entre Portugal e Itália? Adivinha lá quem tem mais? E mais mortos?


hum... hum... hum... deve ser da alheira de mirandela.


MiguelLené.

Vou tentar explicar pela enésima vez:

A França tem um programa de vacinação obrigatória 15 anos antes de nós, (1950 vs 1965)
A França está envolvida em guerras coloniais desde 1945, nós desde 1961.
A França , antes de1950 já tinha alguns grupos de vacinação obrigatória de BCG, como o sector da saúde, est´a na lei deles, que coloquei umas paginas atrás.... sim porque eu ao contrario de ti, deixo as fontes, qualquer pessoa aqui no fórum pode ir ler as fontes

E apesar de tudo indicar que a França tem uma taxa da população mais idosa vacinada com a BCG do que nós, tem uma taxa de mortos por habitante, muito superior. É esta incongruência que a tua teoria da BCG não explica.

Assim como não explica a diferença entre o Alentejo e o centro ou norte de Portugal. O alentejo tem muito poucos infectado e zero mortos, zero..

Também vais dizer que os gajos do Alentejo foram vacinados 10 vezes para a bcg enquanto os do norte e centro só foram vacinados 6 vezes?

H´a outros motivos que explicam as diferenças, motivos que para já são teorias mas que mais tarde haverá estudos que vão responder as estas duvidas, há que ter paciência e esperar os resultados da ciência.

Tu tens feito afirmações para tentar justificar algo que tu acreditas piamente mas SEM qualquer suporte, por isso continuo na minha, a possibilidade da BCG ser uma mais valia para resistir ao COVID-19 é uma hipótese que está a ser estudada, usado a única coisa em que eu acredito, o método cientifico.

[artista_]

Nem sei o que te diga ... ve o video.
Uma infeccao em roda livre, sem qualquer controlo avanca em formato de distribuicao normal, que foi o observado na China.

Tens razão, na China eles não usaram medida nenhuma de mitigação!

[Qualnhick]

Bem eu não posso fazer extrapolações, mas tu podes dizer que já está a regredir com o aparecimento da primavera! Surreal.

Não sabes olhar para os graficos ? O que eu disse é uma evidencia, todos os dados que aqui são colocados quer pelo Luis Silva ou MarcoAntonio referem isso mesmo, que o pico da infecção já passou.

Tu és dos que estando a discutir uma coisa respondem com outra que não tem nada a ver.
Ninguém falou em pico da infeção.

Tu é que pegaste no numero de mortos actual multiplicaste pelo resto do ano e com isso concluiste que extrapolando para o ano inteiro já seriam mais mortos do que os mortos provocados pela gripe normal.
Se o pico das infecções já passou, o pico do numero de mortos tb já psssou, segundo os graficos que aqui são colocados diariamente, achas esse modelo correto ?
Tu é que estás a "adivinhar" que a mortalidade vai-se manter ao longo do ano, que a infecção vai-se manter ao longo do ano, e eu é que tenho uma bola de cristal ? Ok ...

O que eu critico é que tu para justificares que o número anual de mortos por gripe é muito maior (frase tua), dizeres que este vírus já está a regredir com o aparecimento da primavera.

E está, é um facto.
Mas se nao quiseres que esteja, não está, é indiferente para o caso.
Numero de mortos anuais por gripe = 650 mil, numero de mortos do covid = 155 mil (+/-), acho que não preciso explicar qual é o numero maior certo?

Tu que gostas de factos, onde está o estudo a dizer que a primavera vai ter efeito no vírus.

Todos os virus são atacados pelos raios UV, este não é excepção.
Já coloquei aqui no forum um estudo que refere isso mesmo, não estou com paciencia para me repetir continuamente.
No video que coloquei fala disso mesmo tambem.

[MarcoAntonio]

Tentem manter a discussão o mais civilizadamente possível. Eu prefiro evitar ter de remover posts seja de quem for. Isto também é para ti, artista.

[artista_]

Acho que estes gráficos são muito interessantes. Centrem-se na Belgica e em Portugal.
Os dados estão normalizados. Por isso mostram: pandemia a nível da Belgica é semelhante à portuguesa, MAS em Portugal não se morre nem se vai para cuidados intensivos.

hum...

vê quem quer...

A ligeireza com que tiras conclusões a que chamas «ciêntificas» é arrepiante... a Bélgica tem muito mais casos que Portugal, provavelmente quando tomaram medidas restritivas tinham uma base de infetados muito maior já... e provavelmente não estão a conseguir mitigar tanto os efeitos da propagação, a muito maior densidade populacional que têm em relação a Portugal pode influenciar também...

...ou então, na Belgica comem muitas bolachas e chocolates, como sabem, os doces reduzem muito a imunidade do corpo humano, é por isso que está a morrer muito mais gente... só não vê quem não quer! (esta é a ciência à la Wuzzu )

[MarcoAntonio]

Quanto ao resto, posso elaborar como vejo a questão:


Em primeiro lugar, como não conhecemos a taxa real de infectados, um número essencial na comparação, apenas conhecemos os casos confirmados (que dependem dos testes realizados em larga medida, quer do seu número quer dos critérios e prioridades), um dos elementos da comparação directa é desde logo incerto. Não podemos simplesmente assumir que as taxas são iguais em termos per capita com base numa medida indirecta do valor real e correr a partir daí.

Em segundo lugar, os países podem estar a utilizar critérios bastante diferentes para classificar ou colocar um paciente em cuidados intensivos. Há dias passou aqui uma peça do chefe de serviço do Hospital São João (se a memória não me falha) sobre a forma como estavam a proceder. Haverá muitos pacientes que não chegam a ser colocados em cuidados intensivos. A França está a proceder da mesma forma? Eu francamente não sei. Mas era importante esclarecer também.

Estes são os principais problemas que identifico na comparação. Mas podem existir outros mecanismos por identificar.

Se a questão em causa é a teoria do BCG (nesta altura, uma hipótese, cientificamente falando), o ónus de prova está na teoria do BCG. Tem de se fazer valer por ela própria e não pela existência ou conhecimento de uma alternativa mais convincente. A explicação real pode ainda nem ser conhecida.

Tanto quanto consigo perceber, tu estás convencido que é do BCG (apesar da França também ter tido vacinação BCG durante muitas décadas e até relativamente recentemente). Tudo bem. É a tua opinião e a tua convicção (aqui já dizes que pode existir outra explicação para não estar a funcionar em França, ou seja, só aplicas o justificado cepticismo se o dado contrariar a tua convicção). Ora, pode ser verdade, pode não ser. Eu não vou dar por adquirido algo que tem informações a favor e informações contra e onde existe apenas a proposta de um mecanismo e um par de papers com correlações que são metodologicamente mediocres.

Também não estou a dizer que não é. É uma hipótese tanto quanto consigo perceber.

[Xacal]

Bem eu não posso fazer extrapolações, mas tu podes dizer que já está a regredir com o aparecimento da primavera! Surreal.

Não sabes olhar para os graficos ? O que eu disse é uma evidencia, todos os dados que aqui são colocados quer pelo Luis Silva ou MarcoAntonio referem isso mesmo, que o pico da infecção já passou.

Tu és dos que estando a discutir uma coisa respondem com outra que não tem nada a ver.
Ninguém falou em pico da infeção. O que eu critico é que tu para justificares que o número anual de mortos por gripe é muito maior (frase tua), dizeres que este vírus já está a regredir com o aparecimento da primavera. Como dizendo mais meia dúzia de óbitos e já passou.
Como sabes que não vamos ficar no planalto mais tempo? Como sabes que quando começarem a abrir não vão aumentar os casos? Como sabes que não vai haver um novo surto este ano? Deve ser na tua bola de cristal!
Tu que gostas de factos, onde está o estudo a dizer que a primavera vai ter efeito no vírus.

Os factos conhecidos são:
A taxa de propagação do vírus é superior ao da gripe, a taxa de letalidade é superior ao da gripe, os recursos hospitalares necessários em material e tempo por doente covid19 são maiores que no caso da gripe. Estes números multiplicam-se entre si!

[MarcoAntonio]

Acho que acabaste por responder, claro que à tua maneira "Não é assim que funciona o conhecimento no séc.XXI", e depois dizes que os outros é que te querem dar lições de moral.

Não é uma lição de moral, é uma explicação sucinta do método científico no contexto actual: o ónus de prova está na hipótese, e não na (não) prevalência ou na (não) existência de uma explicação alternativa melhor.

[Qualnhick]

Não existe uma distribuição "natural". A distribuição depende de vários factores, o principal a taxa de transmissibilidade do virus.

Isto é altamente problemático, termos um PhD a dizer coisas destas.

Nem sei o que te diga ... ve o video.
Uma infeccao em roda livre, sem qualquer controlo avanca em formato de distribuicao normal, que foi o observado na China.

Distribuicao normal - Em probabilidade e estatística, a distribuição normal é uma das distribuições de probabilidade mais utilizadas para modelar fenômenos naturais.

... Mas o crescimento de uma epidemia não é permanente. Depois, em algum ponto, a curva do gráfico começa a crescer de forma mais lenta, depois de uma parte da população já ter sido infectada e, eventualmente, começa a decrescer. Essa curva toma a forma de um sino ou um "s" e é conhecida como gaussiana, ou "normal"....