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NOS, SGPS - Tópico Geral

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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 14/4/2020 15:33

As torres são uma boa noticia mas depende do que vão fazer com o cash.

Se abaterem à divida é bom.

Se distribuirem em dividendos a plutocratas então é mau.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 14/4/2020 16:45

Celsius-reloaded Escreveu:As torres são uma boa noticia mas depende do que vão fazer com o cash.

Se abaterem à divida é bom.

Se distribuirem em dividendos a plutocratas então é mau.

É obviamente boa noticia...a cellnex e uma bolha resultado das impressoras do bce
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 14/4/2020 17:24

Optimiza, a pancada das torres deixou os curtos meio zonzos, ainda ssim arriscaram uma retração nos índices americanos. Mas eu vejo o Spx com vontade de galgar uma diagonal ascendente. Não será fácil, veremos o que dizem os resultados por lá, mas se o Spx avançar amanhã é que poderemos ter essa abertura de que falas. Repara que com essa entrada de dinheiro fresco a probabilidade de dividendos é agora mais real. :D
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 15/4/2020 9:47

Empurrar a mesa com a barriga pra frente

Com a venda das torres/antenas de telecomunicações à Cellnex a NOS irá encaixar cerca de 55O milhões de euros. E a cotação subiu ontem à conta disso.
Mas como não há pequenos almoços grátis, isto representa um encargo mensal/anual adicional para a NOS de um montante nada desprezível já que irá pagar uma renda pela sua futura utilização.
Não vi um único artigo a falar disto.
Além do mais irá possibilitar maior concorrência entre os operadores de telecomunicações (novos ou que já estejam no mercado), já que vão poder usar as torres/antenas, o que não é positivo para a cotada.
No fundo tudo isto não passou de um empréstimo a longo prazo encapotado. Mais um.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 15/4/2020 18:34

Nirsup, terás de ler melhor, a NOS fez um excelente negócio e surpreendeu o mercado. Repara que num dia de correção do ímdice nem chegou a tremer. :shock: As antenas apontam claramente para norte.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 15/4/2020 22:20

Àlvaro Escreveu:a NOS fez um excelente negócio e surpreendeu o mercado. Repara que num dia de correção do ímdice nem chegou a tremer. :shock: As antenas apontam claramente para norte.


Caro Álvaro,
A Meo vendeu à Cellnex os 25% que detinha na OMTEL, por um valor equivalente da empresa de 800 milhões de euros. E comprou os 100% (torres e antenas) da NOS por 550 milhões de euros.
A empresa espanhola ficou com o quase monopólio da gestão das torres e antenas das redes móveis em Portugal (com um portefólio de 3 mil torres móveis). Independentemente dos termos do contrato celebrado com as duas operadoras, isto pode ser um sinal não muito positivo para as duas operadoras.
A operação, também denominada por lease buyback, não passa dum empréstimo encapotado e irá ter custos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por optimiza » 15/4/2020 22:57

NirSup Escreveu:
Àlvaro Escreveu:a NOS fez um excelente negócio e surpreendeu o mercado. Repara que num dia de correção do ímdice nem chegou a tremer. :shock: As antenas apontam claramente para norte.


Caro Álvaro,
A Meo vendeu à Cellnex os 25% que detinha na OMTEL, por um valor equivalente da empresa de 800 milhões de euros. E comprou os 100% (torres e antenas) da NOS por 550 milhões de euros.
A empresa espanhola ficou com o quase monopólio da gestão das torres e antenas das redes móveis em Portugal (com um portefólio de 3 mil torres móveis). Independentemente dos termos do contrato celebrado com as duas operadoras, isto pode ser um sinal não muito positivo para as duas operadoras.
A operação, também denominada por lease buyback, não passa dum empréstimo encapotado e irá ter custos.


Nirsup, o negócio de aquisição por 800 milhões de euros dos 100% do towering, cujos acionistas Meo (25%) e Morgan Stanley+Horizon (75%) valeu mais cash do que os 550 milhões a receber pela NOS (mas aqui os 100% são para a NOS e estava avaliada em 280M), pelo facto de a rede de torres ser maior (mais torres em zonas rurais e florestais), e porque o nível de investimento em 5G para a rede NOS vai ser maior.

Parte dos valores de venda (cerca de 1/3) dizem respeito a investimentos futuros a efectuar pela Cellnex, que no caso da NOS lhe poupam cerca de 180M de investimentos 5G (óptimo para um Capex low profiled e para a dívida líquida em versão Redux).

PERGUNTA: Agora, atualmente, como pequeno acionista NOS, analisei e entendi ambos os negócios como vendas (parte em cash/parte em investimentos diferidos na rede), apesar dos contratos de permanência de 15 anos (renováveis ou não). Onde é que leste que eram contratos de Lease buyback?

Mesmo no site da casa mãe (empresa de infraestruturas de telecomunicações e difusão), nada consta de montagem de operações de crédito (e não têm sequer alvará para tal em Espanha e em Portugal) https://www.cellnextelecom.com/

Nota/Importância da modalidade contratualizada para um acionista (pode fazer muita diferença na valorização ulterior do título - até 2 euros na avaliação que faço da NOS) » Se não fôr uma venda efetiva mas sim um LeaseBuyback, o negócio perde a totalidade do impacto no balanço, aumenta artificialmente a liquidez, desvirtua o imobilizado e maquilharia apenas a dívida líquida.

Nota 2/O sinal é MUITO positivo para as operadoras se de facto se tratar de uma venda porque; 1- Parte do belo cacau para reduzir dívida; 2 - Parte diferida do belo cacau para reduzir capex; 3 - Cash flow disponível aumenta; 4 - Towering não é core business de 1 operador, Cellnex para a NOS, faz o papel da Ren para a EDP; 5 -Novas tecnologias de difusão 6G por redes neurais artificiais poderão estar operacionais em 2040/45 tornando obsoleta uma rede 5G. …..ahhh.e lembrei-me de uma 6ª (rebuscada) - com towering Cellnex para Telefónica e Nos, lado a lado na Iberia das sinergias, o ângulo especulativo 2021 deixa de estar centrado na Orange ou DT.

Nota 3/ se se confirmar o leaseBuyback Nirsup fecho posições em cima do hipotético aex-dividend, ou na sua ausência, no final de uma próxima leg up
NOS LP5y  o temor da questão LeaseBuyBack do NIRSUP coloca pressão adicional no meu target de 100% de valorização até 30 de março 2021 nos 5,88.gif
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Cellnex 18B de capitalização bolsista um case study de bom leverage a baixo custo para um negócio de margens modestas.gif
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 16/4/2020 1:05

Caro optimiza,
Independentemente da configuração jurídica do contrato, celebrado entre a Cellnex e a NOS, o que importa reter e isso NINGUÉM pode questionar é que a NOS vendeu um ativo que vai continuar a usar por imperativo do seu core business. E vai pagar uma renda por usar esse ativo. Essa é a parte que importa reter.
Acho piada ao argumento de que a NOS vai deixar de investir na ampliação da rede de torres/antenas por força do 5G, sendo esse encargo da Cellnex. Como se isso fosse um grande trunfo para a empresa.
A realidade nua a crua é esta: ela vai deixar de fazer esse investimento mas a factura virá mais tarde ou mais cedo para pagar. Não há pequenos almoços grátis, meu caro.
E a Cellnex entende da poda pela evolução do seu comportamento em bolsa, conforme o gráfico apresentado.
Boa noite e continuação de bons negócios
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/4/2020 13:26

Nirsup, pagar uma renda por 15 anos é bem diferente do que inicialmente escreveste aqui. Mas na verdade hoje os ursos acordaram com vontade de vender, veremos em que ponto respondem os touros. Ter ar de ir fazer uma correção do 1.º arranque. :? Vamos ver onde a reapanho, conseguirá segura-se naquela diagonal que se desenhou no curto prazo? É essa agora a minha ideia.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 16/4/2020 14:42

Uma coisa é o buyback outra coisa é o sale and leaseback.

Obviamente que a Nos vai pagar o aluguer das torres. Coisa diferente é que as vá recomprar, o que não faria o menor sentido.

A liquidez adicional nestes tempos é bem vida, e a renda a pagar por elas tem efeitos fiscais positivos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/4/2020 17:13

Celsius, é mesmo isso. Hoje cá tivemos as posições curtas a experimentar uma gracinha e até nem estiveram nada mal. Até aos 3.26 é com os ursos. Aí veremos o que dizem os salmões. :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por NirSup » 16/4/2020 17:23

Meus caros,
Estejam focados no que é essencial e não nos pormenores. Por acaso li a notícia do inglês a correr e pensei que ao fim de 15 anos haveria recompra das torres/antenas. Mas, sendo assim, ainda o negócio é mais desfavorável para a NOS.
A confirmar o que escrevi, vejam o seu comportamento em bolsa após ser conhecida a notícia.
E há outra coisa que não se deve esquecer, essa, sim, importante: a ANACOM já disse publicamente que o 5G vai trazer novos operadores para o mercado. Portanto, a concorrência vai aumentar. E a Cellnex é perita em gerir os ativos que tem em carteira, face aos novos operadores do mercado. E está em condições para lhes facultar (aos novos operadores) torres/antenas com cobertura nacional.
O resto são peanuts.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 16/4/2020 17:29

Nirsup, sabes para quando é o 5G? Quando souberes novas disso avisa aqui. O que viste hoje foi um recuo que deu para perceber no início da sessão. O mais provável será ir a 3.26 - 3.30.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 20/4/2020 22:14

Esteve quase, quase, mas não entrou no intervalo. Amanhã será melhor dia para a ver como reage quando bater nos 3.26. Vamos ver se aquela diagonal ascendente funcionará.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 21/4/2020 12:14

Esta insiste em brincar comigo às tangentes, o que prova a burrice de querer comprar com a conviação num target. Asneira, deveria ter comprado ao melhor quando se aproximou. Assim, andou lá a raspar e não entrou a compra. Veremos parece querer segurar-se e começo a desconfiar que a média móvel segura o índice. A Galp é que está mesmo a ajeitar-se para uma pazada daquelas. Tudo o que cheira a petróleo malha forte, forte... isto faz-me supor que a Europa vai mesmo virar verde. Trum esá a caminho de um malho daqueles.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/4/2020 8:36

O risco é elevado, há uma clara intenção de furar aquele suportezito de curto prazo, mas é uma empresa que faz dinheiro e foi na volta das quedas sem fundamentos que o justifiquem. Vamos ver o que é que isto dá. :?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por optimiza » 22/4/2020 14:04

Como sempre, posso estar errado, mas por mais más notícias, diatribes e suspensão de dividendos, por IsabéisdosSantosbear e CoronaBear, por mais cinemas Lusomundo fechados, parece que a NOS encontrou solid ground horizontal - 3€ , para inverter no MP e LP de uma longa e pesada tendência fortemente Bear com 5 anos.

Face à venda programática do Towering, à manutenção das receitas dos 3 negócios core (não considero Lusomundo cinemas nem Towering core), o resultado líquido NOS 2020 poderá ser de 3/4 de 2019 (que foi muito bom).
Especulo que o Upside potential da ação a 31 de Dezembro dobra os mínimos de sempre da NOS (não da PTM) em Março deste ano. Nos próximos 3 dias, temos uma luta interessante em 2 vetores: Urgente superação do RF1 3,45 e MMS50 nos mesmos 3,45 (a MMS50 representa a inversão no Médio prazo e apenas neste caso para mim, representará também o sinal irrecusável da inversão do Longo prazo » 5 anos de um Bear market feio para a NOS).
NOS encontrado suporte horizontal para inversão de MP e LP.gif
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5 anos agrestes e destruidores de valor para os acionistas estão a chegar ao fim.gif
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/4/2020 9:24

optimiza, nota-se que há indecisão. Vamos já partir os 3.45 ou voltamos um pouco abaixo. O dividendo tem aqui um claro efeito norte, mas tudo depende dos mercados americanos, se hoje voltar a verde então talvez consigamos estoirar os 3.45, caso venha abaixo teremos de ter paciência, mas mantenho que é uma das aç~es menos expostas ao efeito da pandemia e uma das fortemente castigadas. Veremos se que entrou curto nos 2880 do spx leva pela cabeça ou se colhe frutos. Um susto já apanharam com a quebra dos 2800, falta esfolar o rabo, porque com uma ida a 2880 rebentaria para cima. :)
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/4/2020 15:00

A nota saída hoje no "Negócios" da Bloomberg Intelligence é para favorecer posições curtas e fazer de 3.43 resistência. Vendo metade da posição que espero retomar. Sabem muito estes passarões. :shock:
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 24/4/2020 15:49

Álvaro, em vez de acusares os outros de serem desonestos, diz o que discordas da análise deles. Nós não aceitaríamos que alguém aqui chegasse, depois de teres feito uma análise, e te dissesse que apenas fizeste a análise para te beneficiares a ti. Portanto, também não aceitamos que o faças.

Explica porque discordas deles, caso contrário teremos que apagar o teu post.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por optimiza » 24/4/2020 15:55

Álvaro nem tanto ao mar nem tanto à terra!

A brincar a brincar, o novo "suporte de aço"*dos 3 euros (as ações de guerrilha abaixo desse valor vão levar com compras "massivas") suportará NOS neste coronaBear/corona recessão/isabeldossantosbear e ainda com um terramoto, a trombose do Chefe de Estado e a queda de um meteorito em Aveiras de Cima.:wink:

* Não existem suportes de aço em nenhum bear market. Como não existem resistências de betão em nenhum Bull market. Apenas especulo que após 5 anos de bear market NOS, chegámos ao key reversal month, e que dos 3 euros "no pasaran" =; (lema republicano na Guerra civil).
NOS aquela MMS50 está a perturbar a tese da inversão de tendência RF1 3.45.gif
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/4/2020 19:04

Ulisses percebo o que dizes, mas então se eu aqui viesse dizer que ia cair usando o argumento que é a mais exposta ao Covid o que dirias? Não justifiquei o que escrevi porque a argumentação é completamente frouxa, a ação cai com estrondo e eles justificam que vai cair mais dizendo que perde 3% de receitas?
Optimiza, sim poderia ter justificado, mas perante a argumentação apresentada o que dizer? O que eles dizem é que vai cair porque vai cair. Explica-me como é das mais expostas? Isso não será fazer dos outros pessoas tolinhas? Parece-me.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/4/2020 10:54

Com o PSI a dar sinais de fraqueza e o Spx próximo da resistência, a vida não está fácil para o Psizinho. A Europa não deu porto de abrigo suficientemente seguro para uma caravela perdida no mar.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 27/4/2020 15:17

Chegou à zona da resitência e virou para sul. Nem o anúncio de que passa a estar na telescola a anima. 3.45 - 3,48 é agora uma zona difícil de superar. :?
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 27/4/2020 15:24

Alvaro, falando a sério, tu achas mesmo que as audiências da Telescola iam influenciar a cotação da Nos?
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