Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 11/4/2020 2:38

MarcoAntonio Escreveu:Eu não interpretei nada de injusto na mensagem do Amigosdabolsa, Lisboa. Aparentemente lemos o post dele de forma diferente.


Marco,

Desculpa, devo me ter expressado mal ! Apenas queria dizer que a problematica dos nºs tem sido das coisas mais debatidas aqui !

Por isso , eu remeter para paginas atrás pois estão cheias de comentarios sobre essa tematica.

Pela confusão ,

a ti e ao amigosdebolsa , se for o caso, sinceras desculpas


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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 11/4/2020 2:36

LISBOA_CASINO Escreveu:No fim, deveremos avaliar se os tais nºs robustos que maos tarde vieram a ser publicados, juntificam a paragem do País.


Lisboa, essa análise nunca vai permitir avaliar se justificou parar o país porque estás a olhar para o resultado mitigado. Estás a pensar ao contrário, o raciocínio não faz sentido. O que tens de estimar é quantos seriam os óbitos sem mitigação para avaliar se as medidas de mitigação se justificavam ou não.

Nós nem em Itália ou Espanha sabemos quais seriam os impactos sem medidas de mitigação (apesar do efeito colossal no sistema de saúde, mesmo aí não tenho qualquer dúvida que já estamos a ver resultados mitigados).
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 11/4/2020 2:28

[quote="MarcoAntonio"]Não tenho forma de confirmar esses dados, AmigosdaBolsa. Não tenho razões para crer que a DGS está a mentir deliberadamente.


Não significa no entanto uma ocultação deliberada (eu esperaria sempre que isto acontecesse!) e, em simultâneo, estes números também comprovam em larga medida que a situação está relativamente controlada em Portugal, uma vez oferece um "tecto" para o efeito do COVID que não é tão alto assim. Por exemplo, o impacto, um exercício semelhante sugere um impacto muito maior (ver

Nem mais marco ! 200 ou 400 numa população de 55 mil , é assim táo relevante ?


E depois os proprios numeros ( que considero bastante baixos, pois acredito que náo se instalava um cerco baseado nestes numeros..............., ambos poderáo estar corretos uma vez que OVAE contabilizou casos com COVID e a nível cenreal procurou.se para alem da COVID a existencia de outras causas mais graves que poderáo estar na origem dos internamentos .

para alem destes bonitos nºs que servem de base aos picos estatisticos, deveráo existir nºs mais robustos que sustentam as decisõe que estáo a ser tomadas em cada momento e essas sim, não s´áo do conhecimento público, mas que temos de acreditar que existem pessoas competentes a olhar para eles !

No fim, deveremos avaliar se os tais nºs robustos que maos tarde vieram a ser publicados, juntificam a paragem do País.

Poeque esta estatistica diária apenas suporta a decisão e não são as decisões que suportam os nºs dos gradicos diários que sáo divulgados sobre COVID.

Bastará pensar mais uma vez, que o crescimento dos casos está mais associado ao crescimento dos testes do que à evolução real da pandemia. ( sabendo de antemão que eu achato muito este tema dos nºs publicados :D

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 11/4/2020 2:14

LISBOA_CASINO Escreveu:
Gaio Azul Escreveu:https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2020/apr/09/how-did-the-coronavirus-start-where-did-it-come-from-how-did-it-spread-humans-was-it-really-bats-pangolins-wuhan-k-market

E claro...Uma app para saber quem tem covid 19..

https://www.google.com/amp/s/www.washin ... utType=amp


Gaio,

Só testes não chegam de imunidade não chegam , é preciso muito mais

Não podemos andar na rua com a insegurança de ter ao lado alguem que possa náo ser imune !

Ê preciso distinguir "o trigo do Joio" , por exemplo, mascaras às cores .

Por exemplo "mascara vermelha " significa - STOP aqui o bicho náo entra !

mascara verde - Esperança - A caminha da imunidade

Como é evidente e não vá existir um engraçadinhos armados em daltónicos, deveria ser colocada uma referencia no cartão de cidadão

Por exemplo : Como náo é uma distinção de raça , nem de sexo deverá ser constitucionalmente enquadrável !

Como será possível , arriscar as nossas vidas diariamente, sabendo que de um momento para o outro podemos ficar contaminados e contaminar 1,7 milhóes de pessoas !

Bom, pelo sim pelo não, o melhor é não arriscar e apenas sair de casa para ir a um festival ou outro !


Amigo, apenas coloquei aqui estes links para quem quiser ler. Não inferi nada. Cada um interpreta como quiser.
"Open-minded people don't care to be right, they care to understand. There's never a right or wrong answer. Everything is about understanding."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 11/4/2020 2:05

Eu não interpretei nada de injusto na mensagem do Amigosdabolsa, Lisboa. Aparentemente lemos o post dele de forma diferente.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 11/4/2020 2:03

AmigosdaBolsa Escreveu:Boa noite,

Já não participava algum tempo neste fórum (mas leio com alguma regularidade).

Antes de mais parabéns pelo esforço de manter este tópico com informação rica para ajudar cada um a tirar as suas conclusões, mas há algo que me intriga e que não me apercebi de ser muito discutido, que é a credibilidade (ou falta dela) que os números que a DGS apresenta (nem estou aqui a discutir os motivos: premeditadamente, incompetência, etc).

Partilho o seguinte:
- Relativamente aos casos de infectados temos a DGS a dizer no relatório de 9/4 que Ovar tem 275 casos activos, mas o Presidente da Câmara (ver no facebook: Salvador Malheiro ) indica que tem 497 (80% mais). Já se falou também nas contagens do Porto que existiu um erro e estavam a ser em dobro. (hoje voltou a indicar que existem discrepâncias elevadas).
- Relativamente a UCI tenho amigos e familiares médicos que me indicam que ao fazerem uma contagem dos internados, só nos hospitais onde trabalham, no UCI com COVID dava um número superior ao total indicado pela DGS (e ainda faltaria somar outros hospitais).

Acresce agora a não disponibilização dos dados para a comunidade cientifica, e a esses números que vão saindo não me dão garantias de sequer andarem lá perto.

Quem anda em cima deste tema (principalmente o Marco) que têm a dizer sobre isto?

Cumprimentos a todos,
AmigosdaBolsa


Amigos da Bolsa,

pela leitura assidua que faço deste excelente forum moderado pelo Marco e, apesar das divergencias que muitas vezes temos tido, yenho a dizer que me parece injusto esse comentário.

Nºs e dos bons e discussão sobre os mesmos +e coisa que náo tem faltado aqui, basta navegar as paginas e recolher a informação colocada de tantos e tantos "companheiros de guerra " que se dão ao trabalho de os colocar .

Aqui sempre houve e continua a haver a melhor informação e troca de ideias sobre COVID19, depois cada um retira as suas conclusões !

Obrigado Marco e tantos outros!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 11/4/2020 1:59

Não tenho forma de confirmar esses dados, AmigosdaBolsa. Não tenho razões para crer que a DGS está a mentir deliberadamente.

O que posso dizer é que os óbitos segundo o registo SICO, facultados pela própria DGS, sugerem um impacto superior aos números oficiais (estimo em pelo menos o dobro). Mas o número oficial estará sempre limitado pelos testes (óbitos em lares ou nas residências dos falecidos sem que tenha existido um teste não serão atribuídos a COVID). Também não se pode descartar algum excesso de óbitos por causas indirectas. O desvio à tendência é claríssimo, porém. A anomalia é visível (virtualmente indiscutível) e excede o que os números oficiais justificariam.

Não significa no entanto uma ocultação deliberada (eu esperaria sempre que esta discrepância ocorresse!) e, em simultâneo, estes números também comprovam em larga medida que a situação está relativamente controlada em Portugal, uma vez que oferece um "tecto" para o efeito do COVID que não é tão alto assim. Por exemplo, um exercício semelhante sugere um impacto muito maior em Espanha (ver aqui).

Agora, em relação a discrepâncias com registos locais ou hospitalares, não tenho informação que me permita opinar de uma forma ou de outra e prefiro não especular. Até prova em contrário, assumo que os números oficiais é o que conseguiram contar, consciente que não conseguem contar tudo e que só a posteriori se vai tentar perceber melhor o impacto real.




Deixo o gráfico actualizado. Note-se que vinhamos com uma tendência inferior à média dos anos anteriores e que sensivelmente a 8-10 de Março inverteu e passou a superar consistentemente a média dos anos anteriores. É também o ano com mais óbitos neste período pelo menos desde 2009 por uma margem confortável. Conspicuamente coincidente com a cronologia da pandemia em Portugal.

Mas, ao mesmo tempo, também mostra que o impacto em Portugal está a ser bastante moderado, se se pode dizer assim.

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 11/4/2020 1:45

Gaio Azul Escreveu:https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2020/apr/09/how-did-the-coronavirus-start-where-did-it-come-from-how-did-it-spread-humans-was-it-really-bats-pangolins-wuhan-k-market

E claro...Uma app para saber quem tem covid 19..

https://www.google.com/amp/s/www.washin ... utType=amp


Gaio,

Só testes não chegam de imunidade não chegam , é preciso muito mais

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Como é evidente e não vá existir um engraçadinhos armados em daltónicos, deveria ser colocada uma referencia no cartão de cidadão

Por exemplo : Como náo é uma distinção de raça , nem de sexo deverá ser constitucionalmente enquadrável !

Como será possível , arriscar as nossas vidas diariamente, sabendo que de um momento para o outro podemos ficar contaminados e contaminar 1,7 milhóes de pessoas !

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por AmigosdaBolsa » 11/4/2020 1:41

Boa noite,

Já não participava algum tempo neste fórum (mas leio com alguma regularidade).

Antes de mais parabéns pelo esforço de manter este tópico com informação rica para ajudar cada um a tirar as suas conclusões, mas há algo que me intriga e que não me apercebi de ser muito discutido, que é a credibilidade (ou falta dela) que os números que a DGS apresenta (nem estou aqui a discutir os motivos: premeditadamente, incompetência, etc).

Partilho o seguinte:
- Relativamente aos casos de infectados temos a DGS a dizer no relatório de 9/4 que Ovar tem 275 casos activos, mas o Presidente da Câmara (ver no facebook: Salvador Malheiro ) indica que tem 497 (80% mais). Já se falou também nas contagens do Porto que existiu um erro e estavam a ser em dobro. (hoje voltou a indicar que existem discrepâncias elevadas).
- Relativamente a UCI tenho amigos e familiares médicos que me indicam que ao fazerem uma contagem dos internados, só nos hospitais onde trabalham, no UCI com COVID dava um número superior ao total indicado pela DGS (e ainda faltaria somar outros hospitais).

Acresce agora a não disponibilização dos dados para a comunidade cientifica, e a esses números que vão saindo não me dão garantias de sequer andarem lá perto.

Quem anda em cima deste tema (principalmente o Marco) que têm a dizer sobre isto?

Cumprimentos a todos,
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 11/4/2020 1:27

"Open-minded people don't care to be right, they care to understand. There's never a right or wrong answer. Everything is about understanding."

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 11/4/2020 1:22

Com 2,4 milhões de testes realizados, os Estados unidos vão revelando ao mundo a força real do "Bicho"


Isto caminha para uma estrondosa vitória de TRUMP, aquele que contra tamanha "besta da natureza", conseguiu dominar o perigo e proteger os Estados Unidoa da maior Pandemia que há memória.


Algo quer dizimou praticamente toda a Europa , mas que os States de forma corajosa têm conseguido travar tão avassalador , inimigo !


Os Estados unidos testaram mais do que toda a frança Italia Espanha ,e Alemanha juntas !

Que vão crescer os nºs , claro que sim ! Pois farão no minimo mais testes do que toda a UE Junta !


O TRUMP sempre fez aliados estranhos !

Para quem apresenta mais de 25.000 ( vinte cinco mil mortes por mes) por doenças respiratórias, convenhamos que não deverá estar a sair nada mal!

Quanto a máscaras, atendendo a que está a chegar os dias de sol. as melhores serão aquelas com respirador incorporado e. se possível, com botija de oxigénio!

Embora não seja acessível a bolsa do comum dos mortais, parece me que seriam as mais adequadas para o regresso em gtande !

Numa praia perto de nós !
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Gaio Azul » 11/4/2020 1:17

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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 11/4/2020 0:27

mais_um Escreveu:Caso passe a ser obrigatório usar mascaras, vou fazer... :D


Tenho que ir ver que eu também quero desenhar umas para a minha mãe fazer... a esta hora Chanel, Louis Vuitton, Hugo Boss, etc já devem a estar para lançar as novas tendências em máscaras! :mrgreen:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 10/4/2020 23:32

MarcoAntonio Escreveu:Sim, a Raclac já conheço (já tinha aqui linkado o catalogo, pois tem algumas informações úteis nesta altura de colocação e manuseamento).

:wink:


Depois de ler vários artigos sobre a empresa e ler o comunicado deles para justificar o acréscimo do preço das mascaras, parece-me que eles produzem parte dos produtos que vendem, como as luvas mas h´a artigos que eles importam, como as mascaras, dai terem apresentado os custos de transporte para justificar os novos preços.

Caso passe a ser obrigatório usar mascaras, vou fazer... :D
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 10/4/2020 23:26

Sim, a Raclac já conheço (já tinha aqui linkado o catalogo, pois tem algumas informações úteis nesta altura de colocação e manuseamento).

:wink:
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 10/4/2020 23:19

MarcoAntonio Escreveu:
mais_um Escreveu:O Estado está a comprar mascaras na China porque não haverá capacidade de produção em Portugal para grandes quantidades. Em relação ao preço é a lei da oferta e da procura. Toda a gente quer mascaras.


Ok, mais_um. Sabes se virão todas da China ou se uma parte será comprada no mercado nacional?


Aparentemente todas as que são adquiridas pelo Estado têm vindo da China, pelo menos os milhões de mascaras que têm chegado e estão a chegar.

Em teoria há pelo menos uma empresa em Portugal que fabrica, a Raclac:

https://observador.pt/2020/03/14/venda- ... de-maxima/

Mas no retalho os preços que consegues encontrar actualmente são estes:

https://abcescolar.pt/produto/mascaras- ... es-dobras/

Se gastares algum tempo a pesquisar na net há preços mais baratos mas dizem que não tem para entrega, indisponível.

Um comunicado da Raclac sobre o acréscimo dos custos das mascaras:

A títuIo de exemp|o,aqui ficam documentos que comprovam a situação descrita:
TRANSPORTE
o Documento B: Factura de transporte marítimo de 1 contentor de 40 HC (High Cube)' 800
cartões de máscaras e batas, do dia 09/1'2 /z}tg,com um custo total de2'22I'O7€ (antes
da crise)
o Documento c: Factura de transpotte aéreo de L5oo cartões de máscaras no dia
OI/ Oa / 2O2O: 178.489,00€ (d u ra nte a crise)
o De referir que temos actualmente propostas já superiores a 700'000'00€ (Documento
D), revelando a escalada contínua dos custos de transporte'
PRODUTO
r Documento E: Factura de Máscaras cirúrgicas do dia23/O9I2OL9 com preço unitário no
fornecedor entre 0,006$ e 0,0085 (antes da crise)
o Documento F: Factura de Máscaras Cirúrgicas do dia 17/03 l2O2O com preço unitário no
fornecedor de 0,20$ (durante a crise)
o Documento G: Factura de Máscaras Cirúrgicas do dia 31/03 /2020 com preço unitário no
fornecedor de 0,253S (durante a crise)
o continua-se a verificar uma tendência de crescimento significativo dos preços'
De esclarecer que a estes custOs acrescem ainda enCargoS aduaneiros, de manuseamento e
controlo de qualidade da carga, de transporte terrestre, financeiros, custos de estrutUra' entre
outros,
Estes são meros exemplos que evidenciam o agravamento manifesto e exponencial dos preços
de compra a que a Raclac esteve sujeita e que, como é óbvio, não podiam deixar de se repercutir
nos seus Preços de venda.

https://we.tl/t-Ci9OnU8y7O



Edit: https://jornal-t.pt/noticia/raclac-vai- ... -luvasdia/
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 10/4/2020 23:15

MarcoAntonio Escreveu:Faz algum tempo que não actualizo o quadro de países seleccionados. Dadas todas as limitações nos dados, os valores são meramente indicativos.

De momento, de acordo com os números disponíveis, os países europeus onde a situação se encontra pior são:

França e Reino Unido em termos de magnitude (números absolutos)

Bélgica em termos relativos (per capita)


A Itália/Espanha deixaram de ser os países onde a situação se encontra pior, estando aparentemente já numa fase descendente.

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Aproveito esta actualização para renovar uma observação: eu não creio que estas taxas de letalidade sejam representativas face à população realmente infectada (que de momento só podemos estimar de forma bastante grosseira). São, quanto muito, indicadores de coisas como subtestagem e/ou colapso do sistema hospitalar em determinadas regiões e permitem, se alguma coisa, estabelecer algumas comparações entre países em situações diferenciadas.



A França está entre o furação da LOmbardia e o Tornado da Belgica a Norte e o Tsunami a Este e a Frente Fria a Sudoeste.

Basicamente, a França está toda contaminada e caminha para ser o maior pesadelo da Europa.

De referir que mesmo com os baixos nºs de testes apresentados menos de metade de espanha e Itália, a França já apresenta nºs proximos daqueles Paises.

Com o nº de testes a subir , provavelmente iirá ultrapassará e muito os 2 paises.
Editado pela última vez por Lisboa_Casino em 11/4/2020 0:40, num total de 1 vez.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 10/4/2020 23:08

MarcoAntonio Escreveu:
mais_um Escreveu:O Estado está a comprar mascaras na China porque não haverá capacidade de produção em Portugal para grandes quantidades. Em relação ao preço é a lei da oferta e da procura. Toda a gente quer mascaras.


Ok, mais_um. Sabes se virão todas da China ou se uma parte será comprada no mercado nacional?


Pelas notícias, uma parte grande vem da China, mas também existe material de proteção a ser feito cá (a todos os níveis)... mas é natural que seja a preços mais altos que aquele que vem da china!
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 10/4/2020 23:02

mais_um Escreveu:O Estado está a comprar mascaras na China porque não haverá capacidade de produção em Portugal para grandes quantidades. Em relação ao preço é a lei da oferta e da procura. Toda a gente quer mascaras.


Ok, mais_um. Sabes se virão todas da China ou se uma parte será comprada no mercado nacional?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 10/4/2020 23:00

MarcoAntonio Escreveu:O preço de referência para uma coisa destas e neste contexto, não é o preço das farmácias (o Estado, se quiser, pode inclusivamente impor preços no contexto do Estado de Emergência). O preço nas farmácias reflecte circunstâncias de mercado (e aproveitamento de quem está na cadeia de distribuição/produção, provavelmente, em virtude da procura anormal), não reflecte o custo real das máscaras.

A menos que Estado obrigue os alunos a ir comprar mascaras às farmácias (o que estou convencido que não é o caso), o preço a que as encontras na farmácia não é relevante.

Existem produtores nacionais de máscaras. Confesso que não sei o que está a ser feito (quem sabe, antes desta decisão já o Estado garantiu o fornecimento das mascaras, confesso que não sei). Sei que estas máscaras encontravam-se no canal de distribuição a 1.6 euros uma caixa de 50 há dois meses atrás (produzidas em Portugal). Isto dá cerca de 3 centimos cada máscara.



O Estado está a comprar mascaras na China porque não haverá capacidade de produção em Portugal para grandes quantidades. Em relação ao preço é a lei da oferta e da procura. Toda a gente quer mascaras.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 10/4/2020 23:00

MarcoAntonio Escreveu:O preço de referência para uma coisa destas e neste contexto, não é o preço das farmácias (o Estado, se quiser, pode inclusivamente impor preços no contexto do Estado de Emergência). O preço nas farmácias reflecte circunstâncias de mercado (e aproveitamento de quem está na cadeia de distribuição/produção, provavelmente, em virtude da procura anormal), não reflecte o custo real das máscaras.

A menos que Estado obrigue os alunos a ir comprar mascaras às farmácias (o que estou convencido que não é o caso), o preço a que as encontras na farmácia não é relevante.

Existem produtores nacionais de máscaras. Confesso que não sei o que está a ser feito (quem sabe, antes desta decisão já o Estado garantiu o fornecimento das mascaras, confesso que não sei). Sei que estas máscaras encontravam-se no canal de distribuição a 1.6 euros uma caixa de 50 há dois meses atrás (produzidas em Portugal). Isto dá cerca de 3 centimos cada máscara.


Tocaste num ponto importante (que tomei a liberdade de colocar a bold na tua resposta).. o estado pode impor preços no contexto do EE!!! Isso é o que deveria acontecer! Infelizmente não acontece, nem está a acontecer nas máscaras, gel e achool.
E coloquei a bold também o que disseste dos preços há dois meses atrás!!!! Que era o preço normal antes da crise :) não agora!

Mesmo que o estado ofereça as máscaras, certamente o fará na entrada das escolas (o que faz sentido)... no entando milhares de alunos irão para a escola em transportes públicos ou a pé, juntamente com outros colegas e sem qualquer protecção se não houver uma imposição!!

Por isso, volto ao mesmo... tem de se criar primeiro condições de protecção segura e a preços acessíveis para todos!

Já agora, se alguém do forum souber onde posso arranjar máscaras baratas na zona do porto ou online com entrega em tempo oportuno, agradecia imenso uma indicação.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 10/4/2020 22:41

O preço de referência para uma coisa destas e neste contexto, não é o preço das farmácias (o Estado, se quiser, pode inclusivamente impor preços no contexto do Estado de Emergência). Ora, o preço nas farmácias reflecte circunstâncias de mercado (e aproveitamento de quem está na cadeia de distribuição/produção, provavelmente, em virtude da procura anormal), não reflecte o custo real das máscaras.

A menos que Estado obrigue os alunos a ir comprar mascaras às farmácias (o que estou convencido que não é o caso), o preço a que as encontras na farmácia não é relevante.

Existem também produtores nacionais de máscaras. Confesso que não sei o que está a ser feito (quem sabe, antes desta decisão já o Estado garantiu o fornecimento das mascaras, confesso que não sei). Sei que estas máscaras encontravam-se no canal de distribuição a 1.6 euros uma caixa de 50 há dois meses atrás (produzidas em Portugal). Isto dá cerca de 3 centimos cada máscara.

Estou, naturalmente, a falar de máscaras cirúrgicas.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 10/4/2020 22:35

MarcoAntonio Escreveu:O preço de referência, especialmente se elas vão ser fornecidas aos estudantes (presumo que serão adquiridas pelo Estado e distribuídas pelas escolas) não vai ser o preço a que as encontras agora numa farmácia. O preço normal de caixas de 50/100 máscaras cirurgicas andam pelos 1.5 a 5 euros (dependendo do fabricante/distribuidor), nesta ordem. Caixas de 50 ou 100, não é a unidade.


Infelizmente, esse preço das caixas foi antes da crise. Uma caixa custava cerca de 5€ com 50 unidades. Mas, desde Março que a realidade é outra. Tenho procurado em farmácias e até nos chineses, e o preço mínimo é 1,5€/unidade.
Mesmo comprando online vindo da china (onde só chega daqui a 2 meses), fica a 35€ uma caixa de 100!!


MarcoAntonio Escreveu:Era precisamente esse um dos pontos do meu post. Ou entendi mal ou elas serão fornecidas aos alunos.


Sim, se forem fornecidas aos alunos, até aceito... mas mesmo assim, terão de fornecer aos funcionários e professores. Não sei se haverá capacidade para isso ser feito, mas se não há, deveriamos estar a fazer por isso com produção nacional... até para que estejamos preparados para que se evite a segunda vaga como já têm vindo a anunciar, até pelo PM.
 
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 10/4/2020 21:56

Marco Martins Escreveu:Por outro lado como vai se com os pais que têm de ir trabalhar onde os dois são professores e têm uma criança de 13 anos? Fica ela em casa sozinha?


Presumo que haverá poucas situações complicadas e não serão dificeis de resolver... se os dois são professores dificilmente terão de ir à mesma hora à escola, isto supondo que haverá aulas presenciais! Ou então não estou a perceber a tua dúvida! :D

Marco Martins Escreveu:Compreendo que é um pouco aquilo que neste momento os médicos estão a passar... mas podemos estar a estender esses problemas para toda a sociedade sem ainda termos o problema controlado!


Eu diria que os médicos têm problemas bem mais complicados para resolver... eu sei que te estás a referir aos problemas de onde deixar os filhos, mas parece-me que eles terão problemas mais complicados mesmo tendo em conta apenas esta situação dos filhos!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 10/4/2020 21:25

artista_ Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Primeiro, porque os contratados são tratados como lixo, Segundo porque a escola só tem índios e uma direção fraca, Terceiro porque não faz sentido estar a correr um risco onde não antevejo que irá haver segurança higiénica (se nem os telemóveis proíbem, como vão obrigar ao distanciamento e ao uso de máscara!?!?)!!!


Isso posso-te dizer que dependende muito das escolas, das direções e de todo o pessoal, eu já dei aulas em 20 escolas diferentes, sei do que estou a falar! :D No geral os contratados (eu também sou, já tenho mais de 25 anos disto, já só me dá para rir... para não chorar :mrgreen: ) estão numa situação muito pior e, em muitos casos, ainda são realmente mal tratados pelas direções, mas também há muitos casos em que não o são, acho que é importante não generalizar, há casos muito positivos.

Quanto ao resto, deverá haver protocolos muito apertados que serão comunicados se e quando decidirem avançar para as aulas presenciais, nos anos de exame (ainda não li os textos mas penso que será só para as disciplinas de exame, não para todas)... vamos ver como isto evolui, mas no básico penso que será pouco complicado, melhor ou pior a coisa vai e penso que na generalidade haverá compreensão dos pais para o caráter excecional dos tempos em que vivemos. Se não houver uma passagem administrativa (que acho não haverá) ninguém ficará retido, a não ser situações muito excecionais.


Sim, a minha mulher tamb´ém já há 20 anos que anda como contratada e as direcções variam muito de escola para escola!
O que falei foi em relação à escola onde ela está este ano, mas já esteve em escolas totalmente diferentes e melhores!

Por outro lado como vai se com os pais que têm de ir trabalhar onde os dois são professores e têm uma criança de 13 anos? Fica ela em casa sozinha?
Compreendo que é um pouco aquilo que neste momento os médicos estão a passar... mas podemos estar a estender esses problemas para toda a sociedade sem ainda termos o problema controlado!
 
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