Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[ricardmag]

Informações relevantes vindas da Islândia

[MarcoAntonio]

Não precisas de pedir desculpa, Lisboa. Eu sei que não houve ali qualquer intenção.

[BearManBull]

"Coronavírus resiste segundos no ar livre
Especialista Elizabeth Parfitt disse que "é inútil recear uma infeção a passear na rua para fazer compras ou jogging".

Isso na Itália foi testado e teve o efeito que teve. O impacto de impedir unicamente o uso de espaços públicos fechados é insuficiente.

Independentemente do vírus se propagar por ar ou não se permites andar livremente na rua há sempre a possibilidade de ir jantar a casa do vizinho ou de house parties. E basta que 1 em cada 10 não tenha comportamentos cívicos para por toda uma comunidade em risco.

Custa a entender que quanto mais restrito é o confinamento mais rapidamente se resolve isto tudo? É incrível como isto não é devidamente ponderado.

[Punitor]

Sem qualquer dúvida LISBOA_CASINO. Apesar de eu estar bastante mais pessimista do que o MarcoAntonio, tenho mais uma vez que lhe dar os parabéns.
Tem sido simplesmente incansável e sem dúvida que procurar pontos de esperança no meio de tanto desespero é também uma tarefa sua que tem sido louvável.

[fnabais.ferro]

fnabais.ferro

Sem vasculhar nos dados, dados os lockdowns, isolamentos e inactividade económica, um decréscimo dessa magnitude não me parece particularmente surpreendente. Só a cidade de Wuhan tem cerca de 10 milhões de habitantes e foi colocada em lockdown a 23 de Janeiro (entre outras medidas que terão sido tomadas). Hubei são cerca de 60 milhões e Guangdong cerca de 110 milhões (estas são as duas províncias mais afectadas).

Serviços móveis deitados abaixo não significa necessariamente que morreram, claro.

Concordo que não significa que morreram, eu próprio disse que precisava ainda de mais validação, mas assim à primeira vista não percebia a relação entre o lockdown e as pessoas cancelarem a sua subscrição móvel. Pensando mais no assunto, se ficaram confinados a casa e tendo serviços fixos, pode fazer sentido que tnham cancelado o móvel para poupar? Como o meu background é de sitios onde as pessoas "estimam" tanto o status do m´óvel, isto não me encaixou bem à primeira vista. Com a densidade populacional em causa (thanks pelos números) ok o decréscimo até é relativamente baixo. Se descobrir mais sobre isto aviso.

[Lisboa_Casino]

Lisboa, refiro-me às palmas que estão inseridas no meio do meu texto na citação que fizeste ao que eu escrevi.

Não foi certamente por mal, mas o meu post não tinha quaisquer palmas e quem ler o teu post julgará que aquilo foi colocado ali por mim.

Marco,

sinceras desculpas, pois as palmas eram para o que escreveste e eram para colocar após p comentário "

Mas nunca serão demaos para apludir o teu extraordinario trabalho

Verdadeiro serviçço publico !

[MarcoAntonio]

Lisboa, refiro-me às palmas que estão inseridas no meio do meu texto na citação que fizeste ao que eu escrevi.

Não foi certamente por mal, mas o meu post não tinha quaisquer palmas e quem ler o teu post julgará que aquilo foi colocado ali por mim.

[pepe7]

Não creio que utilizar o dia do primeiro caso seja uma boa referência.

Utilizando como referências as respectivas contagens oficiais (DGS e Protezione Civile), Portugal tomou medidas restritivas inquestionavelmente mais cedo, mas também de forma mais progressiva.

A Itália declarou lockdown a 8 de Março em determinadas regiões do Norte (7375 casos e 366 óbitos na actualização desse dia, com 50 mil testes realizados) e a 10 de Março para toda a Itália (10149 casos e 631 óbitos, com 61 mil testes realizados).

Hoje temos, em Portugal, 1280 casos e 12 óbitos (8795 testes concluídos) e à data das medidas que foram sendo introduzidas de forma progressiva (fecho das escolas, etc) a situação era, naturalmente, ainda melhor.



Não quero fazer previsões dadas as enormes incertezas, mas julgo que estamos em situação bastante melhor que Itália.

Marco António,

Como é óbvio as incertezas são muitas, mas dá para ter uma noção.
Se calhar não me expliquei bem, o termo de comparação que pretendia entre Portugal/Itália, era ao décimo nono dia após confirmação dos primeiros casos de infectados de cada País, apesar das medidas cá terem sido mais cedo (logo comparar ao décimo nono dia não fará tanto sentido). Fica essa sensação de que porventura a situação cá possa ser melhor.

[Lisboa_Casino]

Lisboa, por favor, nas citações, não alteres a citação. Sei que não fizeste certamente por mal mas quem ler vai facilmente julgar que a citação alterada é a original.

Marco ,

As correçoes foram para alterar erros ortogradicos ( pelo menos os mais grosseiros)

Punitor,

As Palmas são para os testes e +ara náo termos medo de fazer testes! Devemos ter medo é daquilo que nos podem esconder !

O mais importante , é cada um de nós fazer o nelhor que pode para defender e lutar por este país !

E não será todos em casa que conseguiremos ganhar esta guerra !

Deveremos estar onde o País precisar de nós ! Em casa quem necessitar de ficar, No trabalho quem tiver de lá estar e no voluntariado pata o que for preciso !

Porque nunhuma guerra será ganha com todos o exercicto recolhido nas trincheiras !

Uma vida salva é um golo de Portugal !

[MarcoAntonio]

fnabais.ferro

Sem vasculhar nos dados, dados os lockdowns, isolamentos e inactividade económica, um decréscimo dessa magnitude não me parece particularmente surpreendente. Só a cidade de Wuhan tem cerca de 10 milhões de habitantes e foi colocada em lockdown a 23 de Janeiro (entre outras medidas que terão sido tomadas). Hubei são cerca de 60 milhões e Guangdong cerca de 110 milhões (estas são as duas províncias mais afectadas).

Serviços móveis deitados abaixo não significa necessariamente que morreram, claro.

[Punitor]

pepe7 eu ainda vou mais longe do que tu meu amigo
Não chega o material de proteção apenas.
Isto é uma guerra em que quem está a dar o peito às balas são os profissionais de saúde.
Em qualquer guerra, os soldados que são enviados para darem o peito às balas são compensados.
Para os profissionais de saúde o governo nem um subsídio de risco criou.
Eles correm riscos tremendos, dão o peito às balas, para além de poderem levar os vírus para as suas famílias!!

[fnabais.ferro]

Aos anos que eu não visitava este espaço com tanta frequência como nas últimas 3 semanas por causa deste tema! Parabéns a todos os moderadores e a muitos dos ilustres e históricos participantes que continuam a manter a elevada qualidade deste espaço, principalmente pela validade e credibilidade da informação que aqui partilham diariamente.

Eu recebi agora um tweet onde parece que há por aí uma notícia que o número de subscritores móveis na China decresceu ~14,5 milhoes de Jan para Fev 2020! https://mobile.twitter.com/FrankyHong1/status/1241116747270197248 Eu não percebo chinês mas pelos links oficiais das operadores móveis que eles colocaram os núemros parecem mais ou menos bater certo! Ainda não fui pesquisar em outras fontes dado que as telecomunicações até são a minha área, nem se este decréscimo é assim tão invulgar ou quais as possíveis razões para tal: No entanto parece que por conta deste decréscimo estão a especular sobre um muito maior número de mortes que os números oficiais, também aqui desconheço. Fica no entanto a partilha, se alguém souber mais do assunto sff. Um abraço a todos e keep safe keep healthy.

[MarcoAntonio]

Caro Marco António,

Em portugal os primeiros casos identificados com Covid-19 foi dia 2 de março, dia 13 de março governo decretou “Estado de alerta” e dia 18 março "Estado de emergência. Ao décimo nono dia temos 1280 casos confirmado e 12 óbitos.
Será que dá para fazer um termo de comparação com a Itália ao décimo nono dia de ambos e chegar alguma conclusão . Porventura não, pois os primeiros casos na Itália foram a 31 janeiro e medidas foram aplicadas bem mais tarde.

Claro que isto é em termos estatísticos, pois não se sabe ao certos os números reais.

Não creio que utilizar o dia do primeiro caso seja uma boa referência.

Utilizando como referências as respectivas contagens oficiais (DGS e Protezione Civile), Portugal tomou medidas restritivas inquestionavelmente mais cedo, mas também de forma mais progressiva.

A Itália declarou lockdown a 8 de Março em determinadas regiões do Norte (7375 casos e 366 óbitos na actualização desse dia, com 50 mil testes realizados) e a 10 de Março para toda a Itália (10149 casos e 631 óbitos, com 61 mil testes realizados).

Hoje temos, em Portugal, 1280 casos e 12 óbitos (8795 testes concluídos) e à data das medidas que foram sendo introduzidas de forma progressiva (fecho das escolas, etc) a situação era, naturalmente, ainda melhor.



Não quero fazer previsões dadas as enormes incertezas, mas julgo que estamos em situação bastante melhor que Itália.

[pepe7]

Covid-19. Rui Moreira acusa Administração de Saúde do Norte de inércia e recusa alimentar “máquina burocrática e inútil”

https://expresso.pt/politica/2020-03-21 ... a-e-inutil

O autarca do Porto diz que as Câmaras e os hospitais foram “deixados à sua sorte” e fala em “inércia” absoluta. “Bem sabemos que é importante lavar as mãos, mas isso deve ser feito para impedir a propagação do vírus”, sugere.
Miguel Santos Carrapatoso
MIGUEL SANTOS CARRAPATOSO
São palavras duras as de Rui Moreira. Numa troca de e-mails entre a Administração Regional de Saúde do Norte (ARS-Norte), a Câmara do Porto e as restantes autarquias daquela região, o presidente portuense acusa as autoridades de nada estarem a fazer no combate à pandemia do novo coronavírus e de criarem permanentes obstáculos aos autarcas.

Em causa estão vários pedidos da ARS-Norte dirigidos às autarquias para que “façam chegar exemplos das iniciativas levadas a cabo” assim como “propostas” na “contenção da epidemia”, no “apoio às populações em complemento dessas restrições”, na “proteção dos profissionais” e na “disponibilidade de equipamentos”. Tudo para “coligir” essas e outras ideias num “manual com os termos de referência e boas práticas”, como pode ler-se num e-mail enviado esta segunda-feira e reencaminado nos dias seguintes.

Ora, para Rui Moreira, que recusou responder a estas solicitações, a inisistência da ARS-Norte foi a gota de água: era a Administração de Saúde regional quem devia estar a liderar o processo e a sugerir um plano de resposta; não o contrário.

“A ARS deveria estar a fazer o seu trabalho, de definir as guidelines para a atuação das autarquias quanto às matérias expostas, o que até agora não aconteceu. Pergunta-se: o que está a fazer a ARS Norte sobre esta matéria? Questiona aos municípios o que estão a fazer, o que devem fazer? Depois destes proativamente e sem que lhes tenha sido dada qualquer orientação, terem atuado para minimizar a inércia da ARS Norte?”, acusa o autarca.

Ainda de acordo com a missiva a que o Expresso teve acesso, Moreira assegura que esta semana houve já um hospital central que funcionou durante um dia “graças ao fornecimento de máscaras cirúrgicas pelo município”, que há “apelos de diretores clínicos e administrações hospitalares de unidades fora da cidade e de todo o Norte do país pedindo a cedência de equipamentos básico”, queixando-se de terem sido “deixados à sua sorte”, “sem máscaras cirúrgicas, sem equipamento de proteção, sem equipamentos médicos fundamentais como ventiladores”.

“[Recusamos] dar resposta à máquina burocrática e inútil que sustenta poderes intermédios que, até agora, nada fizeram. Bem sabemos que é importante lavar as mãos, mas isso deve ser feito para impedir a propagação do vírus”, remata Rui Moreira.

Umas das coisa que me tem preocupado muito, tenho frisado aqui , alias com outras pessoas, é falta da Material de Protecção Individual (EPI), é essencial dar todas as condições possíveis e "impossíveis" aos profissionais de saúde, sem eles está em causa a "saúde de todos n´´ós", pois nas TV´`'s e redes sociais é "suplicar" tal com muita evidencia. Isso deixa-me perturbado...

[pepe7]

Caro Marco António,

Em portugal os primeiros casos identificados com Covid-19 foi dia 2 de março, dia 13 de março governo decretou “Estado de alerta” e dia 18 março "Estado de emergência. Ao décimo nono dia temos 1280 casos confirmado e 12 óbitos.
Será que dá para fazer um termo de comparação com a Itália ao décimo nono dia de ambos e chegar alguma conclusão . Porventura não, pois os primeiros casos na Itália foram a 31 janeiro e medidas foram aplicadas bem mais tarde.

Claro que isto é em termos estatísticos, pois não se sabe ao certos os números reais.

[Optimiza]

Manter e reforçar o social distancing, mas afinal o recolher obrigatório devia passar a ser exclusivamente no tocante a ambientes fechados, onde devia ser mandatório o uso de máscaras N95 ou Fpp2 (a proibição de permanencia em praias, passeios e avenidas pode ser uma desnecessidade e potencialmente um erro).

"Coronavírus resiste segundos no ar livre
Especialista Elizabeth Parfitt disse que "é inútil recear uma infeção a passear na rua para fazer compras ou jogging".

O alarme suscitado por um estudo sobre a persistência do novo coronavírus no ar, referido como a rondar as três horas, provocou um esclarecimento de investigadores ligados ao trabalho publicado esta semana pelo semanário ‘The New England Journal of Medicine’ (NEJM)."

no artigo do CM
https://www.cmjornal.pt/sociedade/detal ... sNoticias1

[pepe7]

Não sei se viram o Paulo Portas na TVI? Basicamente disse aquilo que aqui no Caldeirão já se diz há mais de uma semana. Falou do problema da Itália ter reagido tarde e, sobretudo, «às pinguinhas», para usar a expressão que ele usou. Ainda em relação à Itália falou do problema da média de idades dos infetados ser muito alta em relação aos outros países. Também falou do caso da China, e das diferenças da estratégia de atuação deles, muito mais restritiva e rápida. Falou ainda do caso da Coreia do Sul e das vantagens que eles demonstraram ter por causa de fazerem muitos testes... estava a ouvi-lo e parecia que ele tinha estado aqui a ler o tópico, e fez um resumo das coisas que lhe pareceram mais importantes!

Caro Artista,
Não vi, se fez uma resumo coerente ok, será que há uma semana a atrás pensava assim!? E que à posterior é mais fácil, seja quem for. Agora aqui no CB o debate dos riscos para problemas do Covid-19 já leva semanas...Quando ele esteve no Governo se tivesse comprado coisas úteis para o Pais em vez se comprar submarinos, sabe-se lá de que forma...Enfim...

Nota: Não tenho ideologia politica

[MarcoAntonio]

Lisboa, por favor, nas citações, não alteres a citação. Sei que não fizeste certamente por mal mas quem ler vai facilmente julgar que a citação alterada é a original.

[Punitor]

LISBOA_CASINO neste momento não consigo bater palmas e tenho a minha confiança em níveis que nunca tive.
Mas, também admito que possa mudar de opinião dentro de dias e terei certamente essa oportunidade e esse direito.

[Lisboa_Casino]

Os números crescem nos países todos ou estarei enganado?

O número de casos activos na Coreia estão a baixar há uma série de dias e julgo que :no Japão (pelo menos estão mais ou menos estáveis de acordo com os números oficiais). Há outros países para além da China que parecem ter a epidemia controlada ou largamente controlada.

Parece-me que na medicina, um diagnóstico precoce é meio caminho para a cura !

Por isso, não nos devemos martirizar nesta fase pela existencia de mumeros crescentes de casos, pois no caso dos paises europeus, na sua larga maioria resulta do aumento significativo de testes.


O que interessa é o resultado final, que o nº de baixas resultante deste problema, seja o mais baixo possível.

Identifiquemos todos os casos possíveis, tomemos as medidas necessárias e devolvamos o mais rapidamente possível a confiança a todos os cidadãos !

Abc D

[Punitor]

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... _Destaques

Isto levará a quê?

[BearManBull]

Djo o consumo existe sempre que exista dinheiro para consumir. Mal levantes o cerco à manada, vão logo gastar o que têm e o que não têm. Os padrões de consumo é que podem mudar, isso é outra conversa. Já agora sou mais adepto da perspectiva de que a oferta é mais relevante para o bom funcionamento da economia. Dito isto não tenho conhecimento de causa para saber justificar a minha opinião e não é mais do que isso. Por fim não acredito em fórmulas mágicas, de subir impostos ou imprimir dinheiro resolve problemas e penso ser isso mesmo a causa desta crise toda é exactamente seguirmos esse tipo de política, houvesse uma economia mais forte e já teríamos aplicado confinamento à muito tempo.

artista tenho algum medo que no extremo o próprio euro colapse. Isto não vai terminar com o fim do confinamento, vamos estar um par de anos ou mais assolados por isto. Quando acabar o verão é possível que volte a surgir em força e entretanto é sempre possível algum surto pontual. Acredito que o uso de máscaras nas ruas se torne uma constante (como já foi referido aqui a vacina na melhor das hipóteses só para o ano). Como tal o estilo de vida vai mudar por algum tempo. Portanto as consequências só estão a começar e estão a gastar todos os trunfos quando ainda nem sequer temos a situação actual contida.

Desculpa o sarcarsmo mas não partilho o optmismo nas pessoas, se bem que acredito no poder do capitalismo numa eventual retoma, o que entendes como solidariedade? O que estado faz com o meu dinheiro dos impostos? Ou ajuda que Alemanha prestou à Itália?
A solidariedade actualmente só existe quando há dinheiro para financiar ONGs que são do pior associações criminosas da actualidade.



Entretanto no UK finalmente um sopro de sobriedade e para mim com as medidas económicas mais correctas e com pés assentes na terra. Era isto que eu queria dos governos da UE suporte ás empresas e familias para ultrapassar o confinamento, mais absolutamente nada (não é preciso gastar 350 mil milhões como quer fazer a Alemanha e outro tanto na França e 200 mil milhões em Espanha).

[Punitor]

Sim MarcoAntonio todos os países asiáticos têm a coisa controlada, foi um lapso meu...

[MarcoAntonio]

Os números crescem nos países todos ou estarei enganado?

O número de casos activos na Coreia estão a baixar há uma série de dias e julgo que no Japão também (pelo menos estão mais ou menos estáveis de acordo com os números oficiais). Há outros países para além da China que parecem ter a epidemia controlada ou largamente controlada.

[Punitor]

Todo o mundo critica os italianos, mas o mais certo é o mundo todo ficar como eles dentro de um tempo.
Quando alguém está pior do que nós, sentimo-nos sempre melhores, é próprio do egoísmo da espécie humana.
Até este momento só tenho uma coisa como garantida: só a China controlou a coisa. Veremos depois se a mantém controlada.
Os números crescem nos países todos ou estarei enganado?
É evidente que as vítimas não sucumbem em duas ou três semanas...