Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 21/3/2020 23:10

MarcoAntonio Escreveu:Lisboa:

Não é estranho se considerares que bloquearam o Wuhan a 23 de Janeiro (vê em termos relativos em que datas foram instalados os outros lockdowns se é que foram, porque existem países aos montes que ainda não os fizeram agora ou fizeram-no só parcialmente) e que a epidemia esteve essencialmente confinada só a determinadas partes da China. Era precisamente esse o ponto do meu post todo.

Agora, se podemos confiar nos números da China? Talvez não mas por razões semelhantes, diferentes ou outras também não podemos confiar nos do Irão, da Coreia do Norte, dos Estados Unidos, de Portugal, da Venezuela e muitos outros países. Basicamente, em última instância, não podemos confiar em nenhuns (por múltiplas razões, não são sempre a mesma, para muitos destes exemplos eu já explanei aqui alguns dos problemas).

O meu comentário era portanto baseado no princípio "to the best of our knowledge".



Agarremo-nos à esperança é à vontade de todos nos unirmos para elevarmos bem alto os valores da nossa Nação valente e imortal !

"Desfralda a invicta bandeira
À luz viva do teu céu!
Brade a Europa à terra inteira
Portugal não pereceu
Beija o solo teu jucundo
O oceano, a rugir d'amor
E o teu braço vencedor
Deu novos mundos ao mundo!

Às armas, às armas!
Sobre a terra, sobre o mar
Às armas, às armas!
Pela Pátria lutar!
Contra os canhões
Marchar, marchar! "


Cada vida salva é um golo de Portugal !
 
Mensagens: 4202
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 21/3/2020 22:55

Lisboa:

Não é estranho se considerares que bloquearam o Wuhan a 23 de Janeiro (vê em termos relativos em que datas foram instalados os outros lockdowns se é que foram, porque existem países aos montes que ainda não os fizeram agora ou fizeram-no só parcialmente) e que a epidemia esteve essencialmente confinada só a determinadas partes da China. Era precisamente esse o ponto do meu post todo.

Agora, se podemos confiar nos números da China? Talvez não mas por razões semelhantes, diferentes ou outras também não podemos confiar nos do Irão, da Coreia do Norte, dos Estados Unidos, de Portugal, da Venezuela, de Itália e muitos outros países. Basicamente, em última instância, não podemos confiar em nenhuns (por múltiplas razões, não são sempre a mesma, para muitos destes exemplos eu já explanei aqui alguns dos problemas).

O meu comentário era portanto baseado no princípio "to the best of our knowledge".
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 21/3/2020 22:52

Não sei se viram o Paulo Portas na TVI? Basicamente disse aquilo que aqui no Caldeirão já se diz há mais de uma semana. Falou do problema da Itália ter reagido tarde e, sobretudo, «às pinguinhas», para usar a expressão que ele usou. Ainda em relação à Itália falou do problema da média de idades dos infetados ser muito alta em relação aos outros países. Também falou do caso da China, e das diferenças da estratégia de atuação deles, muito mais restritiva e rápida. Falou ainda do caso da Coreia do Sul e das vantagens que eles demonstraram ter por causa de fazerem muitos testes... estava a ouvi-lo e parecia que ele tinha estado aqui a ler o tópico, e fez um resumo das coisas que lhe pareceram mais importantes!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 21/3/2020 22:46

MarcoAntonio Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:O misdterioso virus................

A china tem o problema controlado, apesar de ter escondido inicialmente o problema, mas apresenta uma das mais baixas taxas do mundo a nivel de testes............ A coreia com uma das maiores vai apresentando casos diariamente...............


Lisboa, isto não é bem verdade. Só é verdade se vires numa análise estritamente per capita à escala do país mas os testes nunca foram disseminados à escala do país, antes concentrados essencialmente em duas províncias e melhor dizendo, duas partes de duas províncias (Hubei, especialmente a cidade de Wuhan, e Guangdong).

A província Guangdong terá realizado cerca de 320 mil testes e a de Hubei cerca de 300 mil (a maior parte concentrada em Wuhan), já coloquei anteriormente no tópico as fontes para isto.

Os testes foram intensivos mas limitados às regiões onde foi preciso. Os chineses actuaram rápido colocando, por exemplo, Wuhan em quarentena a 23 de Janeiro com umas meras centenas de positivos. Uma medida sem precendentes tomada cedo. Por isso nunca fizeram testes intensivos à escala do país todo porque nunca foi preciso.

Isto convém ser considerado. E tomado isto em consideração, foi dos países que mais testou (e entretanto basicamente já resolveu o problema todo, a acreditar nos números oficiais).



Marco,

*ara mim, a referencia per capita será a mais relevante ! No dicionario da minha religão, o perdão é um dos mandamentos . No entanto, perdoar a china é uma coisa, voltar a acreditar é mais dificil !


0,06 % de testes realizados e situação controlada com os vizinhos em constante sobressaldo, é no minimo estranho !

Tomara que a minha desconfiança não tenha qualquer fundamento, pois precisamos e muito de esperança num futuro mais risonho!

Forte ABC D - Abco Distante
 
Mensagens: 4202
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 21/3/2020 22:32

No meu entendimento, o aumento da inflação e a escassez de alguns produtos será inevitável... É só pensar um bocadinho.
Metade do mundo está e estará parado, mas todo o mundo tem as mesmas necessidades, básicas pelo menos...
É provável que haja inflação nuns produtos, os básicos; e deflação noutros (construção, combustíveis), depois a média logo se verá.
Veremos como a coisa corre, mas neste momento estou tremendamente pessimista, até porque corremos o risco de termos ainda um novo surto ainda este ano. O mais certo é nem termos Páscoa nem Natal cum raio...
 
Mensagens: 1405
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 21/3/2020 22:19

lfhm83 Escreveu:Estamos em bear market só um mau bocado não originava um bear market. Acredito que inicialmente será um mau bocado e depois vão inundar tudo com impostos que vai matar a competitividade e fazer arrastar a economia para a estagnação, abaixo do que estava actualmente, como melhor cenário.

As estratégias actuais parecem-me surreais. Problema? Imprimir dinheiro!!! Isto não pode ser tão simples... Aliás os próprios mercados têm vaiado estas opções! O mercado nunca caiu tão depressa e tanto como agora não acredites que isto no final do ano vai estar tudo normal, porque no mínimo vamos ter algo parecido com 2008.

Como estamos no século XXI e temos uma capacidade de produzir tão elevada eventualmente vamos ultrapassar a crise (5 anos?), mas prontos em vez de andarmos a 100km/h hora andamos de burro.

PS: A hiperinflação não se pode descartar é uma possibilidade baixa mas também era a de um vírus causar o que está a causar o corona.


Também não estou tão fatalista como tudo, mas obviamente que nem tu esperas que isso se verifique. Para já o foco tem de ser no controle da pandemia, deveria ter sido desde o início... depois, logo se vê, como isto vai ficar, até que ponto vamos ter de mudar/ajustar os nossos hábitos... seja como for eu ainda tenho alguma fé na humanidade, isto que estamos a passar vai despertar a solidariedade entre as pessoas e os povos, e talvez se consigam mitigar os estragos económicos e sobretudo sociais disto!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 21/3/2020 22:19

lfhm83,

Não vai haver hiperinflação tal como não houve em nenhum lugar do mundo desenvolvido ou da OCDE ou G-20 desde meados dos anos noventa, porque as intervenções dos Bancos Centrais são esterilizadas, aliás essa é uma das razões da falha nipónca no combate à deflação.

A maioria do "novo" dinheiro vai para compensar a "destruição" de capital e para a compra de certos ativos, não atinge de verdade a economia real.
Nós podemos, sim, ter uma crise deflacionista, já que as pessoas, no rescaldo desta situação, podem ter medo de consumir produtos e serviços da forma como o faziam.
Para evitar uma espiral deflacionista, qual é a solução?
Monetizar seletivamente algumas situações, como a dívida pública.
Como fazer isso sem criar a tal inflação perigosa e de uma forma politicamente aceitável?

Recuperar o programa PADRE, tal como descrito no Geneva Special Report 3 há muitos anos, desde 2014.
http://www.voxeu.org/content/padre-poli ... g-eurozone

Basicamente, trata-se de emitir Obrigações perpétuas a juro zero, as quais seriam adquiridas pelo BCE. Metade de toda a dívida dos países da eurozona seria "trocada" por estes títulos.
O texto é denso e complicado, mas dá as respostas todas.

Abraço

dj
Editado pela última vez por djovarius em 21/3/2020 22:20, num total de 1 vez.
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9529
Registado: 10/11/2002 19:32
Localização: Planeta Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 21/3/2020 22:09

Talvez na minha última intervenção não tenha sido claro...
Agora companheiros não há a quezília histórica entre os EUA e a Rússia...
O paradigma é outro e a quezília é entre o ocidente e a China...
Qual dos dois tem o melhor sistema económico, político e social?
Os chineses querem há um bom tempo provar ao mundo inteiro que o sistema deles é o melhor, não duvido absolutamente desse desejo do Estado chinês.
Com isto estão a caminho de o conseguir provar se as coisas correrem mal e de forma desorganizada no ocidente.
 
Mensagens: 1405
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por LeitorAtento234 » 21/3/2020 21:30

Ainda faltam 2 horas e meia para terminar o dia, mas os números que tenho disponiveis do dia de hoje na Alemanha sao estranhamente animadores.
Estranhamente porque só esperava que o ritmo abrandasse daqui a varios dias.
Com os dados disponiveis às 21h (hora local), de ontem para hoje há mais 2365 infectados. No dia anterior tinham aparecido mais 4528 infectados.
O aumento de hoje foi 12%. Desde o dia 25 de Fevereiro que o aumento em % nao era tao baixo.
Óbitos aumentaram de 68 para 84 (+16). No dia anterior tinham aumentado 24.

Como o dia ainda nao terminou pode ser que haja alguma alteracao. Era bom se nao, Mas ainda acho cedo para falar de mudanca de tendencia.

Edit - Meti já os dados porque salvo erro nos ultimos dias a esta hora ja estavam disponiveis os resultados finais do dia. Pelo menos as actualizacoes de hora a hora costumam terminar às 20h (hora local)
 
Mensagens: 248
Registado: 31/7/2014 8:10

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 21/3/2020 21:14

Só há uma solução eles sabem , mas enganam e mentem , querem fazer de nós palermas , não tem perdão tenham A coragem deste ministro , digam que são boas mas não há .

Olivier Véran médico e ministro da saúde prometeu no sábado, 21 de março, " fazer um exercício de absoluta transparência" sobre a espinhosa questão da necessidade das máscaras para responder efetivamente à crise da saúde da epidemia de Covid-19.

E deu a cara Sem mentir

Como arsenal de guerra a a França devia ter em permanecia um bilhão de máscaras cirúrgicas e 600 milhões de máscaras com os padrões FFP2, e não tem .

Mãos ao trabalho:

. "Pedimos ao Ministério da Economia e ao Ministério da Defesa que encontrassem alternativas, juntaram investigadores , universidades e industriais , ja tem 40 protótipos estavam sendo testados, tanto em máscaras cirúrgicas qua e FFP2 ".

Se todos usam-se máscara a transmissão terminava É o método mais eficaz Hong Kong da multa a quem não usa .
 
Mensagens: 2061
Registado: 9/9/2013 15:13

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 21/3/2020 21:11

Estamos em bear market só um mau bocado não originava um bear market. Acredito que inicialmente será um mau bocado e depois vão inundar tudo com impostos que vai matar a competitividade e fazer arrastar a economia para a estagnação, abaixo do que estava actualmente, como melhor cenário.

As estratégias actuais parecem-me surreais. Problema? Imprimir dinheiro!!! Isto não pode ser tão simples... Aliás os próprios mercados têm vaiado estas opções! O mercado nunca caiu tão depressa e tanto como agora não acredites que isto no final do ano vai estar tudo normal, porque no mínimo vamos ter algo parecido com 2008.

Como estamos no século XXI e temos uma capacidade de produzir tão elevada eventualmente vamos ultrapassar a crise (5 anos?), mas prontos em vez de andarmos a 100km/h hora andamos de burro.

PS: A hiperinflação não se pode descartar é uma possibilidade baixa mas também era a de um vírus causar o que está a causar o corona.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 11887
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 21/3/2020 20:50

lfhm83

Não acredito num cenário tão fatalista. Não tenho dúvidas que vamos passar um mau bocado, mas não vislumbro esse tipo de cenário.

Ainda estamos meio em choque. Mas muito emprego vai passar para teletrabalho e muitos sectores estão suspensos mas vai ocorrer uma transferência de produção e serviços com sectores a manter ou a ganhar (produção de máscaras, desinfectantes, ventiladores e outros equipamente e material consumível e de manutenção, actividade de transportadoras, toda a actividade de distribuição tem de e vai manter-se e por aí fora).

Enfim, vamos indo e vamos vendo. Mas cenários de inflação descontrolada não estou a ver a ocorrer (aliás, estou certo que vai ser uma das coisas a prevenir e é também por isso que já introduziram estados de emergência para poderem impor preços, efectuar requisições civis e etc).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 21/3/2020 20:49

Os dados da China são tão interessantes que chegam a ser no mínimo estranhos.
Os chineses sabiam muito menos deste vírus do que sabemos nós agora.....
Mas, estranhamente..., tomaram medidas muitíssimo drásticas (?!) de contenção que aparentemente surtiram efeito...
Assim, neste momento os chineses podem passar um atestado de burrice a todos os povos do planeta. Têm esse direito e nós temos o dever de engolir o sapo.
Basicamente a conclusão é esta.
Conclusão: o sistema de saúde, de política e de organização dos chineses é o melhor do mundo!
Pensem nisto.
Editado pela última vez por Punitor em 21/3/2020 20:52, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 1405
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 21/3/2020 20:36

Os governos continuam de cabeça perdida. A praga do socialismo continua a ser a maior força para a miséria humana de todos os tempos.

Enquanto o vírus progride, os governos focam a atenção em tentar controlar a economia.

O dever dos estados era deter a pandemia e isso era com um lockdown total.

Em Espanha o governo ignora o apelo de 100 investigadores para intensificar medidas.

No mundo vemos a loucura dos mega défices. É óbvio que vamos ter meltdown económico e estou a imaginar hiperinflação. Todos os que tenham poupanças melhor que se preparem para ficar com nada.

Bazucas com péssimo timming vão-nos deixar a todos na miséria e desempregados. :(
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 11887
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 21/3/2020 20:18

LISBOA_CASINO Escreveu:O misdterioso virus................

A china tem o problema controlado, apesar de ter escondido inicialmente o problema, mas apresenta uma das mais baixas taxas do mundo a nivel de testes............ A coreia com uma das maiores vai apresentando casos diariamente...............


Lisboa, isto não é bem verdade. Só é verdade se vires numa análise estritamente per capita à escala do país mas os testes nunca foram disseminados à escala do país, antes concentrados essencialmente em duas províncias e melhor dizendo, duas partes de duas províncias (Hubei, especialmente a cidade de Wuhan, e Guangdong).

A província Guangdong terá realizado cerca de 320 mil testes e a de Hubei cerca de 300 mil (a maior parte concentrada em Wuhan), já coloquei anteriormente no tópico as fontes para isto.

Os testes foram intensivos mas limitados às regiões onde foi preciso. Os chineses actuaram rápido colocando, por exemplo, Wuhan em quarentena a 23 de Janeiro com umas meras centenas de positivos. Uma medida sem precendentes tomada cedo. Por isso nunca fizeram testes intensivos à escala do país todo porque nunca foi preciso.

Isto convém ser considerado. E tomado isto em consideração, foi dos países que mais testou (e entretanto basicamente já resolveu o problema todo, a acreditar nos números oficiais).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Lisboa_Casino » 21/3/2020 20:13

O misdterioso virus................

A china tem o problema controlado, apesar de ter escondido inicialmente o problema, mas apresenta uma das mais baixas taxas do mundo a nivel de testes............ A coreia com uma das maiores vai apresentando casos diariamente...............

A Russia baixos numeros devido ao acto do bicho ter chegado a Europa de Barco ou de avião.......... E agora, a America do sul a crescer,,,,,,,,, consideravelmete, Equador Chile, Colombia e

no Brasil ...................`será do guaraná ...............

provavelmente não.


testar testar testar..................divulgar , combater!
 
Mensagens: 4202
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 21/3/2020 19:57

E cheira-me que alguém com poucos escrúpulos ou com poucos conhecimentos ou com pouco critério ou com pouca pontaria nos dedos andou a editar a página do wiki, porque afinal a passagem parece ser a mesma e já foi alterada. É por estas e por outras que embora aprecie o wiki (e muito, é extremamente útil em geral) convém nunca o considerar como fonte e ir às fontes primárias.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 21/3/2020 19:39

optimiza Escreveu:
Ainda vamos ter de penar muito com o Corona, a avaliar pela gravidade da constante pandemia anual do influenza gripal, em que "18,000 Americans die from the flu in any given year. as many as 120,000 people died in the 2017-2018 flu season, and 95 million were infected., nº of case-fatality (CF) rates for past influenza pandemics have ranged from about 0.1% (1957 and 1968 pandemics) to 20% (1918/19 pandemic); the official World Health Organization estimate for the outbreak of H5N1 avian influenza (gripe das aves) is around 60%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_mortality_from_H5N1



A generalidade das estimativas para a gripe espanhola (H1N1 de 1918/1919) - considerada a maior pandemia da história - apontam para 2 a 5%, nesta ordem. E não 20%. Este número é de cabeça mas colocarei fontes.

Já agora, onde surgem os 20% na página do wiki surge um [citation needed] e mais acima diz:

The case-fatality rate is central to pandemic planning. Estimates of case-fatality (CF) rates for past influenza pandemics have ranged from about 0.1% (1957 and 1968 pandemics) to 2-3% (1918 pandemic).


Fontes:
https://www.cdc.gov/flu/pandemic-resour ... demic.html
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2674012/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2720273/
https://www.hindawi.com/journals/cmmm/2012/978901/
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 21/3/2020 19:39

djovarius Escreveu:Boas,

Sim, depois disto as coisas na UE não serão mais como dantes. Algo se vai passar. Mas isso são outras contas...


O que me espanta é como num país como este que tem Hotéis, Hotéis-apartamento a "dar com um pau" não tem uma estratégia, que passaria pelo seguinte:
- Casos suspeitos em quarentena; a pessoa seria encaminhada para uma unidade hoteleira que estivesse fechada, e que estaria aberta só para o efeito. Sozinha, a pessoa teria o seu quarto com TV, Net, etc... o ideal para casos destes seria um hotel-apartamento, porque as UA têm hipótese de cozinha, têm WC próprio (claro) e, importante, ar condicionado individual para não contaminar outros apartamentos (isto é detalhe de hoteleiro, mas faz sentido :P ).
A pessoa receberia o seu "kit" de alimentação e água para 14 dias e só diria algo às autoridades de saúde caso tivesse sintomas.
Com isto, poderíamos ter milhares de suspeitos em quarentena, mas em total segurança para os próprios e para os familiares.
Haveriam pessoas com fato próprio para dar assistência a alguém que dela necessitasse

- Casos confirmados sem necessidade de cama hospitalar; a mesma coisa, idem, aspas, mas, claro, numa unidade hoteleira própria sem mistura com a situação acima. A única diferença seria a monitorização diária e medicação adequada que fosse atribuída pelos médicos.
Os que recuperassem, sairiam de lá quando fosse possível, os que piorassem, iriam para internamento hospitalar.

Isto, poderia tirar "stress" dos hospitais. Além de diminuir as chances de contaminação. Com a sociedade em quarentena, ou isolamento, estou convencido que daqui a 30 dias teríamos poucos ou nenhuns novos casos, enquanto os casos existentes acabariam por chegar ao fim.


Isso já foi debatido hoje, um pouco atrás...

O que acho estranho é que aparentemente os Chineses usaram uma estratégia do género e, que eu saiba ,na europa não foi usada por ninguém, em situação alguma. Ou seja, acho estranho que os Europeus não tenham sequer colocado um grupo de estudo a analisar a fundo o caso chinês... mesmo que achassem que a probabilidade de cá chegar seria muito reduzida, como aparentemente foi o caso.

Ai atrás houve quem colocasse uma série de situações que poderiam ter resolução mais complicada com este tipo de medidas, mas provavelmente os chineses também tiveram e resolveram-nas de alguma forma. Além de que, tivémos mais tempo de definir melhor a estratégia do que os chineses tiveram... eu imagino o que seria se a pandemia tem começado na Europa!? Para o bem da humanidade, provavelmente foi escolhido o melhor sitio para ela ter começado, apensar de não termos tirado grandes proveitos dessa vantagem!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Optimiza » 21/3/2020 19:34

Corona politics.png
Corona politics.png (84.13 KiB) Visualizado 9166 vezes
Pico do Corona no dia 14 de Abril? (desejo e sonho com essa data tão perto e tão distante)
https://www.msn.com/pt-pt/saude/coronav ... co-da-doença-a-14-de-abril/ar-BB11vayr?ocid=spartanntp

Como qualquer vírus influenza, o CoronaVirus também não vai desaparecer. Pode ficar adormecido no Verão, pode ficar apenas em 20 zonas remotas do Mundo, mas voltará sempre (como o influenza todos os anos, apesar das 8 vacinas produzidas todos os anos por laboratórios diferentes), mesmo considerando as novas vacinas para o Corona, todos os meses vamos ter de aturar com os seus efeitos nefastos.

Ainda vamos ter de penar muito com o Corona, a avaliar pela gravidade da constante pandemia anual do influenza gripal, em que "18,000 Americans die from the flu in any given year. as many as 120,000 people died in the 2017-2018 flu season, and 95 million were infected., nº of case-fatality (CF) rates for past influenza pandemics have ranged from about 0.1% (1957 and 1968 pandemics) to 20% (1918/19 pandemic); the official World Health Organization estimate for the outbreak of H5N1 avian influenza (gripe das aves) is around 60%.
https://en.wikipedia.org/wiki/Human_mortality_from_H5N1

Perguntas
1/ Como o Corona vai continuar por todo o Mundo, provavel/e menos ativo apenas durante o verão, será que os Governos vão manter o lockdown por tempo indeterminado?
2/Ou retiram as medidas restritivas temporariamente apenas durante o Verão (sabendo que vai morrer menos gente)?
3/Ou retiram as mesmas de vez algures em Maio (sabendo que a Auto-Imunidade, as vacinas e novas estirpes da gripe/corona no Inverno 2020 vão tirar espaço ao atual (a concorrência entre os vírus e suas estirpes, retira anualmente o mais nefasto do top)?
4/As pessoas e a economia stricto sensu aturam/sobreviveriam até Julho se por absurdo o lockdown se mantivesse (já estamos FARTOS aqui em casa e só passaram 3 dias de prisão domiciliária, e por outro lado existem Indústrias inteiras que vão ao ar se a crise mantiver até julho)?

Nota - Na revista Barrons vem um artigo sobre os setores que vão quase desaparecer com a crise coronada se se mantiver até Julho.
Título > "The Coronavirus Crisis Could Wipe Out Entire Industries. These Are the Ones at Risk".
Social distancing.png
Social distancing.png (139.06 KiB) Visualizado 9166 vezes
Editado pela última vez por Optimiza em 21/3/2020 19:42, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1779
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 21/3/2020 19:15

Opcard33 Escreveu:Será verdade ?

Inibidores da protease (lopinavir/ritonavir) podem ser eficazes como profilaxia, mas não numa fase avançada da doença. Por isso é que o ensaio feito com esses farmacos não foi conclusivo

Hipótese - doentes HIV positivos em tratamento com estes fármacos estão imunes a Sars-cov-2


Iniciaram-se ensaios clínicos para verificar os efeitos destes (e outros) fármacos com o SARS-CoV-2, ainda não se sabe nada de concreto. São hipóteses, se se confirmarem, bestial. Os ensaios incluem pacientes com sintomas ligeiros ou assintomáticos. Os estudos ainda agora começaram, basicamente. Estou a falar de memória dado que isto tem sido tema de conversa nas últimas conferências de imprensa nos Estados Unidos, nomedamente (bem como uma ou outra entrevista a individuos envolvidos nos ensaios que estão a começar). Nunca estas coisas estiveram tão expostas ao mundo, por sinal, o que nos diz bastante do momento verdadeiramente anormal em termos de saúde pública que estamos a atravessar.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 21/3/2020 19:09

Será verdade ?

Inibidores da protease (lopinavir/ritonavir) podem ser eficazes como profilaxia, mas não numa fase avançada da doença. Por isso é que o ensaio feito com esses farmacos não foi conclusivo

Hipótese - doentes HIV positivos em tratamento com estes fármacos estão imunes a Sars-cov-2
 
Mensagens: 2061
Registado: 9/9/2013 15:13

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por djovarius » 21/3/2020 18:45

Bem,

Print screen de há 5 minutos atrás....
assim é complicado parar o vírus

dj
Anexos
fr24.jpg
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 9529
Registado: 10/11/2002 19:32
Localização: Planeta Algarve

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por investor2 » 21/3/2020 18:42

investor2 Escreveu:
investor2 Escreveu:Olá a todos

Tinha ideia que tinha escrito hoje aqui uma mensagem mas não devo ter feito "enter" porque não a encontro.

A mensagem, resumidamente, perguntava a vossa opinião sobre o impacto do coronavirus nas taxas euribor.

Achei que o caminho era cairem ainda mais, mas não é isso que se está a passar: https://www.euribor-rates.eu/pt/taxas-e ... -12-meses/

Qual a vossa opinião?

Obrigado.



Bom dia

Alguém com opinião sobre este assunto?

Obrigado!



A Euribor continua a subir a olhos vistos:

https://www.euribor-rates.eu/pt/taxas-e ... -12-meses/

Faz sentido esta subida...?
 
Mensagens: 108
Registado: 29/11/2007 12:27
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por gatogato » 21/3/2020 18:39

artista_ Escreveu:Não sei se já se falou disto aqui, como acho que li tudo penso que não, mas a notícia já é de há 2 ou 3 dias. Na Bielorrússia o campeonato não pára, o presidente sugere que bebam Vodka! :shock: :shock:

https://abola.pt/nnh/2020-03-19/bielorr ... dka/834690


O presidente parece já ter mais de 60% de alcóol no sangue, para ele não haverá problema de coronavírus. (Já o fígado é capaz de se queixar).
 
Mensagens: 139
Registado: 28/5/2016 8:36

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Burbano, m-m, malakas e 106 visitantes