Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[Opcard33]

Ministro holandês desmaia de exaustão durante debate sobre covid-19. Renunciou de seguida
Bruno Bruins era responsável por tratar das questões relacionadas com a pandemia .

https://www.bbc.com/news/av/world-europ ... ing-debate

[BearManBull]

Os Estados Unidos registam mais de 11 mil casos confirmados, mais de 170 óbitos e tem estado em rápido crescimento ao mesmo tempo que existem dificuldades em realizar os testes ao ritmo necessário.

Que loucura o Trump está a apostar tudo numa cura e a forçar a ir trabalhar aos cidadãos.

Que custa muito ver que única receita é como a China fez, têm ali um modelo que resultou, tem provas dadas e insistimos em facilitar.

Em Espanha hoje 17.325 Europa 102.592 casos.

Espanha cresce a todo o ritmo que parece ser ainda mais rápido que Itália, se compararmos o crescimento de Espanha continental exclusivamente.

Ninguém percebe que quantos mais agressivo for o confinamento mais depressa estaremos de volta às nossas vidas e menos pessoas terão de passar por este horror?

[MarcoAntonio]

Posso adiantar um pouco e fazer um resumo rápido do que tenho acompanhado da situação (que não tem nada que ver com o que o Trump descreve, que tem incluído mentiras descaradas).

De início os testes eram só realizados pelo CDC (mais ninguém estava autorizado) e o primeiro teste, desenvolvido localmente, não era particularmente bom (falsos positivos e falsos negativos). Os testes entretanto foram substituídos.

Entretanto alargaram a outros laboratórios federais ligados ao CDC mas a falta de testes era flagrante, a quantidade completamente insuficiente para as necessidades.

Entretanto alargaram à iniciativa privada, incluindo a aprovação de outros testes desenvolvidos por vários laboratórios e abriram à iniciativa dos Estados (por exemplo, o Estado de New York é um dos que tem estado mais activos na realização de testes). Entretanto, em cima dos dados publicados pelo CDC há dados publicados independentemente por diversos Estados.

O número de testes subiu enormemente nos últimos dias mas mesmo assim são insuficientes (em termos per capita os Estados Unidos ainda são dos países com menos testes realizados per capita no ocidente) e agora queixam-se inclusivamente da falta de componentes (swabs, por exemplo) para manter o ritmo de testes.

Deixo duas referências de dados (o resto é absorvido da comunicação social, tanto de peritos, como individuos no terreno como seja médicos hospitalares, como de individuos como Anthony Fauci, o médico e basicamente uma lenda nos estados unidos que está à frente do processo):

Dados do CDC

Dados Estatais

[um-mu]

Sim e os EUA têm mais habitantes que a Europa (UE) e estão melhores que vários países europeus, e o Brasil, Índia, Paquistão também nada que se compare. O Brasil tem 20x a população da Grécia e um óbito a mais.

Nos EUA vai se agravar rapidamente a situacao.
Nesta altura do campeonato ainda autorizam o Spring Break e há milhares de pessoas a festejarem.

Eu nao acredito q os valores q o Trump apresentar sejam transparentes (será q estao a fazer os testes a todos q apresentam sintomas?), mas o caos vai ser tao grande q ele nao vai conseguir esconder tudo.
Prevejo q o mais tardar daqui a 3-4 semanas o Epicentro do Virus a nivel mundial esteja lá.

Na India metem obrigatoriamente de quarentena quem chega da Europa. E nao é quarenta em casa... É quarentena vigiada.

E o Brasil, bom o Brasil tem o Bolsonaro q diz q o corona é uma "pequena crise".... É esperar...

Confesso que estou fora de pé ao entrar nesses detalhes mas nos EUA tinha ideia que existe uma certa independência entre os Estados e o governo federal e um certo escrutínio neste tipo de coisas.

[MarcoAntonio]

Não creio que esse número de 2 individuos em estado crítico esteja correcto, Ulisses. A Alemanha não inclui informação oficial a esse respeito (o último relatório está aqui, já agora) e de ontem para hoje morreram 16 individuos. Por isso não faz sentido que o número de individuos em estado crítico se mantenha sempre em 2.

Isto não invalida, é claro, que a situação da Alemanha seja bastante melhor do que a de outros países europeus comparáveis.

[LeitorAtento234]

Sim e os EUA têm mais habitantes que a Europa (UE) e estão melhores que vários países europeus, e o Brasil, Índia, Paquistão também nada que se compare. O Brasil tem 20x a população da Grécia e um óbito a mais.

Nos EUA vai se agravar rapidamente a situacao.
Nesta altura do campeonato ainda autorizam o Spring Break e há milhares de pessoas a festejarem.

Eu nao acredito q os valores q o Trump apresentar sejam transparentes (será q estao a fazer os testes a todos q apresentam sintomas?), mas o caos vai ser tao grande q ele nao vai conseguir esconder tudo.
Prevejo q o mais tardar daqui a 3-4 semanas o Epicentro do Virus a nivel mundial esteja lá.

Na India metem obrigatoriamente de quarentena quem chega da Europa. E nao é quarenta em casa... É quarentena vigiada.

E o Brasil, bom o Brasil tem o Bolsonaro q diz q o corona é uma "pequena crise".... É esperar...

[Ulisses Pereira]

Continuo impressionado com a Alemanha. 15 mil casos activos e apenas 2 em estado crítico. Impressionante.

[um-mu]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Sim, temos falado disso. Há diversos factores possíveis e nem sempre é possível isola-los com precisão. Vou deixar uma lista provavelmente não exaustiva de factores que podem afectar a taxa de letalidade em diferentes locais:

> Características demográficas da população atingida (faixas etárias, patologias, etc);

> Exaustividade dos testes / identificação dos infectados (pode criar enviezamentos);

> Qualidade e capacidade do sistema de saúde em responder à crise epidémica local;

> Fase da epidemia em que a epidemia local se encontra;

> Virulência de possíveis diferentes estirpes;

...

Acho que podemos um pouco descrever as diferenças na China, tal como as diferenças na Europa.
Alguns tiveram melhores resultados do que outros.

Já agora, a europa junta já ultrapassou largamente os números da China, e no entanto temos apenas metade (750 milhões) da população deles (1,4 mil milhões).

Sim e os EUA têm mais habitantes que a Europa (UE) e estão melhores que vários países europeus, e o Brasil, Índia, Paquistão também nada que se compare. O Brasil tem 20x a população da Grécia e um óbito a mais.

[MarcoAntonio]

Dados do CDC publicados ontem:

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/69/wr/ ... _w#F1_down

Periodo 12 de Fevereiro a 16 de Março.

As faixas etárias de 20 a 44 e 45 a 54 representam parcelas significativas quer das hospitalizações quer das UCI, muito embora o risco cresça à medida que a idade sobe.

Este tema tem preocupado as autoridades americanas ao longo dos últimos dias dado que as camadas mais jovens não parecem estar a mostrar grande preocupação (ou a preocupação suficiente) em relação à epidemia.

Os Estados Unidos registam mais de 11 mil casos confirmados, mais de 170 óbitos e tem estado em rápido crescimento ao mesmo tempo que existem dificuldades em realizar os testes ao ritmo necessário.

[investor2]

Olá a todos

Tinha ideia que tinha escrito hoje aqui uma mensagem mas não devo ter feito "enter" porque não a encontro.

A mensagem, resumidamente, perguntava a vossa opinião sobre o impacto do coronavirus nas taxas euribor.

Achei que o caminho era cairem ainda mais, mas não é isso que se está a passar: https://www.euribor-rates.eu/pt/taxas-e ... -12-meses/

Qual a vossa opinião?

Obrigado.

[Marco Martins]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Sim, temos falado disso. Há diversos factores possíveis e nem sempre é possível isola-los com precisão. Vou deixar uma lista provavelmente não exaustiva de factores que podem afectar a taxa de letalidade em diferentes locais:

> Características demográficas da população atingida (faixas etárias, patologias, etc);

> Exaustividade dos testes / identificação dos infectados (pode criar enviezamentos);

> Qualidade e capacidade do sistema de saúde em responder à crise epidémica local;

> Fase da epidemia em que a epidemia local se encontra;

> Virulência de possíveis diferentes estirpes;

...

Acho que podemos um pouco descrever as diferenças na China, tal como as diferenças na Europa.
Alguns tiveram melhores resultados do que outros.

Já agora, a europa junta já ultrapassou largamente os números da China, e no entanto temos apenas metade (750 milhões) da população deles (1,4 mil milhões).

[um-mu]

Agradeço a todos pelas respostas provavelmente será uma mistura desses fatores todos, mas mesmo assim as discrepâncias são bastante grandes. Mesmo na questão das migrações a Itália está mais perto do Irão que outros países Europeus mas a Grécia ainda está mais, para dar um exemplo.

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

[BearManBull]

Isto será verdade?

https://viagemeturismo.abril.com.br/mat ... z-em-anos/

https://exitoina.uol.com.br/amp/noticia ... fZALid-ki8

É mesmo verdade, acabei de ver uma reportagem na tv agora.

EDIT: Também mostraram imagens de satélite da China de há uns meses e agora, em que se notam níveis de poluição drasticamente mais baixos!

A natureza recupera depressa se tiver espaço. Chernobil é um paraíso natural outro exemplo por isso que sou contra extremismos de alas verdes.

Entretanto a China envia mais ajuda para Itália, O resto da Europa assiste de braços cruzados...

[LeitorAtento234]

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Colapso do sistema de saude (Italia, Espanha a caminho, Wuhan) = percentagens alta de obito
Situacao ainda controlada (Suica, Alemanha, Portugal,...) = percentagem abaixo de 1%

alem disso, no inicio na Italia só testavam quem tinham sintomas pois eram mts casos e poucos testes.

Mas o factor mais relevante é nao deixar colapsar o sistema de saude. Para isso, todos a cumprir as regras da OMS e as quarentenas, para parar o crescimento exponencial.

[MarcoAntonio]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Sim, temos falado disso. Há diversos factores possíveis e nem sempre é possível isola-los com precisão. Vou deixar uma lista provavelmente não exaustiva de factores que podem afectar a taxa de letalidade em diferentes locais:

> Características demográficas da população atingida (faixas etárias, patologias, etc);

> Exaustividade dos testes / identificação dos infectados (pode criar enviezamentos);

> Qualidade e capacidade do sistema de saúde em responder à crise epidémica local;

> Fase da epidemia em que a epidemia local se encontra;

> Virulência de possíveis diferentes estirpes;

...

[artista_]

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

Têm sido debatidas, em Itália têm a ver sobretudo com a população envelhecida e com a rotura dos serviços de saúde que ficaram sem ventiladores que, na prática, tem forçado o sistema de saúde a ter de escolher quem pode salvar, dado que o equipamento não chega para todos.

[LeitorAtento234]

Update sobre a noticia q tinha posto há uns dias atrás.
A OMS mudou de opiniao sobre o Ibuprofeno e retirou o aviso que tinha dado há uns dias atras.
Após consultar varios estudos e especialistas diz agora que nao há qualquer prova que o Ibuprofeno tenha efeitos negativos.

Entretanto enquanto a Europa já se apercebeu da gravidade da situacao, nos EUA continuam os festejos do Spring Break...

[um-mu]

Sim, aquilo que está lá está bastante desactualizado. Por exemplo, os 0.4% que refere lá (fora de Hubei/Wuhan) eram números muito preliminares de um relatório da OMS de há uma série de semanas atrás, entretanto evoluiu para cerca de 1% no resto da China.


Edit: como estava a falar de cabeça fui verificar e para deixar um valor com mais precisão, com base no relatório mais actual, podemos estimar em 0.9% para fora de Hubei (isto é, resto da china, não estou a falar do mundo inteiro!).

E parecendo que não o número de óbitos referentes à Itália data de 4 de Março, apenas 15 dias, veja-se a diferença.

As assimetrias de mortalidade entre províncias chinesas e entre números de óbitos entre países, não sei se já foram explicadas em alguma parte, mas fazem um bocado de confusão.

[MarcoAntonio]

Foste tu que criticaste a minha afirmação e não o contrário. Por isso ao limite quem nestas circunstancias devia exigir um pedido de desculpas seria eu, principalmente sendo tu admnistrador do forum pois deves ter o dever de zelar que num site do jornal de negócios haja o direito de haver quem queira analisar o impacto económico do covid19.

Podes indicar com precisão a que é que te estás a referir? Exactamente onde é que eu critiquei ou disse que não existia o direito de analisar o impacto económico da epidemia?

Isso simplesmente nunca ocorreu.

ps: peço que, ao abrigo do RPGD, eliminem o meu login e presença no caldeirao.

Aparentemente, não vais indicar.

[MarcoAntonio]

Não estou a ver como. Se a população tiver ficado imunizada não haverão resurgimentos e as pessoas podem voltar à sua vida em segurança.

Tu pareces estar a falar sobre algo mais lá para a frente quando o problema existe agora. Para perceber o problema que existe agora basta olhar para o que está a acontecer agora (Itália, Espanha, França, Reino Unido, Estados Unidos, etc).

Havemos de poder voltar às nossas vidas em relativa segurança. A minha expectativa (pois não creio que este virus vá ser eliminado) é que dentro de algum tempo este virus terá um efeito comparável aos da família influenza. Quando? Não consigo precisar (nem mais ninguém credível neste momento). E seja como for, de momento temos de lidar com outros problemas evidentes.

Francamente, não vejo o que de relevante estejas a trazer à discussão. Tudo o que referes ou passa por sublinhar o que já é conhecido ou por focares-te nas partes que no imediato são irrelevantes e que consistem em ignorar o problema.

Estamos no CaldeiraodeBolsa ou não? O que interessa não é perceber o que acontece à economia. Para outras coisas há outros sítios...

Estamos no Caldeirão para o que considerarmos relevante. Não és tu quem define para que estamos no Caldeirão.

[Opcard33]

Devemos olhar para a Lombardia, para ser honesto foi um choque tinham esperança de ver bom números
Tinha começado há mais tempo foi a 1.ª zona com medidas , talvez eu esteja a ver mal , mas já devia estar em queda .

[MarcoAntonio]

O que escreves é consistente com o artigo, embora "antigo",

nao percebi o q queres dizer com "antigo". podes explicar?

eu apenas respondi à questao q foi colocada aqui por varias pessoas porque razao o numero de mortos na Alemanha é bastante baixo quando comparado com outros paises.

Desculpa expressei-me de forma pouco clara. O artigo que coloquei e que, pelo que percebo, concorda com os teus argumentos é antigo porque a situação tem estado a evouir muito rapidamente como se pode ver pelo número de óbitos em Itália que refere o artigo, por exemplo.

Sim, aquilo que está lá está bastante desactualizado. Por exemplo, os 0.4% que refere lá (fora de Hubei/Wuhan) eram números muito preliminares de um relatório da OMS de há uma série de semanas atrás, entretanto evoluiu para cerca de 1% no resto da China.


Edit: como estava a falar de cabeça fui verificar e para deixar um valor com mais precisão, com base no relatório mais actual, podemos estimar em 0.9% para fora de Hubei (isto é, resto da china, não estou a falar do mundo inteiro!).

[mais_um]

Wuzzu,

Sim podemos pensar como o Marquês enterrem os mortos e cuidar dos vivos .
Hoje tudo é mais complexo .

Os únicos economistas os australianos que eu saiba que fizeram simulações para a morte de 1 a 2 % da população mundial de 75 à 150 milhões apontam para uma quebra do PIB mundial de7 a 10% .

Não necessito de explicar as consequências os nossos estados sociais da saúde a pensões ...seria o fim do ocidente como o conhecemos .

As pensões? Pode parecer macabro mas com a morte dos mais velhos em larga escala, os sistemas equilibravam-se, menos receita mas também menos despesa.

[um-mu]

O que escreves é consistente com o artigo, embora "antigo",

nao percebi o q queres dizer com "antigo". podes explicar?

eu apenas respondi à questao q foi colocada aqui por varias pessoas porque razao o numero de mortos na Alemanha é bastante baixo quando comparado com outros paises.

Desculpa expressei-me de forma pouco clara. O artigo que coloquei e que, pelo que percebo, concorda com os teus argumentos é antigo. Antigo porque a situação tem estado a evoluir muito rapidamente como se pode ver pelo número de óbitos em Itália que refere o artigo, por exemplo.

O

[MarcoAntonio]

Outro tema de discussão na conferência de imprensa, na fase de perguntas e respostas, está a ser a utilização de máscaras.