S&P500 - Tópico Geral
Re: S&P500
Boas,
Ou isto vem para cima dos +-2480.
Ou a minha paranóia...
Ou isto vem para cima dos +-2480.
Ou a minha paranóia...
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
Re: S&P500
Após queda de 12% hoje no S&P500 (o índice já caiu 34% do máximo histórico e máximo recente), mais do que provável um forte rebound já amanhã. 6 fatores para tal: 1) deeply oversold; 2) exaustão das vendas nos últimos 15 minutos de transações; 3) 3 indicadores a potenciar uma recuperação RSI nos 30,17, MACD em mínimos e cruzamento da mediana no ADX; 4) Futuros S&P a subirem 92 pontos (e restantes 3 grandes índices tb com subidas de 3 a 3,5% no after hours); 5) proximidade assustadora a mínimos de 2018, que funciona como Suporte primário, nos 2351 pontos;
6) Price Book/Ratio: pela primeira vez em 8 anos, as ações do S&P500 estão subavaliadas face às Treasuries a 10 anos - Ou seja, estão "baratas", tendo um retorno potencial anualizado superior a 2,6% vis a vis rendimento negativo anualizado de 0,6% para as Treasuries a 10 anos (nisto a política do FED de custo 0 para o dinheiro ajudou) - ver no 1 gráfico
Contudo, se comparassemos com o retorno real anualizado de uma série histórica de 60 anos do S&P500, o mesmo seria de 6,8%, e portanto os 2,6% projetados nem eram grande coisa mas, face a um retorno negativo das treasuries 10Y (graças ao dinheiro infinito do FED a custo 0), apenas em 4 anos de 60, existiu um diferencial tão alargado (mais de 3%), entre retorno médio das ações do Pai de todos os índices e das referidas Treasuries.
Depois deste rebound ainda vamos assistir a mais quedas, mas fica a nota que apartir de hoje, o pronunciamento das quedas fica limitado pela análise custo/oportunidade do investimento a privilegiar S&P em detrimento das Treasuries a 10 anos (a referência mais importante entre as Treasuries USA, porque define as expectativas do Mercado a Muito longo Prazo).
nota - Esta fase Bear dos mercados, que se pode prolongar até aos 50% de queda no S&P (já caiu 34%), antecipa e desconta 2 trimestres fortemente recessivos (-4% no PIB do 1º trim./-6% no PIB do 2 ºtrim. e de -1,8% no total do ano, após recuperação nos 3º e 4º trimestres) e significa que o Shutdown viral nos USA, em ambiente deflacionário destrói mais valor do que uma Guerra (September eleven, 2ª Guerra Mundial ou Vietnam, o PIB continuou sempre a crescer com vigor, apenas com a inflação a fazer mossa na 3ª referida), e a queda abrupta de 34% também indica que o Virus atacou mais depressa do que a brutal crise financeira de 2008: nessa crise os aviões continuavam a voar, os consumidores continuaram a consumir, um pouco menos, e o tecido económico continuou a funcionar em moldes normais (excetuando sistema financeiro que esteve próximo de um colapso generalizado).
6) Price Book/Ratio: pela primeira vez em 8 anos, as ações do S&P500 estão subavaliadas face às Treasuries a 10 anos - Ou seja, estão "baratas", tendo um retorno potencial anualizado superior a 2,6% vis a vis rendimento negativo anualizado de 0,6% para as Treasuries a 10 anos (nisto a política do FED de custo 0 para o dinheiro ajudou) - ver no 1 gráfico
Contudo, se comparassemos com o retorno real anualizado de uma série histórica de 60 anos do S&P500, o mesmo seria de 6,8%, e portanto os 2,6% projetados nem eram grande coisa mas, face a um retorno negativo das treasuries 10Y (graças ao dinheiro infinito do FED a custo 0), apenas em 4 anos de 60, existiu um diferencial tão alargado (mais de 3%), entre retorno médio das ações do Pai de todos os índices e das referidas Treasuries.
Depois deste rebound ainda vamos assistir a mais quedas, mas fica a nota que apartir de hoje, o pronunciamento das quedas fica limitado pela análise custo/oportunidade do investimento a privilegiar S&P em detrimento das Treasuries a 10 anos (a referência mais importante entre as Treasuries USA, porque define as expectativas do Mercado a Muito longo Prazo).
nota - Esta fase Bear dos mercados, que se pode prolongar até aos 50% de queda no S&P (já caiu 34%), antecipa e desconta 2 trimestres fortemente recessivos (-4% no PIB do 1º trim./-6% no PIB do 2 ºtrim. e de -1,8% no total do ano, após recuperação nos 3º e 4º trimestres) e significa que o Shutdown viral nos USA, em ambiente deflacionário destrói mais valor do que uma Guerra (September eleven, 2ª Guerra Mundial ou Vietnam, o PIB continuou sempre a crescer com vigor, apenas com a inflação a fazer mossa na 3ª referida), e a queda abrupta de 34% também indica que o Virus atacou mais depressa do que a brutal crise financeira de 2008: nessa crise os aviões continuavam a voar, os consumidores continuaram a consumir, um pouco menos, e o tecido económico continuou a funcionar em moldes normais (excetuando sistema financeiro que esteve próximo de um colapso generalizado).
Re: S&P500
Concordo com o J Alves, também acho que são essas as zonas, essas e a zona dos 1800... Eu já vejo isto a cair até aí. Quase 50% de queda, não me parece nada de inverosímil nesta altura do campeonato. Mas sim, quebrando esta dos 2300, temos ali os 2100. Vamos acompanhando...
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: S&P500
Opcard33 Escreveu:artista_ Escreveu:TheKeyboardDuck Escreveu:
Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.
Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...
Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!
Não acredito que seja V requeria muito saber da governação todo tecido económico dos países vai ficar de pantanas , as falências irão provocar falências em cadeia .
Entre pagar subsídio de desemprego e dar dinheiro as empresas fará toda diferença, os governos vão olhar aos votos não o que seria correcto vão optar pela primeira opção .
Aposto no U ser for em V ficarei feliz .
Está toda a gente a espera que o martelo apareça
é rezar ao Thor a ver se vem o mjolnir é a única esperança eventualmente irá haver um bounce, e a partir dai as coisas vão começar a ficar mais claras. Ou é um "dead cat" e o gold começa a despegar dos índices ou é um caminho coletivo para baixo, imo claro
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Re: S&P500
As zonas serão sempre importantes e neste momento estarão intrinsecamente ligadas ao desenvolvimento da Pandemia e respectivos impactos, que é o que está a fazer o mercado movimentar.
Concordo com o JAlves, aquele ´é o próximo valor referência (para onde a maior parte dos traders estão a olhar) e para mim, muito importante no curto prazo.
Concordo com o JAlves, aquele ´é o próximo valor referência (para onde a maior parte dos traders estão a olhar) e para mim, muito importante no curto prazo.
Re: S&P500
J Alves Escreveu:ora então é asssim.
se vai de V ou de U eu não sei. o que eu sei é que esta zona dos 2395/2355 tem de aguentar.
Vocês já estão a falar em V e em U quando nem sequer tem na mente qual é a zona de preço que tem de aguentar.
Oh valha-nos deuszzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Já o escrevi, duvido que sejam muito importantes as zonas, os mercados vão estar sobretudo a olhar para o controle da pandemia, tenho dúvidas que venham a ligar muito a suportes... ainda assim, como atualmente uma grande parte dos negócios sejam automáticos pode ser que essas zonas tenham efeito importante, veremos...
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Re: S&P500
E parece muito provável que não aguente.
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Re: S&P500
ora então é asssim.
se vai de V ou de U eu não sei. o que eu sei é que esta zona dos 2395/2355 tem de aguentar.
Vocês já estão a falar em V e em U quando nem sequer tem na mente qual é a zona de preço que tem de aguentar.
Oh valha-nos deuszzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
https://www.youtube.com/watch?v=p1gYtny ... rt_radio=1
se vai de V ou de U eu não sei. o que eu sei é que esta zona dos 2395/2355 tem de aguentar.
Vocês já estão a falar em V e em U quando nem sequer tem na mente qual é a zona de preço que tem de aguentar.
Oh valha-nos deuszzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
https://www.youtube.com/watch?v=p1gYtny ... rt_radio=1
Re: S&P500
artista_ Escreveu:Opcard33 Escreveu:
Aposto no U ser for em V ficarei feliz .
Não percebo porque é que ficas feliz se vor em V? Qual é a diferença? Presumo que estejas investido, se for o caso, o mais importante será sempre até onde vão as quedas? Só como hipótese, se os mínimos já tiverem sido feitos e a inversão ocorrer em U será melhor ou pior do que se for feita em V mas ainda cairem mais 50%?
Eu entendo se for em V , significa que tivemos governação inteligente como eu não acredito oposto no U , nada pessoal nada com os meus investimentos , apenas a pensar na rapidez com que os muitos desempregados deste crise Recuperam o seu trabalho .
Vamos estar perante uma Das maiores injustiça da história ( ontem via um sindicalista além dos 100% Para quem fica em casa falava do subsídio de refeição ainda pensei que iria pedir o subsídio de transporte ) o que vai acontecer a todos os pequenos independentes ?
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Re: S&P500
Boas,
Para o dia de hoje interessa-me se fecha abaixo dos 2480 ou não.
O SP anda a defender-se muito bem, aqueles picos na ultima hora fazem amortecer as quedas dos dias seguintes.
Se sobe 10% no dia seguinte a queda de 10% já parece muito....
2480...
Manchini
Para o dia de hoje interessa-me se fecha abaixo dos 2480 ou não.
O SP anda a defender-se muito bem, aqueles picos na ultima hora fazem amortecer as quedas dos dias seguintes.
Se sobe 10% no dia seguinte a queda de 10% já parece muito....
2480...
Manchini
E no final do dia a quantidade de ações no mercado é a mesma...
Re: S&P500
Opcard33 Escreveu:
Aposto no U ser for em V ficarei feliz .
Não percebo porque é que ficas feliz se vor em V? Qual é a diferença? Presumo que estejas investido, se for o caso, o mais importante será sempre até onde vão as quedas? Só como hipótese, se os mínimos já tiverem sido feitos e a inversão ocorrer em U será melhor ou pior do que se for feita em V mas ainda cairem mais 50%?
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Re: S&P500
Opcard33 Escreveu:artista_ Escreveu:TheKeyboardDuck Escreveu:
Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.
Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...
Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!
Não acredito que seja V requeria muito saber da governação todo tecido económico dos países vai ficar de pantanas , as falências irão provocar falências em cadeia .
Entre pagar subsídio de desemprego e dar dinheiro as empresas fará toda diferença, os governos vão olhar aos votos não o que seria correcto vão optar pela primeira opção .
Aposto no U ser for em V ficarei feliz .
Obs. As grandes capitalizações terão tendência a resistir muito melhor .
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Re: S&P500
artista_ Escreveu:TheKeyboardDuck Escreveu:
Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.
Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...
Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!
Não acredito que seja V requeria muito saber da governação todo tecido económico dos países vai ficar de pantanas , as falências irão provocar falências em cadeia .
Entre pagar subsídio de desemprego e dar dinheiro as empresas fará toda diferença, os governos vão olhar aos votos não o que seria correcto vão optar pela primeira opção .
Aposto no U ser for em V ficarei feliz .
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Re: S&P500
TheKeyboardDuck Escreveu:
Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.
Sinceramente acho que nem vale a pena neste momento olhar muito para linhas de tendência, muito menos suportes, este crash seguirá o seu caminho, sem olhar para elas... acho que o mais importante agora é olhar para os ressaltos e tentar identificar uma figura de inversão. Sendo que não me surpreenderá que a inversão seja em V e quando houver algum tipo de confirmação técnica de inversão, estejamos muito acima dos mínimos... ainda assim, parece-me preferível entrar muito acima dos mínimos do que arriscar entrar com isto a cair a torto e a direito...
Ainda assim, como tenho referido, os mercados americanos vão resistindo melhor. Em termos acumulados já vai havendo alguma diferença em relação aos mercados europeus, das quedas em relação ao topo... e convém ter em conta que os mercados americanos vinham de subidas muito mais violentas... muitos acham que quando mais sobre mais cai, isto prova, mais uma vez, que não é bem assim!
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Re: S&P500
Opcard, os mercados desvalorizaram-se isto assim como os homens o fizeram. Normalmente, os mercados antecipam muito bem os acontecimentos. Desta vez, demoraram muito. E agora sim, estão a descontar o brutal impacto que tudo isto vai ter.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: S&P500
Espero que o Cem diga uma palavra porque é o homem da IA e o Ulisses explique .
Em adolescente ouvi pela primeira vez a palavra crise em 1973 , vi os mercados antecipar os ciclos económicos e ser hiperreactivos nos acontecimentos inesperados .
Mas nos últimos tempos , Trump , Brexit, tensão nos mares da China , conflito USA , Irão .... as boas notícias eram boas e as más notícias eram ainda melhorar para os mercados .
O vírus aparece na China que representa 40% do crescimento económico mundial, eu espero uma reação brutal dos mercados ...vendo e fico doente por ver Tesla a seguir duplicar de valor e fico confuso , toda uma vida desperdiçada não entendo o mundo não compreendo nada ...
Estou a reflectir sobre a indiferença dos mercados durante semanas ,vejo 2 possibilidades .
-Hoje vemo-nos como Homo Deus invencíveis , imortais e que o futuro só pode ser melhor os mercados só podiam subir ,
- Penso na IA responsável pela maioria dos negócios na sua lógica se está a subir só pode subir , um vírus será uma variável sem histórico para a inteligência artificial, um dia os homens assustam-se assumem o comando e provocam as quedas , porque não deixaram isto entregue os robôs ?
Em adolescente ouvi pela primeira vez a palavra crise em 1973 , vi os mercados antecipar os ciclos económicos e ser hiperreactivos nos acontecimentos inesperados .
Mas nos últimos tempos , Trump , Brexit, tensão nos mares da China , conflito USA , Irão .... as boas notícias eram boas e as más notícias eram ainda melhorar para os mercados .
O vírus aparece na China que representa 40% do crescimento económico mundial, eu espero uma reação brutal dos mercados ...vendo e fico doente por ver Tesla a seguir duplicar de valor e fico confuso , toda uma vida desperdiçada não entendo o mundo não compreendo nada ...
Estou a reflectir sobre a indiferença dos mercados durante semanas ,vejo 2 possibilidades .
-Hoje vemo-nos como Homo Deus invencíveis , imortais e que o futuro só pode ser melhor os mercados só podiam subir ,
- Penso na IA responsável pela maioria dos negócios na sua lógica se está a subir só pode subir , um vírus será uma variável sem histórico para a inteligência artificial, um dia os homens assustam-se assumem o comando e provocam as quedas , porque não deixaram isto entregue os robôs ?
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Re: S&P500
Depois de um ataque nuclear surpresa da Fed aos bears, nem assim o SPX e os restantes mercados mundiais estão a derrapar. Logo na abertura o SPX teve um circuit breaker.
Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.
Por outro lado existe ainda um sentimento de BTFD e os insiders estão com vontade de adicionar.
Se fechar abaixo do canal rosa, quebra a tendência ascendente e ai é o caos total.
Por outro lado existe ainda um sentimento de BTFD e os insiders estão com vontade de adicionar.
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Re: S&P500
Wuzzu. Escreveu:Claramente para baixo. Os EUA foi começar a não gostar nem dos números de infetados nem dos n´umeros de fábricas a fechar em todo o mundo.
Vão claramente admitir que estamos numa recessão. Saber se é curta ou não é coisa para avaliar dentro de três ou mais meses. Até lá é preciso contar com o certo, e isso é prejuizos temporários em muitos setores.
Infelizmente, penso que os mercados já estão a descontar algo mais que prejuízos temporários, se fosse só isso não alteraria grandemente o valor das empresas... ou acontece um milagre qualquer no controle da pandemia ou haverá certamente falências de empresas nos setores mais expostos e/ou empresas em situação financeira mais delicada que certamente não aguentarão um abanão destes... enfim, espero estar enganado, ou que aconteça algum milagre no controle do virus!
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Re: S&P500
J Alves Escreveu:não está facil olhar o grafico do sp
no semanal não se tiram grandes conclusões, no entanto há duas coisas que me fazem comixão: não acredito muito em subidas a uma sexta na ultima hora da sessão e depois esta vela semanal ainda não é de paragem das quedas.
aproveitar a volatina pra ir surfando pra cima e pra baixo é pra já o mais interessante
Pessoalmente creio que o timing foi decidido propositadamente para subidas em modo FOMO, de forma a conseguir que a vela semanal fechasse acima da MM200, suporte histórico do preço. Quanto a mim, o caminho continua a ser para baixo, e por estes futuros de fim-de-semana parece que vai mesmo:
https://www.ig.com/au/indices/markets-i ... all-street
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"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
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Re: S&P500
não está facil olhar o grafico do sp
no semanal não se tiram grandes conclusões, no entanto há duas coisas que me fazem comixão: não acredito muito em subidas a uma sexta na ultima hora da sessão e depois esta vela semanal ainda não é de paragem das quedas.
aproveitar a volatina pra ir surfando pra cima e pra baixo é pra já o mais interessante
no semanal não se tiram grandes conclusões, no entanto há duas coisas que me fazem comixão: não acredito muito em subidas a uma sexta na ultima hora da sessão e depois esta vela semanal ainda não é de paragem das quedas.
aproveitar a volatina pra ir surfando pra cima e pra baixo é pra já o mais interessante
Re: S&P500
pata-hari Escreveu:
Apesar de tudo, o SP está com um PE de 20.38 quando a média é 15.78. Isto sem actualização dos earnings, que irão certamente regredir.
Mas achas Tu que nestes tempos loucos que estamos a viver alguém se preocupa se o PER é de 20 ou de 15?
Ao menor sinal ou rumor de que foi encontrado um medicamento para a cura do COVID-19 ou uma vacina eficaz, o S&P vai disparar como se não houvesse amanhã. Duvidas disso?
Usas panela de pressão em casa? Tenta tirar a tampa com ela no máximo de pressão e depois diz-me o que aconteceu.
Minha querida Amiga, isso de ligar as cotações ao PER ou ao PER MÉDIO está démodé.
Agora, nestes tempos loucos, o que conta é o estudo comportamental e respectivas reações dos agentes ou actores financeiros. Nada mais conta.
By Nirvana.
Não há machado que corte a raiz ao pensamento. Não há morte para o vento. Não há morte.