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Caldeirão da Bolsa

Petróleo - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Petróleo...

por J Alves » 27/3/2020 20:49

rsacramento Escreveu:
J Alves Escreveu:sacra, uma pergunta. Tinhas obrigatoriamente de abrir uma posição no oil, o que fazias?

boa pergunta

qual o horizonte temporal do negócio?


curto prazo
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Re: Petróleo...

por rsacramento » 27/3/2020 20:40

J Alves Escreveu:sacra, uma pergunta. Tinhas obrigatoriamente de abrir uma posição no oil, o que fazias?

boa pergunta

qual o horizonte temporal do negócio?
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Re: Petróleo...

por J Alves » 27/3/2020 20:23

rsacramento Escreveu:
vinas1976 Escreveu:Alguém pode por favor colocar um gráfico actualizado com os próximos suportes e resistências ?

levas 3!

penso que os gráficos falam por si..



cumé que é????? levas 3???? :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-" :-"

sacra, uma pergunta. Tinhas obrigatoriamente de abrir uma posição no oil, o que fazias?
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Re: Petróleo...

por vinas1976 » 27/3/2020 20:15

Obrigado a todos pelos gráficos disponibilizados !

Abraços
 
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Re: Petróleo...

por J Alves » 27/3/2020 19:40

mais zoom
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Re: Petróleo...

por rsacramento » 27/3/2020 19:40

vinas1976 Escreveu:Alguém pode por favor colocar um gráfico actualizado com os próximos suportes e resistências ?

levas 3!

penso que os gráficos falam por si..
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Re: Petróleo...

por J Alves » 27/3/2020 19:35

negociar o oil não é fácil, bem como as comodities, mas...... se isto fosse fácil já estava toda a gente milionária.

ora dito isto e pra quem quer meter carne, confesso que uma picanha apenas com sal com um bom braseiro pode dar um interessante repasto.

a zona de suporte é boa. O tiro de partida está claro so tem de dar um coiçe na LTD

o trade tem risco? se tem.... mas é do estilo que eu gosto :shock: :shock: :shock: :shock:
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Re: Petróleo...

por Marco Martins » 27/3/2020 17:21

Com o dólar a cair e o petróleo também a cair (sem que isso esteja relacionado com a queda do dólar), não me parece um bom presságio!
O dólar é usado como moeda refúgio para quase tudo... se o dólar desce, os países tenderão a recorrer a outra dívisa e isso poderá ainda pressionar mais o valor do petróleo (e a´´í sim, relacionado com a queda do dólar).
 
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Re: Petróleo...

por Optimiza » 27/3/2020 17:06

light crude hiper bear lateraliza antes de mais quedas.png
light crude hiper bear lateraliza antes de mais quedas.png (65.36 KiB) Visualizado 7982 vezes
Anexo 2 gráficos do WTI (referência) e do Wtic.

WTI / Hiper bear, com um suporte teórico (na verdade uma mera lateralização) nos 21.5/20usd, e na memória dos preços, como SF2, nos 16 e tal (mas de 2001 e portanto sem validade), uma hipotética zona de sustentação.

Crude Oil deverá continuar em queda, independentemente do aguardado acordo Rússia/Opec e da redução de produção Arábia Saudita+Rússia (próxima semana?), porque a redução de consumo em todo o Mundo é tão acentuada (no mais extremo, jet fuel a queda do consumo é de quase 90%), que não é previsível que os preços não caiam pelo menos outros 20% (dos 21.4 até aos 16,5)
Crude Oil  tem um SF1 21.5a20 e depois é memória dos preços a 2001  para cima LTD e RF1 34.gif
Crude Oil tem um SF1 21.5a20 e depois é memória dos preços a 2001 para cima LTD e RF1 34.gif (24.83 KiB) Visualizado 7982 vezes
Crude Oil toca em valores de 2001   SF1 21,5a20  SF2 16.74   RF1 34 e LTD.gif
Crude Oil toca em valores de 2001 SF1 21,5a20 SF2 16.74 RF1 34 e LTD.gif (35.59 KiB) Visualizado 7982 vezes
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Re: Petróleo...

por vinas1976 » 27/3/2020 16:34

Boa tarde,

Alguém pode por favor colocar um gráfico actualizado com os próximos suportes e resistências ?

Creio que neste momento estamos num patamar importantíssimo para o longo prazo do petróleo e que poderá ser um bom ponto de entrada para longo prazo uma vez que estamos em mínimos de 19 anos .

Julgo que segunda-feira é a data limite para haver ou não acordo relativamente á redução da produção de barris e isso poderá ter um forte impacto na valorização ou desvalorização do activo .

Abraços e protejam-se
 
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Re: Petróleo...

por bogos » 24/3/2020 23:52

Boa noite

Os Sauditas extraem pitroleo ao preço da uva mijona. Extrair agua deve custar 1000 vezes mais...

Quem deve estar a ganir como o cõ do Miguel com estes preços, são os mais pequenos, (Noruega, Argélia, Angola, Venezuela, Irão, Canada, Brasil, México, etc, etc) e alguns destes são OPEP, imagine-se....
Obviamente que o Xisto americano também leva e por tabela que não deve ser bom...

A Rússia pode estar em luta directa com os Sauditas, mas com certeza será o que menos sofre com tais medidas. Bota mais uma desvalorização e a coisa amaina...

Quanto aos shorts...não duvido mesmo nadinha...
É jogar em causa própria....

É também uma machadada nas alternativas, pelo menos por mais uns tempos.

MHO.
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No outro lado de cada medo está a liberdade.
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Re: Petróleo...

por nc_trader1 » 24/3/2020 23:35

Duvido que os sauditas consigam manter esta produção durante muito tempo, os mais prejudicados são eles próprios e o USA, ainda por cima com o covid a espalhar-se pelo o país Saudita, e sendo que 90℅ da exportações deles e o petróleo os mais prejudicados são eles mesmos.
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Re: Petróleo...

por J Alves » 24/3/2020 10:37

:-" :shock:
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Re: Petróleo...

por BearManBull » 19/3/2020 10:20

Cem pt Escreveu:1) Pretendem esmagar os seus eternos rivais iranianos;


Depois os USA è que sáo os maus.... Isto rebenta com a economia Iraniana ainda mais.

O que comentas ao final è fascinante e parece-me uma mega manipula´´çao do mercado com os Saudis a encherem o mercado de shorts. Isso nos USA dava direito a multas e prisao e gritos de alerta por todo o o mundo pelo imperialismo americano.
Em outros paìses o mercado ignora por completo.e passa completamente despercebido da imprensa internacional.
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― Leon C. Megginson
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Re: Petróleo...

por Pata-Hari » 19/3/2020 9:33

Também adorava ler…. Este é um trade que acho deveras interessante. O CEM tem muita razão em chamar à atenção para isto.
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Re: Petróleo...

por rsacramento » 19/3/2020 1:02

Cem pt Escreveu:É verdade, esse detalhe escapou a muita gente.

Um artigo muito interessante sobre o tema podes ver aqui abaixo num link duma notícia excelente do insuspeito Financial Times:

https://giftarticle.ft.com/giftarticle/ ... 6a5496dbc8

o link é de paywall :cry:
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Re: Petróleo...

por Pedroo2 » 19/3/2020 1:01

Cem pt Escreveu:1) Pretendem esmagar os seus eternos rivais iranianos;

Os iranianos já estão bem esmagados pela sanções, pela redução nas exportações de petróleo para a China (que de certeza que está a reduzir as importações), e pelo próprio coronavirus que está a atacar forte o país. Iria a Arábia Saudita lançar tal redução nos preços para afetar mais o Irão? Não me parece necessário, só se tivessem como objetivo uma machadada final, ou talvez por influência dos Americanos - aqui já cheira a teoria da conspiração mas desde que a Bloomberg confirmou as conspirações, estas deixaram de o ser:
https://www.bloomberg.com/news/features ... ebt-secret

Cem pt Escreveu:2) Eliminar da competição os russos que lhes retiram uma quota importante do negócio através do esmagamento dos preços de venda nos mercados;

Não me parece que a Rússia vá sair de cena, é um dos maiores produtores de petróleo do mundo, e vai continuar a ser. Claro que a dor destes preços baixos vai tocar a todos os produtores, mas a Rússia nunca vai ser eliminada da concorrência.

Cem pt Escreveu:3) E também eliminar um novo e forte sector importante, o da concorrência dos americanos do shale-oil ou petróleo de xisto, que se encontram altamente alavancados com os investimentos que fizeram e que assim podem correr o risco de entrar em ruptura financeira, uma vez que o preço de venda do Petróleo nos mercados está já abaixo do custo de produção por barril (aprox. 30 USD/barril).

Estes preços vão certamente arrasar os produtores de petróleo de xisto americano, já por si vulneráveis como dizes e bem. No que toca a petróleo, não me parece que os Americanos consigam convencer a Arábia Saudita a manter os preços altos para salvar a produção de xisto.


Outra ideia que pode ter um pouco de influência: poderá ser, apenas em parte, estratégia para atrasar tecnologias alternativas, nomeadamente carros elétricos? Não é óbvio porque os carros elétricos já estavam a mostrar grandes dificuldades de entrar em força no mercado, e apenas as regulamentações os estão a fazer crescer. E regulamentações vão continuar independemente do preço do petróleo. Mas fica a ideia.
 
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Re: Petróleo...

por JohnyRobaz » 19/3/2020 0:32

Cem pt Escreveu:Quando logo a seguir à Arábia Saudita ter decidido subir "disparatadamente" a produção do crude quando já era mais que evidente que o consumo mundial iria ser arrastado para quebras nunca vistas, com a paragem de frotas de companhias aéreas por todo o mundo fora, com a redução abrupta das deslocações automóveis, com o fim das viagens de cruzeiros, com o combustível das diferentes indústrias poluentes todas a travar a fundo, etc, um amigo meu comentou comigo: "Estes tipos são mesmo estúpidos, então não é que estão a dar um verdadeiro tiro no pé? Qual é o interesse deles em baixar o preço da matéria-prima que vendem para todo o mundo, para baixar a sua própria facturação?"

Bem, para além dos motivos conhecidos do chamado factor 3 em 1, existe uma estratégia de factor económico escondida mas assombrosa, explico-me:

1) Pretendem esmagar os seus eternos rivais iranianos;

2) Eliminar da competição os russos que lhes retiram uma quota importante do negócio através do esmagamento dos preços de venda nos mercados;

3) E também eliminar um novo e forte sector importante, o da concorrência dos americanos do shale-oil ou petróleo de xisto, que se encontram altamente alavancados com os investimentos que fizeram e que assim podem correr o risco de entrar em ruptura financeira, uma vez que o preço de venda do Petróleo nos mercados está já abaixo do custo de produção por barril (aprox. 30 USD/barril).

E finalmente tenho de concluir que os sauditas podem ser tudo menos estúpidos, porque falta explicar a implementação da operação de mercado que executaram antecipadamente na perfeição: de facto o cenário real é que no período que mediou de 24 de fevereiro a 9 de março, data que antecedeu e marcou a tomada de decisão de aumentar em quase 30% a sua capacidade de produção, dando origem ao tal tiro no pé do comentário referido mais atrás, o reino saudita e a Saudi Aramco conjugadas seguramente inundaram o mercado de milhões e milhões de ordens de venda do Petróleo em futuros e opções.

Imaginem os tomadores das posições compradoras contrárias desses produtos quando viram horrorizados os contratos tóxicos do Petróleo a descer a ritmos infernais. Seguramente os tomadores desses contratos venderam a seguir por qualquer preço para tapar rapidamente as perdas e com isso aceleraram ainda mais os preços de descida posteriores, originando ganhos ainda mais colossais aos sauditas!

Afinal quem foram os estúpidos nesta história da especulação desta commodity?


Para além desse aspecto importante nesta história, ainda deixaria dois pontos relativos aos teus pontos 1, 2 e 3:

1) Os iranianos, com o problema do vírus que atinge o país fortemente, certamente precisa de dinheiro, e não acredito que baixe a produção e venda de petróleo, mesmo que mais barato, na ânsia de fazer cash.

2) Os russos, pelo que tenho percebido por comentários de analistas que vou acompanhando como o Tim Seymour, lidam bastante bem com a queda do petróleo desvalorizando o rublo, etc. Basicamente, são bastante resistentes numa guerra destas e não irão aligeirar também as suas vendas.

3) Nos EUA é que poderiam começar a abrir falências as Shale companies mas sinceramente, e pelo discurso do Trump no outro dia a dizer que iria começar a comprar petróleo porque está muito barato, a meu ver o que ele não quer é ver montes de empresas Shale a abrir falência em ano de eleições, aumentando o desemprego drasticamente a acumular ao problema económico que vem do vírus, pelo que não me admirava que ele segurasse essas empresas e estas continuassem, também elas, a produzir e inundar o mercado.

Com isto, e com a brutal queda na procura, o que acontece? Está a ver-se no preço.

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Re: Petróleo...

por Cem pt » 18/3/2020 17:27

É verdade, esse detalhe escapou a muita gente.

Um artigo muito interessante sobre o tema podes ver aqui abaixo num link duma notícia excelente do insuspeito Financial Times:

https://giftarticle.ft.com/giftarticle/ ... 6a5496dbc8
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


O day trader trabalha para se ajustar ao mercado. O mercado trabalha para o trend trader! - Jay Brown / Commodity Research Bureau
 
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Re: Petróleo...

por rsacramento » 18/3/2020 16:57

essa dos contratos de futuros desconhecia de todo
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Re: Petróleo...

por Cem pt » 18/3/2020 16:19

Quando logo a seguir à Arábia Saudita ter decidido subir "disparatadamente" a produção do crude quando já era mais que evidente que o consumo mundial iria ser arrastado para quebras nunca vistas, com a paragem de frotas de companhias aéreas por todo o mundo fora, com a redução abrupta das deslocações automóveis, com o fim das viagens de cruzeiros, com o combustível das diferentes indústrias poluentes todas a travar a fundo, etc, um amigo meu comentou comigo: "Estes tipos são mesmo estúpidos, então não é que estão a dar um verdadeiro tiro no pé? Qual é o interesse deles em baixar o preço da matéria-prima que vendem para todo o mundo, para baixar a sua própria facturação?"

Bem, para além dos motivos conhecidos do chamado factor 3 em 1, existe uma estratégia de factor económico escondida mas assombrosa, explico-me:

1) Pretendem esmagar os seus eternos rivais iranianos;

2) Eliminar da competição os russos que lhes retiram uma quota importante do negócio através do esmagamento dos preços de venda nos mercados;

3) E também eliminar um novo e forte sector importante, o da concorrência dos americanos do shale-oil ou petróleo de xisto, que se encontram altamente alavancados com os investimentos que fizeram e que assim podem correr o risco de entrar em ruptura financeira, uma vez que o preço de venda do Petróleo nos mercados está já abaixo do custo de produção por barril (aprox. 30 USD/barril).

E finalmente tenho de concluir que os sauditas podem ser tudo menos estúpidos, porque falta explicar a implementação da operação de mercado que executaram antecipadamente na perfeição: de facto o cenário real é que no período que mediou de 24 de fevereiro a 9 de março, data que antecedeu e marcou a tomada de decisão de aumentar em quase 30% a sua capacidade de produção, dando origem ao tal tiro no pé do comentário referido mais atrás, o reino saudita e a Saudi Aramco conjugadas seguramente inundaram o mercado de milhões e milhões de ordens de venda do Petróleo em futuros e opções.

Imaginem os tomadores das posições compradoras contrárias desses produtos quando viram horrorizados os contratos tóxicos do Petróleo a descer a ritmos infernais. Seguramente os tomadores desses contratos venderam a seguir por qualquer preço para tapar rapidamente as perdas e com isso aceleraram ainda mais os preços de descida posteriores, originando ganhos ainda mais colossais aos sauditas!

Afinal quem foram os estúpidos nesta história da especulação desta commodity?
O autor não assume responsabilidades por acções tomadas por quem quer que seja nem providencia conselhos de investimento. O autor não faz promessas nem oferece garantias nem sugestões, limita-se a transmitir a sua opinião pessoal. Cada um assume os seus riscos, incluindo os que possam resultar em perdas.


Citações que me assentam bem:


Sucesso é a habilidade de ir de falhanço em falhanço sem perda de entusiasmo – Winston Churchill

Há milhões de maneiras de ganhar dinheiro nos mercados. O problema é que é muito difícil encontrá-las - Jack Schwager

No soy monedita de oro pa caerle bien a todos - Hugo Chávez


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Re: Petróleo...

por Pedroo2 » 16/3/2020 14:42

Mesmo para o "não investidor", que é o meu caso, é difícil passar ao lado do que se está a passar nos mercados, petróleo incluido. Mesmo com todas as injeções e promessas, as quedas continuam. No caso das ações, parece uma saída desenfreada, mas no caso do petróleo, pode-se defender o caso do consumo baixar catrastoficamente nos meses que vêm, e isso refletir-se no preço mais diretamente.

Alguém me recomenda (o profundo não-investidor) como investir no petróleo em portugal? Que produtos? Onde investir? É possível que a situação dê a volta daqui a uns tempos, e aí talvez fosse boa altura para entrar.
 
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Re: Petróleo...

por forza algarve » 9/3/2020 16:00

e o Irao ficara' a observar tudo despencar?? acho que podemos aguardar por uma escalada de tensao' na area do medio oriente..
 
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Re: Petróleo...

por Opcard33 » 9/3/2020 15:58

Os USA não podem responder irão fechar muitos poços , o preço de extração do petróleo de xisto é muito superior aos preços de mercado , por isso o preço de petróleo irá corrigir ,
 
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Re: Petróleo...

por Marco Martins » 9/3/2020 14:54

DIXIE2020 Escreveu:Russia responde a Arabia Saudita com igualmente um aumento de produção de petroleo....
O Governo russo tem uma reserva de 150 mil milhões de dólares para lidar com a perda de receitas provocada pela queda acentuada do petróleo nos mercados. Além disso, a petrolífera russa deverá seguir os passos da Saudi Aramco, aumentando a produção. :wall:


Com estes dois ao barulho, certamente os USA também terão de entrar ou serão muito penalizados e juntando a tudo isto a queda acentuada do consumo pela China e na Europa, temos as condições perfeitas para uma crise económica, a seguir a algumas falências!!!
 
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