Caldeirão da Bolsa

CoronaVirus, panico justificado...?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Opcard33 » 15/3/2020 1:12

Não sabem quantos ventiladores há nos país , só agora tentam saber?


“ haverá camas de cuidados intensivos e ventiladores suficientes? Este sábado, Graça Freitas preferiu não responder directamente, mas admitiu já ter feito “um apelo quer ao sector privado, quer ao social, quer ao militar para saber a quantidade de equipamentos que têm”.
 
Mensagens: 2060
Registado: 9/9/2013 15:13

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Celsius-reloaded » 15/3/2020 0:33

https://twitter.com/davidmartinezg/stat ... 8598738944

O mentecapto Iglesias furou a quarentena e nem máscara levou.
The market gives; The market takes.
 
Mensagens: 2387
Registado: 29/11/2007 2:35
Localização: Coimbra

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Celsius-reloaded » 15/3/2020 0:28

Altos quadros Espanhois contaminados:

https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... aign=appEC

A ultima foi a primeira dama!!!

Será uma questão de tempo até ao Sanchez tb aparecer positivo.

Provavelmente foram apanhados pelas diversas correntes de transmissão a circular em Madrid.
The market gives; The market takes.
 
Mensagens: 2387
Registado: 29/11/2007 2:35
Localização: Coimbra

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 15/3/2020 0:05

Porque é importante falar das coisas boas também, deixo esta peça do Público:

https://www.publico.pt/2020/03/14/p3/no ... as-1907771
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 23:43

"Vice President Mike Pence pens letter telling White House employees to 'avoid physical contact'"

in CNN

Convém recordar que ontem, durante o discurso e anúncio de medidas, Trump fez questão de cumprimentar de mão todos os intervenientes!


EDIT: entretanto saiu a notícia que o teste a Trump deu negativo.


(nota: eu sei que a CNN é "anti-trump" mas para o caso não é relevante)
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Celsius-reloaded » 14/3/2020 23:35

MarcoAntonio Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Acabei de ver na skynews e apenas dizem q em caso de tosse, febre ou dificuldades respiratórias basta ficar em casa.
7 dias depois já não é transmissivel, sim 7, e pode-se fazer a vida normal.


Não me cruzei com qualquer informação deste tipo em sites de referência. Francamente, não atribuo qualquer credibilidade a essa informação até ver informação em sites credíveis.



https://www.nhs.uk/conditions/coronavir ... on-advice/

Eu não disse que era. Disse que a ordem em Inglaterra é para proceder assim.

Dizem para contactar as autoridades se os sintomas não melhorarem ao fim de 7 dias! Portanto se melhorarem está tudo bem para eles e as pessoas podem sair de casa com confiança q não é transmissivel.

E fiquei escandalizado pq o nosso procedimento não é nada disso.

Acho mesmo q eles lá não se importam de infectar a maior parte da população pelo que face ao brutal antagonismo da estratégia deles com a da Europa continental se devia cortar as fronteiras com Inglaterra imediatamente.
The market gives; The market takes.
 
Mensagens: 2387
Registado: 29/11/2007 2:35
Localização: Coimbra

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 14/3/2020 23:03

MarcoAntonio Escreveu:Se foi um opinion maker que o disse, então diria que é um exemplo de post hoc ergo propter hoc.


Foi o Fernando Medina... já fui confirmar!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 22:56

Se foi um opinion maker que o disse, então diria que é um exemplo de post hoc ergo propter hoc.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 14/3/2020 22:52

MarcoAntonio Escreveu:
artista_ Escreveu:Ainda agora na TVi24, não sei se foi o MST ou o FM (?), disseram que o facto de fecharem as escolas em Itália foi uma das situação que provocaram o explodir de casos em Itália, umas vez que as crianças ficaram com os avós e acabaram por lhes transmitir o vírus... como nunca tinha ouvido falar disto, pergunto se alguém teve conhecimento de alguma evidência que corrobore esta ideia?


Não creio que faça sentido. A Itália fechou as escolas a partir de 4/5 de Março. A Itália já estava a crescer exponencialmente na altura e mostrou sinais de ruptura do sistema de saúde por volta do dia 8. As pessoas não adquirem a doença e não morrem em catadupa num tão curto espaço de tempo segundo a informação disponível.

De resto, certamente as crianças já teriam, se não todas grande parte, contacto com os familiares mais velhos independentemente de a escola estar aberta ou fechada.


Pois, eu também me pareceu um bocado absurda a afirmação... mas já me vou habituando a opinion makers de baixa qualidade, noto muito isso quando o assunto que estão a analisar é algo que conheço bem, o que nem é este o caso!
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 22:47

artista_ Escreveu:Ainda agora na TVi24, não sei se foi o MST ou o FM (?), disseram que o facto de fecharem as escolas em Itália foi uma das situação que provocaram o explodir de casos em Itália, umas vez que as crianças ficaram com os avós e acabaram por lhes transmitir o vírus... como nunca tinha ouvido falar disto, pergunto se alguém teve conhecimento de alguma evidência que corrobore esta ideia?


Não creio que faça sentido. A Itália fechou as escolas a partir de 4/5 de Março. A Itália já estava a crescer exponencialmente na altura e mostrou sinais de ruptura do sistema de saúde por volta do dia 8. As pessoas não adquirem a doença e não morrem em catadupa num tão curto espaço de tempo segundo a informação disponível.

De resto, certamente as crianças já teriam, se não todas grande parte, contacto com os familiares mais velhos independentemente de a escola estar aberta ou fechada.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 14/3/2020 22:42

Ainda agora na TVi24, não sei se foi o MST ou o FM (?), disseram que o facto de fecharem as escolas em Itália foi uma das situação que provocaram o explodir de casos em Itália, umas vez que as crianças ficaram com os avós e acabaram por lhes transmitir o vírus... como nunca tinha ouvido falar disto, pergunto se alguém teve conhecimento de alguma evidência que corrobore esta ideia?
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 22:41

Mais__um, em relação a essa questão especificamente:

:arrow: A informação de que disponho não confirma a situação descrita no video. Posso assegurar que não é verdade? Também não.

:arrow: O video apela a que as pessoas fiquem em casa e levem isto a sério. Não creio que, nas actuais circunstâncias, isso cause qualquer problema uma vez que isso é o que eu entendo que as pessoas devem fazer e julgo que essa consciencia se vai instalando.

:arrow: Sobre a veracidade dos números da DGS: não tenho razões para acreditar que estão a mentir deliberadamente. Mas também não acredito (e já expus as razões) que os números oficiais reflictam a realidade da situação. Não podem reflectir!

:arrow: São a contagem oficial que existe, só isso.

Posto isto, atribuam a credibilidade que entenderem, não serei eu o provedor do cidadão para a veracidade do video para uma questão desta importância nacional. Eu ouço-o com reservas e a minha opinião global está reflectida acima.



Nota: já levar as pessoas a julgarem que é seguro passado 7 dias andar por aí é informação extremamente perigosa se não for verdade.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por artista_ » 14/3/2020 22:35

Celsius-reloaded Escreveu:Acabei de ver na skynews e apenas dizem q em caso de tosse, febre ou dificuldades respiratórias basta ficar em casa.
7 dias depois já não é transmissivel, sim 7, e pode-se fazer a vida normal.


A informação é muita mas anda toda baralhada, ainda no outro dia li uma notícia que dizia que os Chineses aconselhavam a que os pacientes curados deviam permanecer em quarentena durante mais 14 dias...
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 17491
Registado: 17/3/2003 22:51
Localização: Almada

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por mais_um » 14/3/2020 22:33

MarcoAntonio Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Acabei de ver na skynews e apenas dizem q em caso de tosse, febre ou dificuldades respiratórias basta ficar em casa.
7 dias depois já não é transmissivel, sim 7, e pode-se fazer a vida normal.


Não me cruzei com qualquer informação deste tipo em sites de referência. Francamente, não atribuo qualquer credibilidade a essa informação até ver informação em sites credíveis.


Marco,

Tenho visto que tens emitido opinião sobre a credibilidade de alguns comentários como o acima, no entanto sobre os 4 áudios já colocados no tópico não tens emitido opinião, um deles nesta pagina, podes dar a tua opinião sobre o mesmo, consideras credível? Falso?
"Só duas coisas são infinitas, o universo e a estupidez humana. Mas no que respeita ao universo ainda não tenho a certeza" Einstein
“Com os actuais meios de acesso à informação, a ignorância não é uma fatalidade, mas uma escolha pessoal" Eu
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 8134
Registado: 14/11/2008 0:48
Localização: Lisboa

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 22:25

Celsius-reloaded Escreveu:Acabei de ver na skynews e apenas dizem q em caso de tosse, febre ou dificuldades respiratórias basta ficar em casa.
7 dias depois já não é transmissivel, sim 7, e pode-se fazer a vida normal.


Não me cruzei com qualquer informação deste tipo em sites de referência. Francamente, não atribuo qualquer credibilidade a essa informação até ver informação em sites credíveis.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Celsius-reloaded » 14/3/2020 22:22

Acabei de ver na skynews e apenas dizem q em caso de tosse, febre ou dificuldades respiratórias basta ficar em casa.
7 dias depois já não é transmissivel, sim 7, e pode-se fazer a vida normal.
The market gives; The market takes.
 
Mensagens: 2387
Registado: 29/11/2007 2:35
Localização: Coimbra

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 14/3/2020 21:51

Já ontem era tarde, vamos lá... :clap: "atenuar" o que vem ai...

https://www.jn.pt/local/noticias/porto/ ... 30525.html

Importante dar condições aos Profissionais de Saúde, no combate a este Vírus...Imagino que se precise de muito equipamento de protecção para eles trabalhar e não serem infectados....pois a falta de um neste momento é uma enorme falta...
É Reunião todos os profissionais do Pais e ficar apenas "alguns" para os serviços mínimos...e ajudar os que já estão "campo de batalha".

E uma apelo aos grandes empresariados ricos deste País, ajudem monetariamente para se comprar equipamentos para os profissionais de saúde, que bem precisam... :pray: E colocar as empresas de equipamento de protecção a fabricar tudo eles que precisam...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1996
Registado: 29/4/2010 22:36

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Punitor » 14/3/2020 21:50

Honestamente acredito nesse vídeo.
Não acredito que Portugal seja um paraíso em relação à Espanha, por exemplo.
Os números irão começar a saltar na próxima semana.
 
Mensagens: 1405
Registado: 1/11/2015 12:47

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 21:48

Quadros actualizados China vs Resto do Mundo. Inquestionavelmente, a situação será bem pior no resto do mundo do que na China, infelizmente, aquele que foi o epicentro inicial da epidemia.


Imagem


Imagem
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por xxx...talha bestas...xxx » 14/3/2020 21:38

Viva,

Têm conhecimento de vídeos destes a circular nas redes sociais?

Há credibilidade, e/ou razões para este alarmismo?

https://youtu.be/MVYm0QFXc4M
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 440
Registado: 19/6/2018 17:15

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por BearManBull » 14/3/2020 21:27

MarcoAntonio Escreveu:Em It´´alia, 175 óbitos adicionados hoje. Dentro em pouco colocarei aqui o quadro actualizado.


Portanto menos mortos, significativamente menos mortos! Finalmente um avanço muito positivo no caminho de controlar a epidemia.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 11873
Registado: 15/2/2011 11:59
Localização: 22

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por MarcoAntonio » 14/3/2020 21:19

Sim, deixo link directo:

https://covid19.min-saude.pt/ponto-de-s ... -portugal/


Atenção que os dados da DGS agora estão com um "atraso" considerável uma vez que são publicados/actualizados de manhã (na prática pode-se ver como dizendo respeito essencialmente ao dia anterior). Outros países fazem actualizações ao longo do dia ou mais para o final do dia (não é uniforme, porém).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 41976
Registado: 4/11/2002 22:16
Localização: Porto

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 14/3/2020 21:16

Caro Marco António,

Existe dados (Mapa) onde ver a evolução dos casos infectados e localidade em especial a nível Nacional :!: :?:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1996
Registado: 29/4/2010 22:36

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por pepe7 » 14/3/2020 21:08

bucks Escreveu:Para Stephen Diggle, chegou a altura de começar a desfazer apostas na turbulência dos mercados e procurar ações que foram injustamente punidas pela deterioração das perspertivas.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... Principais


Sinceramente nesta altura face ao grave problema Mundial e Nacional...estar a pensar em mercados e especialmente a postar neste tópico não faz qualquer sentido...
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1996
Registado: 29/4/2010 22:36

Re: CoronaVirus, panico justificado...?

por Marco Martins » 14/3/2020 20:57

MarcoAntonio Escreveu:
Marco Martins Escreveu:Ou seja comparando com o total, 6,8% morreram e 9% recuperaram!!
84,2% estão infectados ficam a saber que a probabilidade de recuperarem é de 75,5% .


A relação não é linear e muito embora não tenha dados à mão para te fornecer, a probabilidade de sobrevivência vai subindo com o passar do tempo e a recuperação pode ser longa (isto cria algum enviezamento). No meu outro quadro, o CFRest é uma estimativa do CFR efectivo já considerando que os casos activos não representarão uma taxa de sobrevivência de 100% (isto é, uma parte, naturalmente, vai falecer). Esta estimativa é algo conservadora, mas não posso assegurar que é "correcta" (é possível estimar com mais precisão dispondo de dados que não disponho, como a distribuição das durações desde o onset da doença até ao óbito e até à recuperação, há dados para amostras na China mas não faz sentido usa-los para todo o lado dadas as diferenças flagrantes).


Sim, certamente. Quanto pior a capacidade de resposta hospitalar (por soperlotação), menor será a probabilidade de sobrevivência.
 
Mensagens: 6450
Registado: 7/4/2007 17:13
Localização: Algarve

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: @nmv!, Bing [Bot], carlosdsousa, iniciado1 e 96 visitantes