Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[Punitor]

Companheiros isto está a mudar drasticamente, já todos percebemos.
As entidades superiores responsáveis por gerir este assunto estão desorientadas...
Há uns dias ouvi alguém dizer: "a contaminação pelo vírus será quase inevitável. Faltará saber apenas o número de mortos"
Isto é dantesco!
A própria Chanceler alemã já adiantou um número: o coronavírus poderá infetar 70% da população!
Quando a Graça Freitas cá no burgo anunciou 10%, caiu o Carmo e a Trindade e o pessoal ficou furioso...
Ninguém neste momento sabe muito acerca deste vírus e como o poderemos dominar, e o mais provável é não o conseguirmos fazer durante anos.
Os próprios profissionais de saúde estão aterrorizados e sabem que se a coisa alastrar a sério ficará completamente fora de controlo.
Esperemos que a indústria farmacêutica e a investigação nos arranjem uma solução, e até lá o que nos resta é apenas ganhar tempo.

[JohnyRobaz]

Nestas coisas é sempre fácil ser treinador de bancada, mesmo quando não se sabe, na bancada, metade do que se passa realmente no campo de jogo (ou batalha), onde é fundamental a racionalidade imperar sobre a emoção, e onde muitas medidas difíceis têm que ser tomadas friamente. Falar é fácil, difícil é fazer. Com isto, apelo a todos para que façam o máximo que conseguirem quarentena. Todos nós temos responsabilidade cívica. De resto, convém lembrar que estas coisas são, muitas vezes, difíceis de controlar, principalmente numa comunidade aberta e liberal como a UE. Tenhamos consciência todos da gravidade da situação e responsabilidade, isso por si só ajudará bastante.

PS - Concordo com o Ulisses, também tenho notado uma alteração na mentalidade dos portugueses. Esperemos que seja real e abrangente.

[01Invest]

Espanha acaba de decretar o estado de quarentena em todo o país. Só se pode sair de casa para ir trabalhar, comprar medicamentos e comida.

Com esta medida as fronteiras ficam automaticamente fechadas certo?

[Ulisses Pereira]

Espanha acaba de decretar o estado de quarentena em todo o país. Só se pode sair de casa para ir trabalhar, comprar medicamentos e comida.

[Opcard33]

Cruzado muita informação ( a quarenta dá-me tempo e tenho de passar o tempo )

Para SRAS passado vários anos não há vacina como não há para nenhum CoroVirus e é pena pois seria fácil fazer uma nova para o actual problema.

Com a ciência que hoje existe pode não ser possível como no dengue não foi possível, porque por cada novo contacto a sensibilidade aumenta , mais mesmo depois de curado o contágio continua por dias ....

Ninguém percebe este vírus - antes , durante, depois. e no fim a vítima continua a contaminar , os mortos tem de ser cremados.

No SRAS so havia contaminação na fase activa .

Mas o pesadelo absoluto pode não Haver imunidade como nos outros vírus, ou seja novo contacto cria mais sensibilidade , pista tem a ver com um bebé contaminados de 6 meses sistema imunitário frágil e ficam bem , uma explicação como ainda não tiveram contacto com vírus , já os velhos tiveram contacto com muitos vírus um novo contacto há mais reação assim a vacina convencional .....

Se perceberam foi porque eu me exprime mal ,

[MarcoAntonio]

Actualização em Espanha, onde a situação se assemelha cada vez mais a Itália (+59 óbitos desde ontem ao fim da tarde):

https://www.rtve.es/noticias/20200314/m ... 4681.shtml

[Marco Martins]

Já agora, deixem-me que vos diga que de uma forma geral, a reacção dos portugueses nas últimas 48 horas tem sido notável. O país mudou nas últimas 48 horas a forma como olha para isto e como se comporta. Creio que daqui a uma semana começaremos a ver o resultado disso.

Apesar de ainda estar muito receoso do que acontecerá nos próximos tempos e sobre os comportamentos, tenho de concordar contigo.

Hoje precisei de ir a dois sítios, e numa loja estavam de luvas, na outra obrigaram-me a passar as mão por desinfectante e como ainda iria demorar 20mins, pediram-me para esperar cá fora na rua que depois chamavam.
Até o arrumador da rua estava com luvas!!!

Vamos apelar e esperar que as pessoas se desloquem às lojas de bens essenciais (poucas vezes), e que tragam apenas o que necessitem para 2 semanas, permitindo assim que todos tenham acesso aos bens.
Em relação aos bens de higiéne (gel, alchool e mascaras) também deveriam ter o mesmo respeito limitando o consumo e compra dos mesmos.
Qualquer acto de especulação e aproveitamento deveria ser fortemente penalizado possivelmente até mesmo com o fecho da loja.
Por exemplo o Continente de Gaia teve uma caixa de 100 máscaras a ser vendido por 150€ !!!! Quando aquilo deveria no máximo custar 20€!!!

Na segunda, na minha empresa ficamos todos a trabalhar de casa como simulacro.

[Penaforte]

Concordo com o Ulisses, há uma mobilização social para alertar e sensibilizar as pessoas da sua responsabilidade cívica que está a ter alguns efeitos notáveis e que podem mitigar impactos incalculáveis.
Vivo no Porto e as zonas mais "habitacionais" da cidade estão praticamente desertas, parece-me ter havido finalmente noção da gravidade e proporções que isto pode tomar, caso não se actue no imediato e em conjunto.
Porém, acho que se cometeu um erro inicialmente (apesar de factual) ao transmitir a ideia de que isto é praticamente inócuo a determinados escalões etários, infelizmente para aqueles que padecem da própria ingenuidade da idade, aliada à natureza humana, já tão egoísta e perniciosa.
Digo isto pois hoje, Sábado de sol e calor, a baixa do Porto está repleta de jovens a "curtir" a movida, como sempre.
Infelizmente continuamos a funcionar à base da proibição e imposição, não fossem determinados estabelecimentos a fechar por decreto (e outros em consciência), isto ia ser um descalabro ainda maior. Nem quero imaginar se tivéssemos sido nós a "Itália" do COVID19..
Stay safe e aproveitem este período para estudar esta arte que nos une neste importante espaço de partilha

[Ulisses Pereira]

artista, apesar do meu optimismo resultante da alteração da mentalidade (e comportamento) dos portugueses nas últimas 48 horas, também estou de acordo com o lfhm e contigo quando defendem o fecho de tudo, antecipando o que aí vem.

Abraço,
Ulisss

[Carrancho_]

Este fim de semana vou decidir se na segunda encerro o escritório ou se abro só de manhã com acesso restrito a um cliente de cada vez. Hoje vejo vários comércios abertos com filas à porta e onde só entra um cliente de cada vez... estou admirado e parabenizo esses comerciantes pela sua coragem. Para os que ainda não estavam muito convencidos ao verem as filas à porta serve-lhes também de "abre olhos".

Vamos lá combater isto sem esperar pelos nossos eruditos governantes.

[artista_]

Já agora, deixem-me que vos diga que de uma forma geral, a reacção dos portugueses nas últimas 48 horas tem sido notável. O país mudou nas últimas 48 horas a forma como olha para isto e como se comporta. Creio que daqui a uma semana começaremos a ver o resultado disso.

Quem me dera que venhas a ter razão, mas estou bastante mais pessimista... já nem sei o que pensar, mas estou uma bocado como o Ifmh83, se o estado prevê que o pico seja daqui a cerca de 10 semanas, as medidas deviam ser já bem mais restritivas à circulação das pessoas. 10 semanas com os números sempre a subir?! E mesmo assim só fecharam as escolas porque os outros também fecharam, sendo que um dia antes tinham dito que não seria preciso para já?! Começa a cheirar-me a desnorte, e ainda tão longe do pico!? Espero que estejam a exagerar ou a colocar o pior cenário possível para que as pessoas levem isto a sério...

[Jonatin]

De início desvalorizei esta epidemia pensando que seria pouco mais do que uma gripe mas ao ver Itália toda fechar e Espanha a declarar estado de emergência e vários políticos e celebridades de todo o mundo infectados (indiciando que a disseminação da doença pode ser já muito maior do que pensávamos) tendo a concordar que se devia tomar medidas mais drásticas. Mas não tenhamos ilusões: uma quarentena de um mês duvido que resolvesse esta questão toda. Parece-me que esta doença é altamente contagiosa e a quarentena (com a qual eu concordaria) apenas serviria para conter de modo a que os hospitais não ficassem sobrecarregados. De dizer que na zona onde vivo as pessoas passeiam na rua como se nada fosse. Isto não vai correr bem.

[Ulisses Pereira]

Já agora, deixem-me que vos diga que de uma forma geral, a reacção dos portugueses nas últimas 48 horas tem sido notável. O país mudou nas últimas 48 horas a forma como olha para isto e como se comporta. Creio que daqui a uma semana começaremos a ver o resultado disso.

[MarcoAntonio]

Wuzzu, eu nunca expressei coisas que estás a dizer. Não é a primeira vez que o fazes e já te alertei. Nunca no tópico de resto disse para "lavarem as mãos". Não caricatures. Agradeço que não o repitas.

[Marco Martins]

Parece - me claro que em Portugal se não for o exército a tomar as rédeas, isto seria difícil de ultrapassar.
Não me parece haver uma orientação nacional, mas apenas medidas que a Europa aplica.
Tendo por base os outros exemplos já deveríamos ter um plano integrado e comum. Não me parece que as medidas do "pedimos que..." funcionem.
Cada dia de indecisão é um dia de multiplicação!

[Opcard33]

Violenta crónica de A . Gonçalves no Observador :

“Nas mãos de cínicos, aos pés de burgessos
Há líderes valentes e até certo ponto confiáveis. Não é o caso. Ninguém aprendeu coisa nenhuma com o Siresp, Pedrógão, Tancos e o que calha. O dr. Costa também não, e permanece incompetente como nunca

5 de Fevereiro
A ministra da Agricultura diz que o coronavírus “pode ter consequências bastante positivas” para as exportações portuguesas do sector agroalimentar para os mercados asiático...
... Para o Bloco de Esquerda, “As forças de extrema-direita tentam lucrar com o medo para impulsionar imundas respostas malthusianas e racistas. (…) O Covid-19 é apenas um aviso, mais um aviso: é preciso acabar com o capitalismo que conduz a humanidade à barbárie”. ..


https://observador.pt/opiniao/nas-maos- ... burgessos/

Num tom mais calmo

Todos tínhamos visto o que tinha acontecido na China. Mas em Itália, em Espanha, na Alemanha e também em Portugal, parece que todos ficaram à espera de um milagre. Um ensaio de José Manuel Fernandes

https://observador.pt/especiais/podia-t ... na-europa/

[BearManBull]

Imagino que quando recorrerem a essa intervenção exista uma possibilidade de ficar com mazelas para a vida.

Temos outras consequências pouco contabilizadas como o resto dos casos "não urgentes" que vão aumentar as filas de espera para tudo que é serviço médico (não só cirurgia). E temos as possíveis mortes de urgências por falta de serviço (ou seja que em condições normais seriam evitáveis). Possivelmente em Itália não estão a contabilizar mas que também devem ter um impacto significativo.

Se isto se arrasta tanto tempo será uma catástrofe épica, eu estou a contar com 1 mês de quarentena, nunca mais do que isso senão nem vejo nenhuma luz ao fundo do túnel para recuperar no rescaldo. O governo tem de agir já de forma mais consistente, não é possível que deixe chegar as coisas a esse extremo. 3 meses é demasiado tempo, têm de se ter objectivos mais ambiciosos.

[MarcoAntonio]

Fábricas de ventiladores? O objectivo é evitar usar ventiladores. Alguém que retire esta gente do poder, vão literalmente deixar o país de rastos.

Infelizmente, lfhm83, isso está para trás. Naturalmente, continuar a fazer o possível mas há que ser realista: a fase agora é de minimizar na medida do possível a necessidade de ventiladores e maximizar o número deles disponíveis. Quem diz ventiladores, diz outras coisas. Ainda se vai a tempo de fazer coisas nesses domínios e que vão ter impacto ao longo das próximas semanas/meses.

Coisas que vão ser determinantes para manter a taxa de letalidade controlada / em valores baixos.


Entretanto, a China emitiu há pouco a sua última actualização:

11 casos novos (4 em Hubei)
12 fatalidades (todas em Hubei)

12 mil casos ainda activos.

Os números na Coreia também continuam a ser animadores.

[BearManBull]

Coronavírus: Governo espera pico do surto em maio

Que absurdo, surreal, como é que podem prever algo assim e não ter o exército na rua.
Como é que nos permitimos ter isto à frente de um país? Como é que uma civilização com tanto conhecimento acumulado se deixa levar por um sistema destes?

Fábricas de ventiladores? O objectivo é evitar usar ventiladores. Alguém que retire esta gente do poder, vão literalmente deixar o país de rastos.

[MarcoAntonio]

Essa noticia passou em vários orgaos, artista, incluindo na RTP.

Vamos esperar que se concretize porque é algo muito importante neste momento (estou a falar do projecto dos ventiladores) e que seguramente terá, a concretizar-se, um impacto positivo salvando vidas.

[Carrancho_]

Pois, eu também nunca dou como certa a maioria da informação que me chega, muito menos por redes sociais. Mas as autoridades que referes também não me merecem melhores créditos na resolução de problemas. Podia ir buscar n exemplos, mas assim um mais recente em que andaram a apagar fogos com sirespes e golas inflamáveis parece-me exemplo suficiente. Claro que não me estou a referir a autoridades no terreno, como bombeiros, militares, forças de segurança, médicos, professores... esses têm a sua autoridade reduzida e com falta de recursos, são os únicos responsáveis por arder, por lhes roubarem material bélico com a maior das facilidades, por serem racistas, assassinos, brutamontes quando no exercício das suas funções combatem o crime colocando a sua vida em risco. Depois aqueles que proporcionam estas condições, que são os primeiros a apontar o dedo, são competentíssimos e acima de qualquer responsabilidade. O seu sucesso é infinito e até conseguem ir tachar lá para fora, apreseentam sucesso escolar fantástico, o terceiro país mais seguro do mundo, um sistema de saúde TOP... e bombas de 80.000€ à porta das habitações sociais. Fantástico... vou confiar nessa gente que também isso merecem.

[artista_]

Espero que isto também não seja Fake!

https://www.jn.pt/nacional/portugues-la ... 27276.html

[artista_]

Artista,

Já recebi 3 ficheiros áudio pelo whatsapp, todos de supostos médicos, de mensagens deixadas em voice mails e se estiveres atento percebes que são falsos.
Lamento que tenhas enviado a todos os teus contactos, digo-o a ti e disse-o à minha irmã, licenciada em geologia, e tb licenciada em ensino da biologia e geologia, pq tendo ela formação cientifica deveria ter a capacidade para avaliar que são falsos e que passar a todos os seus contactos não trás nenhum efeito positivo, pelo contrario vai fazer com que os crédulos não acreditem no que as autoridades estão a dizer.

lançar o pânico e a descrença nas autoridades não me parece que seja positivo para ajudar a ultrapassar a crise que temos em mãos.

Depois de sabermos as fake news que correm nas redes sociais nos últimos anos, se pessoas com formação académica, acreditam em tudo o que lhes passa à frente e propagam este tipo de boatos, sem qualquer sentido critico, o que podemos esperar da restante população, querem milagres?...

Em relação ao texto que ouvi (não sei se será uns do 3 a que tiveste acesso) não concordo contigo. Não estou a ver qual é o descrédito que lançou? Nem estou a ver onde é que possa estar as fake news ou os boatos? A única coisa que disse sobre as autoridades foi que mudaram os critérios para definição de caso suspeito, algo que o Marco já aqui disse que a DGS confirmou. Além disto, disse aquilo que já muitos aqui escreveram,~e que muitos dizem na TV. Que os casos serão muitos mais, só que ainda não foram feitos testes que o confirmem e que é fundamental que todos respeitem as indicações da DGS porque estamos perante algo sério.

Sinceramente não percebo onde é que alguém pode perceber ali que se trata de um áudio falso, e também não vejo boatos, nem nenhuma forma de provocar pânico... mas se me puderes esclarecer! A não ser que o áudio que me chegou seja diferente dos que tu recebeste?!

[mais_um]

Recebi agora pelo Whatsapp um áudio de uma médica (acho que do Sta Maria) que vai exatamente no sentido do que se tem falado aqui, sobretudo o Marco. Não sei se mais alguém recebeu? Eu já estou a enviar para todos os meus contactos. Ela fala de uma coisa que não sei se já foi abordada aqui, eu tenho lido quase tudo mas é tanta a coisa que pode-me ter escapado alguma coisa. Diz ela que Portugal mudou agora, só uma semana depois da OMS ter sugerido que fosse feito, os critérios para definição de caso suspeito, que aumenta em muito esse número, pelo que estes devem subir muito nos próximos dias...

Artista,

Já recebi 3 ficheiros áudio pelo whatsapp, todos de supostos médicos, de mensagens deixadas em voice mails e se estiveres atento percebes que são falsos.
Lamento que tenhas enviado a todos os teus contactos, digo-o a ti e disse-o à minha irmã, licenciada em geologia, e tb licenciada em ensino da biologia e geologia, pq tendo ela formação cientifica deveria ter a capacidade para avaliar que são falsos e que passar a todos os seus contactos não trás nenhum efeito positivo, pelo contrario vai fazer com que os crédulos não acreditem no que as autoridades estão a dizer.

lançar o pânico e a descrença nas autoridades não me parece que seja positivo para ajudar a ultrapassar a crise que temos em mãos.

Depois de sabermos as fake news que correm nas redes sociais nos últimos anos, se pessoas com formação académica, acreditam em tudo o que lhes passa à frente e propagam este tipo de boatos, sem qualquer sentido critico, o que podemos esperar da restante população, querem milagres?...

Edit: os audios que eu ouvi misturam factos verdadeiros com outros que não são verdadeiros, acrescentam cuidados corretos, divulgados pelas autoridades e por isso é fácil as pessoas distraídas acreditaram no "pacote" completo, essa é uma das estratégias para a divulgação das fake news

[The Navigator]

Tenham medo, tenham muito medo!!!

O medo nestes casos ativa os nossos instintos de sobrevivência, que nos ajudaram ao longo de milhares de anos a sobreviver.

Não me refiro a pânico, pois esse corresponde à perda de discernimento e ao descontrolo. Refiro-me ao medo que nos ajuda a ficar alertas e prevenir/evitar riscos.

Já sabemos que muitos portugueses ficarão infectados, uns morrerão, muitos sobreviverão. Mas esperamos que muitos mais nem cheguem a ser infectados.

Passa muito pela nossa atitude e comportamento, o risco de contágio.

Apelo a todos para seguirem as indicações dadas pelas instituições nacionais e internacionais de saúde e essencialmente, isolem-se, preparem (já o deviam ter feito) o necessário para a vossa sobrevivência, não é necessário açambarcamentos, mas ter os alimentos básicos, caso seja necessário ficar em casa 15 dias ou um mês. Sabemos que é isso que nos espera à semelhança de outros países.

Um estado como os Estados Unidos não declara estado de emergência se isso não fosse necessário para conter de forma musculada a disseminação deste vírus.

É nossa responsabilidade protegermo-nos a nós e aos outros e a única forma de o fazer é mesmo o isolamento. Assim fizeram os chineses e conseguiram conter o surto.

Não esperem pelas decisões dos governantes.

Aproveitem esse tempo de recolhimento para fazer uma profunda reflecção sobre a nossa condição de espécie que se julga dona dum planeta no qual apenas povoamos há pouco mais de 350 000 anos e conseguimos provocar a maior extinção de espécies desde o fim dos dinossauros, 65 milhões de anos a trás.

Votos de boa sorte a todos.