Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[Opcard33]

2 noticiais que não são agradáveis .

Itália hoje todos falam dos 250 morreram , e esquecem que apenas 181 tiverem alta ,.
Mas a ser verdade “ doentes recuperados possam sofrer de uma redução da função pulmonar em cerca de 30% ficando limitados nas atividades que praticavam”

Será o fim para um desportista contaminados , parece que o estudos continuam .

[artista_]

Se a gravação é o que penso, a DGS nega que a pessoa seja médica e que o que diz seja verdade.

A questão da alteração de critérios porém é verdade. De resto, assumida e declarada pela DGS.

Não sei se há mais que um áudio porque aparentemente o que a DGS negou fala em mortes, o que eu ouvi não fala em nada disso, pareceu-me bastante responsável, tem uma parte relativamente grande onde fala dos riscos e do que as pessoas devem fazer. è um bocado alarmista mas parece-me justificado, diz que devemos fazer tudo para não chegar ao que os Italianos chegaram e que os casos serão muitos mais do que os já diagnosticados... no fundo, aquilo que aqui se tem escrito!

[MarcoAntonio]

Se a gravação é o que penso, a DGS nega que a pessoa seja médica e que o que diz seja verdade.

A questão da alteração de critérios porém é verdade. De resto, assumida e declarada pela DGS.

Mais, a RTP noticiou hoje um comunicado do Santa Maria onde indica ter encontrado hoje mais infectados entre os internados (em virtude da alteração dos critérios e de ter testado outros doentes com doenças respiratórias graves sem agente identificado). Link atrás no tópico.

Recebi agora pelo Whatsapp um áudio de uma médica (acho que do Sta Maria) que vai exatamente no sentido do que se tem falado aqui, sobretudo o Marco. Não sei se mais alguém recebeu? Eu já estou a enviar para todos os meus contactos. Ela fala de uma coisa que não sei se já foi abordada aqui, eu tenho lido quase tudo mas é tanta a coisa que pode-me ter escapado alguma coisa. Diz ela que Portugal mudou agora, só uma semana depois da OMS ter sugerido que fosse feito, os critérios para definição de caso suspeito, que aumenta em muito esse número, pelo que estes devem subir muito nos próximos dias...

[artista_]

Recebi agora pelo Whatsapp um áudio de uma médica (acho que do Sta Maria) que vai exatamente no sentido do que se tem falado aqui, sobretudo o Marco. Não sei se mais alguém recebeu? Eu já estou a enviar para todos os meus contactos. Ela fala de uma coisa que não sei se já foi abordada aqui, eu tenho lido quase tudo mas é tanta a coisa que pode-me ter escapado alguma coisa. Diz ela que Portugal mudou agora, só uma semana depois da OMS ter sugerido que fosse feito, os critérios para definição de caso suspeito, que aumenta em muito esse número, pelo que estes devem subir muito nos próximos dias...

[Marco Martins]

Tenho alguém com e meus genes que está nesta frente e herdou a coragem da objectividade , esta mensagem ela que perdoe por a divulgar :

“Há duas maneiras de conter uma epidemia:
- A maneira da China, com quebra das cadeias de transmissão
- Ou a maneira da idade média com a peste negra, deixar a epidemia seguir o seu curso até afectar 60-70% da população e haver imunidade de grupo “

Parece-me que estamos a optar pela segunda hipótese não sei se ria ou se chore!!!
Só quando tivermos chefes de pa´íses ou grandes personalidades a tombar, é que vamos tomar consciencia?

Também posso não perceber nada de pandemias, de contágios, ou de gestão de doentes...
No entanto sei ler e olhar para outros exemplos no mundo, e acho que estamos a seguir os piores exemplos....

[MarcoAntonio]

Sim, sim, não disputo. Confesso que não estou totalmente dentro das medidas específicas no Reino Unido. Mas pelo menos aquela parte, importante, estão a fazer bem.



Já agora, Trump hoje, deixou a porta aberta para fechar a fronteira ao Reino Unido (disse que estava a ser considerado, salvo erro).

[BearManBull]

Dizia pelo discurso do Boris de ontem. Supostamente a estratégia era deixar disseminar o vírus para ganhar imunidade de multidões.

Por cá ainda me custa a acreditar que não há fecho completo de shoppings e outros lugares de ócio.

[MarcoAntonio]

O Reino Unido tem, tanto quanto sei, estado com uma política de rastreio muito agressiva:

https://www.gov.uk/guidance/coronavirus ... r-of-cases

Confesso que a outros níveis, não sei (não consigo acompanhar tudo) mas pelo menos o rastreio é muito agressivo, o que acaba por ter efeitos positivos/benéficos a prazo. Esses efeitos estão incorporados no desenvolvimento da situação na China e nos sinais já mais ou menos evidentes na Coreia do Sul, outros dois países que avançaram com políticas de rastreio e diagnóstico muito agressivas para localizar cedo o mais possível os infectados.

Também, se estiverem interessados e para perceber um pouco melhor, podem ler o que escrevi antes sobre a taxa de transmissibilidade básica e a taxa a que é preciso identificar e isolar infectados para conter a expansão exponencial de uma epidemia.

Julgo que em Portugal ainda vamos a tempo de melhorar isso e podemos inclusivamente fazer o que a China fez a certa altura que foi "preemptivamente" incluir milhares de diagnosticos clínicos antes de confirmação laboratorial para acelerar todo o processo, o que parece ter tido efeitos bastante benéficos.



Edit, faculto também links para coreia do sul e china para quem estiver interessado e ainda não disponha:
http://ncov.mohw.go.kr/
http://www.nhc.gov.cn/yjb/pqt/new_list.shtml

[BearManBull]

Vamos ver, nos últimos dois dias um grande número de países do mundo livre parece finalmente ter acordado!

Excepto Portugal e o UK...

[djovarius]

Pois o mais provável é que isto tudo tenha começado antes e que possa ter passado por uma gripe normal.
Também se pode concluir algo que tens dito, Marco, e que é mau - deverá haver mais casos, bem mais, do que aquilo que pensamos.

dj

[MarcoAntonio]

Não se conhecer o link, não significa que ele não exista. Nem se está certo de quando o virus começou a disseminar-se, é possível que já tenha começado em Novembro. E não se conhece com certeza o mecanismo de transmissão: há coisas que já se sabem com certeza, há outras que se suspeitam e eventualmente outras que ainda não se conhecem.

Portanto, enveredar em teorias da conspiração (só porque não percebemos como é que A foi infectado ou onde e quando o virus apareceu) não faz qualquer sentido nem tem qualquer utilidade. Há coisas úteis com que nos preocuparmo-nos, é a minha perspectiva.

[djovarius]

Sem querer ser mais um teórico da conspiração, não posso deixar de notar aquilo que já está intrigar muitas pessoas...

Há gente com o Covid-19 na América do Sul, sem "link" aparente a qualquer lugar anteriormente infetado. Mas também podem estar a mentir. Alguém, pelo menos.

Será possível que pessoas que vivam num desterro, sem contacto com o "mundo" possam contrair o vírus?

Penso que resposta virá em breve...

Abraço

dj

[Dialmedia]

Não será seguramente o único. Um ponto geralmente em comum nos grandes eventos mundiais é que acabam por surgir, mais tarde ou mais cedo, teorias da conspiração a especular sobre versões alternativas do que terá realmente acontecido, ou as verdadeiras pretensões que levaram à ocorrência dos mesmos.

A título de exemplo, assim que este tema começou a ficar quente, uma das teorias é que o vírus teria escapado do laboratório de segurança nível 4 que se situava exatamente na província de Wuhan, não muito distante do mercado que se pensa ser o foco inicial de contágio.

Outras teorias virão a seu tempo.

[artista_]

Espanha actualiza para 5232 casos (+2086) e 133 fatalidades (+47).

Coloco este em particular porque a Espanha é aqui ao lado.


Fonte: RTVE, indicando como fonte o Ministerio de Sanidad.
https://www.rtve.es/noticias/20200313/m ... 4681.shtml

Grande salto, os casos quase duplicaram, as fatalidades também não ficaram longe... ainda assim, para já, a taxa de letalidade é bastante inferior à de Itália, o que poderá querer dizer que o sistema de saúde ainda estará a responder relativamente bem.

[zulu404]

Desculpem mas não sei como copiar frases ditas por outras pessoas aqui no fórum... e com crianças em quarentena em casa ainda mais difícil!

Caro Opcard33.. a sua afirmação é muito pertinente e deixou-me a pensar...

Realmente a idade média fez uma grande selecção com a peste negra... entrando no domínio da especulação pura... e se calhar desta quarentena inesperada que talvez me esteja a afectar o pensamento e já o cérebro ...tendo observado os níveis de poluição na China que diminuíram drasticamente com o coronavirus... será esta uma forma dos líderes mundiais diminuirem de uma vez por todas as alterações climatéricas ?!

Realmente acho que esta quarentena me está a fazer mal...

[MarcoAntonio]

Espanha actualiza para 5232 casos (+2086) e 133 fatalidades (+47).

Coloco este em particular porque a Espanha é aqui ao lado.


Fonte: RTVE, indicando como fonte o Ministerio de Sanidad.
https://www.rtve.es/noticias/20200313/m ... 4681.shtml

[The Navigator]

Trump declara Emergência Nacional

E uma série de medidas pro-activas, de prevenção/detecção para tentar ficar à frente da curva.

Vamos ver, nos últimos dois dias um grande número de países do mundo livre parece finalmente ter acordado!

Fecho USA

A meio da declaração de estado de emergência. Os investidores estão a reagir positivamente. Isso acontece sempre que se tomam medidas em que as pessoas acreditam. E eu espero mesmo que os Estados Unidos não cometam os erros da Europa e com isso consigam travar o surto. O velho continente poderá ser o continente com mais baixas, demasiado idoso e como tal alvo preferencial para o Coronavírus. A Europa é um idoso confuso, com poucos reflexos e débil sistema imunitário devido à idade.

[Opcard33]

Tenho alguém com e meus genes que está nesta frente e herdou a coragem da objectividade , esta mensagem ela que perdoe por a divulgar :

“Há duas maneiras de conter uma epidemia:
- A maneira da China, com quebra das cadeias de transmissão
- Ou a maneira da idade média com a peste negra, deixar a epidemia seguir o seu curso até afectar 60-70% da população e haver imunidade de grupo “

[MarcoAntonio]

Trump declara Emergência Nacional

E uma série de medidas pro-activas, de prevenção/detecção para tentar ficar à frente da curva.

Vamos ver, nos últimos dois dias um grande número de países do mundo livre parece finalmente ter acordado!

[The Navigator]

Trump declara Emergência Nacional

[Marco Martins]

Peço desculpa, mas esta é a realidade com que estamos a lidar. Gostava de colocar coisas positivas mas não é disso que precisamos neste momento, não precisamos de paninhos quentes, precisamos de um choque de realidade:

COVID-19. Europa à beira de se tornar uma gigantesca Itália

A Europa poderá enfrentar dentro de poucas semanas uma situação semelhante à vivida atualmente em Itália, com uma explosão de casos de COVID-19, hospitais assoberbados e milhões de pessoas obrigadas a ficar de quarentena.

É a conclusão de modelos matemáticos publicados esta sexta-feira em Berlim, desenvolvidos por epidemiologistas para seguir a propagação do coronavírus.

A análise deste modelos mostra uma subida acentuada dos casos de infeção em Espanha, na Alemanha, em França e na Grã-Bretanha. De acordo com os especialistas, Espanha apresenta um crescimento exponencial especialmente preocupante.

“A Itália está cerca de duas semanas à frente do Reino Unido e do resto da Europa”, afirmou François Balloux, diretor do Instituto de Genéticas da Universidade de Londres.


Medidas drásticas

Para evitar um tal cenário, os países onde a curva de contágio ainda se mantém discreta, terão de adotar desde já medidas de contenção drásticas e rigorosas, em vez de esperar pelo aumento de casos, alertam ainda os especialistas.

Até porque, referem, devido às características de disseminação do coronavírus o número de pessoas infetadas deverá atualmente, no terreno, superar em milhares os casos já diagnosticados.

As observações epidemiológicas demonstram que, sem contenção, o número de pessoas infetadas duplica a cada cinco dias. Cada indivíduo infetado pode contagiar uma média de 2,5 pessoas.

“O que estamos a assistir não é transcendente”, reagiu Balloux. “Há dois casos, depois quatro, depois oito, depois 16…”

Para os especialistas, são necessárias ações determinantes para mudar a velocidade de contágio e “nivelar a curva”.

(...)

in RTP
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/covid ... a_n1211891


Sublinho: dada a política restritiva de testes em Portugal, os números oficiais não reflectem a realidade portuguesa. Não se iludam, ajam e protejam-se, actuem por antecipação e prevenção mesmo que à vossa volta pareça tudo calmo.

Infelizmente, parece-me que isto vai ser idêntico a Itália!!!
Neste momento de contenção, já muitos de nós estão com o vírus, por isso estas duas semanas serão para os casos aparecerem de forma visivel, mas infelizmente já os hospitais estão saturados!!!

[cumeke]

Actualização dos números de Itália. Fonte oficial (Protezione Civile):

A percentagem de mortes já está nos 7% e ainda com tantos casos activos?

E com a falencia do sistema de saude...

Toda a cautela é pouca!

[MarcoAntonio]

Peço desculpa, mas esta é a realidade com que estamos a lidar. Gostava de colocar coisas positivas mas não é disso que precisamos neste momento, não precisamos de paninhos quentes, precisamos de um choque de realidade:

COVID-19. Europa à beira de se tornar uma gigantesca Itália

A Europa poderá enfrentar dentro de poucas semanas uma situação semelhante à vivida atualmente em Itália, com uma explosão de casos de COVID-19, hospitais assoberbados e milhões de pessoas obrigadas a ficar de quarentena.

É a conclusão de modelos matemáticos publicados esta sexta-feira em Berlim, desenvolvidos por epidemiologistas para seguir a propagação do coronavírus.

A análise deste modelos mostra uma subida acentuada dos casos de infeção em Espanha, na Alemanha, em França e na Grã-Bretanha. De acordo com os especialistas, Espanha apresenta um crescimento exponencial especialmente preocupante.

“A Itália está cerca de duas semanas à frente do Reino Unido e do resto da Europa”, afirmou François Balloux, diretor do Instituto de Genéticas da Universidade de Londres.


Medidas drásticas

Para evitar um tal cenário, os países onde a curva de contágio ainda se mantém discreta, terão de adotar desde já medidas de contenção drásticas e rigorosas, em vez de esperar pelo aumento de casos, alertam ainda os especialistas.

Até porque, referem, devido às características de disseminação do coronavírus o número de pessoas infetadas deverá atualmente, no terreno, superar em milhares os casos já diagnosticados.

As observações epidemiológicas demonstram que, sem contenção, o número de pessoas infetadas duplica a cada cinco dias. Cada indivíduo infetado pode contagiar uma média de 2,5 pessoas.

“O que estamos a assistir não é transcendente”, reagiu Balloux. “Há dois casos, depois quatro, depois oito, depois 16…”

Para os especialistas, são necessárias ações determinantes para mudar a velocidade de contágio e “nivelar a curva”.

(...)

in RTP
https://www.rtp.pt/noticias/mundo/covid ... a_n1211891


Sublinho: dada a política restritiva de testes em Portugal, os números oficiais não reflectem a realidade portuguesa. Não se iludam, ajam e protejam-se, actuem por antecipação e prevenção mesmo que à vossa volta pareça tudo calmo.

[Opcard33]

Acredito que tudo o que se possa fazer agora ainda irá a tempo de ter impactos positivos dentro de semanas.

Alertem quem ainda não percebeu!

A maioria e o poder político , ainda Hoje me disseram ao telefone que era doença velhos .

Deviam já utilizar as FA para construir hospitais de campanha , requisitar fábricas para produzir equipamento de proteção , produzir ventiladores , proteger o pessoal médico sei que começam a dar sinais , cada dia ao telefone sito o moral a cair e ....
Era agora que o sr. Presidente devia dar Moral a Médicos,Enfermeiros e todos os trabalhadores que mantém o nosso sistema de saude .

[MarcoAntonio]

Acredito que tudo o que se possa fazer agora ainda irá a tempo de ter impactos positivos dentro de semanas.

Alertem quem ainda não percebeu!