CoronaVirus, panico justificado...?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
artista_ Escreveu:Este caso é muito estranho, aparentemente ele já está infetado há quase há um mês (vi a notícia ontem antes de me deitar, penso que percebi bem) e esteve duas vezes internado em hospitais privados onde foi tratado como se tivesse gripe, até ser agora detetado no hospital público que está infetado. A minha pergunta é, com este histórico não deviam ter aparecido já centenas, ou mesmo milhares de outros infetados?Será que o calor tem realmente um efeito grande na atenuação dos efeitos nefastos do virus?
Estamos limitados pelo número reduzido de testes laboratoriais que se conseguem fazer em Portugal. Se se testam 500, não se podem identificar 1000. É matematica e fisicamente impossível. Como será logisticamente impossível aumentar o ritmo dos testes acima da capacidade instalada, por definição.
Isto é muito importante para se perceber que 112 é a contagem oficial. Não pode, de forma alguma, corresponder à realidade da situação. É os que se contam. Os que se consegue contar.
Também por isso a urgência de tomar medidas preventivas agressivas e que não podem estar baseadas na contagem oficial, como vinha sublinhando há vários dias.
Felizmente, o Primeiro Ministro ontem (e entretanto o Presidente da República) mudaram o tom e outro tipo de mensagem começou a ser transmitida à população.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
djovarius Escreveu:Entretanto, o 6º caso no Algarve é uma turista do Canadá num Aparthotel em Albufeira (eu sei qual mas não digo)![]()
Este caso é muito estranho, aparentemente ele já está infetado há quase há um mês (vi a notícia ontem antes de me deitar, penso que percebi bem) e esteve duas vezes internado em hospitais privados onde foi tratado como se tivesse gripe, até ser agora detetado no hospital público que está infetado. A minha pergunta é, com este histórico não deviam ter aparecido já centenas, ou mesmo milhares de outros infetados?Será que o calor tem realmente um efeito grande na atenuação dos efeitos nefastos do virus?
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http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
É preciso que toda a população entenda o gráfico abaixo de forma a entender muitas das medidas que devem ser implementadas pelas autoridades de saúde e governo mas acima de tudo POR CADA UM DE NÓS:
https://evidentiamedica.com/covid19-inf ... 8vvIUbvw6c
Estive sempre alerta e bem informada graças ao caldeirão e em especial ao excelente trabalho realizado pelo Marco António.
https://evidentiamedica.com/covid19-inf ... 8vvIUbvw6c
Estive sempre alerta e bem informada graças ao caldeirão e em especial ao excelente trabalho realizado pelo Marco António.
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
pepe, mas essas máscaras XPTO são caríssimas e incomportáveis para a população usar. Em Macau, todos eram obrigados a utilizar máscaras, mas máscaras muito mais "banais" que apenas limitavam o contágio, ficando ali as gotículas dos espirros, tosse e do "falar".
Dj, os mercados, tal como a sociedade, ignoraram a dimensão do problema. Repara na luta que, no início deste tópico o Marco teve para desmistificar a ideia de que isto era quase semelhante a uma gripe....
Dj, os mercados, tal como a sociedade, ignoraram a dimensão do problema. Repara na luta que, no início deste tópico o Marco teve para desmistificar a ideia de que isto era quase semelhante a uma gripe....
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
E indiferente dizeres. Isto vai chegar a todo o lado...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses
Segundo o que já me explicaram, as Clínicas são importantes para quem está infectado, de forma a não propagar o vírus.
E quanto às FFP2!?
É que dizem que a FFP2 salvaguarda quem não está infectado, pois tem filtro, etc...mas quem as utiizar estiver infectado pode propagar.
Sinceramente tenho dúvidas quanto ao proteger quem não está infectado!?
Segundo o que já me explicaram, as Clínicas são importantes para quem está infectado, de forma a não propagar o vírus.
E quanto às FFP2!?
É que dizem que a FFP2 salvaguarda quem não está infectado, pois tem filtro, etc...mas quem as utiizar estiver infectado pode propagar.
Sinceramente tenho dúvidas quanto ao proteger quem não está infectado!?
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Olá,
Hoje fui revisitar as primeiras páginas deste tópico.
Uma conclusão interessante. Naqueles dias de meados de Fevereiro, se a Europa tivesse tomado logo medidas de fundo, poder-se-ia evitar muita coisa que vai surgir.
Fechar as viagens internacionais no início de Fevereiro teria sido importante para diminuir cadeias de transmissão.
Penso que é por isso que os mercados só começam a cair depois de 20 de Fevereiro. O pessoal começou a perceber que não haveria em todo o lado o mesmo tipo de atitude da China / Ásia, perante o assunto.
Entretanto, o 6º caso no Algarve é uma turista do Canadá num Aparthotel em Albufeira (eu sei qual mas não digo)
Abraço
dj
Hoje fui revisitar as primeiras páginas deste tópico.
Uma conclusão interessante. Naqueles dias de meados de Fevereiro, se a Europa tivesse tomado logo medidas de fundo, poder-se-ia evitar muita coisa que vai surgir.
Fechar as viagens internacionais no início de Fevereiro teria sido importante para diminuir cadeias de transmissão.
Penso que é por isso que os mercados só começam a cair depois de 20 de Fevereiro. O pessoal começou a perceber que não haveria em todo o lado o mesmo tipo de atitude da China / Ásia, perante o assunto.
Entretanto, o 6º caso no Algarve é uma turista do Canadá num Aparthotel em Albufeira (eu sei qual mas não digo)
Abraço
dj
Cuidado com o que desejas pois todo o Universo pode se conjugar para a sua realização.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Ulisses Pereira Escreveu:A questão das máscaras é muito curiosa porque, se é bem verdade que praticamente não protegem quem não está infectado, é essencial para quem está infectado não infectar os outros. Por isso, na Europa, sempre foi dito que as máscaras não se justificavam. Mas a questão é que não sabemos quem está infectado e a obrigatoriedade de máscaras é considerado pelas autoridades chinesas como decisiva para reduzir em grande percentagem a propagação do vírus.
Sim. O importante é apenas usar a mascara quando se está proximo de alguém e evitar estar muito tempo com ela para evitar que fique humida!
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
A questão das máscaras é muito curiosa porque, se é bem verdade que praticamente não protegem quem não está infectado, é essencial para quem está infectado não infectar os outros. Por isso, na Europa, sempre foi dito que as máscaras não se justificavam. Mas a questão é que não sabemos quem está infectado e a obrigatoriedade de máscaras é considerado pelas autoridades chinesas como decisiva para reduzir em grande percentagem a propagação do vírus.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Além de Macau , Hong Kong Twain .....o que tem em comum ? estão se a safar , eu abri um tópico sobre Máscaras de proteção devia ser o assunto do momento, perguntar ao poder porque nada fizeram .
Os médicos inteligentes para se protegerem já há uns tempos tem na consulta uma máscara para doente durante o tempo da consulta .
Contavam vos história e vos seus crentes engolem perguntem por Hong Kong todos com máscaras vejam o resultado , sei que perco o meu tempo mas fico bem com a consciencia.
Veja como Twain se defendeu :
“Uma das primeiras medidas a ser tomada, diz Vivia Chang, foi a recomendação do uso de máscaras, que não foi difícil de implementar, dado que já é uma prática habitual no território, que se vulgarizou após a SARS. E se, de início, houve uma corrida à compra de máscaras, seguiu-se uma imposição de que cada pessoa só pode comprar um determinado número, que é monitorizado através do cartão de saúde de cada cidadão, que dispõe de um chip que permite fazer esse controlo. Vivia Chang acrescenta que, através de trabalho voluntário, Taiwan conseguiu aumentar muito significativamente a capacidade de produção de máscaras: "Produzimos nove milhões e duzentas mil máscaras por dia, podemos até exportar para países que necessitem."
Os médicos inteligentes para se protegerem já há uns tempos tem na consulta uma máscara para doente durante o tempo da consulta .
Contavam vos história e vos seus crentes engolem perguntem por Hong Kong todos com máscaras vejam o resultado , sei que perco o meu tempo mas fico bem com a consciencia.
Veja como Twain se defendeu :
“Uma das primeiras medidas a ser tomada, diz Vivia Chang, foi a recomendação do uso de máscaras, que não foi difícil de implementar, dado que já é uma prática habitual no território, que se vulgarizou após a SARS. E se, de início, houve uma corrida à compra de máscaras, seguiu-se uma imposição de que cada pessoa só pode comprar um determinado número, que é monitorizado através do cartão de saúde de cada cidadão, que dispõe de um chip que permite fazer esse controlo. Vivia Chang acrescenta que, através de trabalho voluntário, Taiwan conseguiu aumentar muito significativamente a capacidade de produção de máscaras: "Produzimos nove milhões e duzentas mil máscaras por dia, podemos até exportar para países que necessitem."
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Passamos a barreira dos 100 casos.... 112 !!!
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Na actualização diária, estão 112 casos confirmados em Portugal.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/covid-19-macau-anuncia-datas-do-regresso-as-aulas
Esta é a diferença!! Será que somos mais inteligentes que os de Macau?!?!?
Fecharam tudo apenas quando tinham 10 casos, e só em Maio regressam com as crianças mais pequenas às escolas!!!
Nós com muitos mais casos, vamos seguir o belo exemplo italiano!!! Adiar adiar e depois estourar!!!
Estou sempre a dizer o mesmo, mas parece que estamos a querer viver num mundo à parte onde tudo corre bem...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/educacao/detalhe/covid-19-ministro-da-educacao-avisa-que-ninguem-esta-de-ferias?ref=cotacoes_UltimasSite
Acho interessante este texto... os professores e outros serviços não estão de férias... terão de continuar a ir para as escolas, e andar nos trasportes publicos, e deslocarem-se entre regiões...
Como não estão de férias, quando as aulas regressarem, vão pedir a todas essas pessoas para trabalhar mais 15 dias como extra?
Temos a possibilidade neste período de fechar e diminuir o maior número de circulação de pessoas... mas não o querem fazer!!!
Para além disso, em alguns sítios fecharam as feiras ao ar livre.... tudo bem, mas matêm os supermercados onde a probabilidade de contágio é maior, por ser num espaço fechado?
Acho interessante este texto... os professores e outros serviços não estão de férias... terão de continuar a ir para as escolas, e andar nos trasportes publicos, e deslocarem-se entre regiões...
Como não estão de férias, quando as aulas regressarem, vão pedir a todas essas pessoas para trabalhar mais 15 dias como extra?
Temos a possibilidade neste período de fechar e diminuir o maior número de circulação de pessoas... mas não o querem fazer!!!
Para além disso, em alguns sítios fecharam as feiras ao ar livre.... tudo bem, mas matêm os supermercados onde a probabilidade de contágio é maior, por ser num espaço fechado?
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
luislobs Escreveu:Basta pensar um pouco...
Se o COVID-19 é perigoso? Sim, é.
Se precisa de medidas de prevenção? Sim, precisa.
Se fechar escolas e eventos com muita gente resolve? Não, não resolve mas ajuda.
Agora imaginem isto:
XEQUE-MATE CHINÊS
Nos últimos dias a China bateu muitos recordes.
Ganhou 20 bilhões de dólares e comprou cerca de 30% das acções das empresas.
Xi Jinping superou os europeus e os democratas americanos numa jogada inteligentíssima feita diante dos olhos de todo o mundo.
Devido à situação em Wuhan a moeda chinesa começou a declinar mas o Banco Central chinês não tomou nenhuma medida para impedir esse colapso.
Passavam, inclusivamente, notícias de que a China nem sequer tinha máscaras suficientes para combater o coronavírus.
Esses rumores, mais a medida de Xi Jinping em bloquear as fronteiras de Wuhan, levaram a um forte declínio das acções (44%) nas empresas de tecnologia e indústria química.
Os “tubarões financeiros” começaram a tentar vender todas as acções chinesas mas ninguém queria comprá-las pelo que se desvalorizaram fortemente.
Xi Jinping esperou uma semana inteira aparecendo sorridente em todas as conferências de imprensa como se nada de especial estivesse a acontecer.
Quando o preço caiu abaixo do limite permitido, ordenou a compra de TODAS as acções de europeus e americanos, ao mesmo tempo!
Só aí os “tubarões financeiros” perceberam que tinham sido enganados.
Mas já era tarde demais.
Todas as acções haviam passado para a mão da China que, naquele momento, faturou 2.000 bilhões de US$ e tornou-se, de novo, o acionista maioritário de empresas construídas por europeus e americanos.
Com estas novas acções ficaram proprietários da indústria pesada da qual a União Europeia, a América e o mundo inteiro dependem.
A partir de agora a China fixará o preço e as receitas das suas empresas ficarão no país, o que permitirá um acentuado aumento das suas reservas de ouro.
Jogada brilhante na história do mercado das acções.
Xeque-Mate aos “tubarões financeiros”!
(De um texto enviado pelo Prof. Jaime Santos e da autoria de Miguel Boieiro e Delfim de Almeida Carvalho.)
Bom Dia luislobs,
De fato à uns dias tinha-me passado pela cabeça algo semelhante, mas em muito menor escala.....numa ótica somente de fazer dinheiro....
Acredito que a China tendo percebido que o mundo Ocidental não estará tão preparado para lidar com o Covid-19 até possa tentar algo parecido, pois não são nada parvos. São extremamente astutos. Mas, em teoria, quem controla Empresas, não vai despejar no mercado a sua posição maioritária. Penso eu. São posições de muito longo prazo, de gestão de negócio que não se vendem como se fossem minoritárias, apesar de já poucas são de família.......E nem as mesmas conseguem ser adquiridas assim sem mais nem menos.....ou seja, imaginemos esse cenário, de a China estar a querer adquirir uma posição e em vez do mercado despejar 40% ou 50% do equity dessa empresa, despejar 20%. Não esqueçer os outros investidores também estarão a comprar por investimento natural num momento de queda abrupta. Qual a relevância da posição adquirida Vs o dinheiro empatado se não obteve o sucesso esperado do controlo? Brincar com o dinheiro a ver se pega?....
Acho uma teoria interessante, mas pelos documentários que já vi, a China, entra muitas vezes como entidade que quer "auxiliar" com dinheiro entidades em dificuldades ficando com a propriedade e/ou concessões em muitos portos e similares.....tipo um George Soros mais refinado....
Creio que de futuro ficaremos a perceber se isto será verdade ou não, pois o espaço europeu já começa a querer saber quem são os reais proprietários das empresas. Para mais, com o impacto económico que aí vem, a penalização das entidades off-shores pelas mais variadas razões são um meio de obter mais receita fiscal.....
Cps
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Aqui também morre gente e temos saúde grátis. Aliás como está num post atrás muitos dos testes são pagos no privado... Mas sim os USA estão demasiado atrasados na contenção aquilo vai acabar em estado de sítio.
Claramente que são medidas insuficientes. Os miúdos e professores na segunda vão-se todos enfiar ao shopping ou a cafés. O caminho é o mesmo de Itália sabem perfeitamente no que vai dar...
Alguém com uma atitude decente no meio disto tudo. -> Valentino Rossi doa "centenas de milhares de euros" para ajudar hospital na luta contra o coronavírus
Claramente que são medidas insuficientes. Os miúdos e professores na segunda vão-se todos enfiar ao shopping ou a cafés. O caminho é o mesmo de Itália sabem perfeitamente no que vai dar...
Alguém com uma atitude decente no meio disto tudo. -> Valentino Rossi doa "centenas de milhares de euros" para ajudar hospital na luta contra o coronavírus
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Escolas e jardins de infancia por enquanto em algumas (e nao todas) as regioes alemaes vao ficar fechadas a partir de 2a feira.
Estancias de Ski em Salzburgo e Tirol (Austria) vao fechar e os hoteis também vao estar fechados a partir de 2a feira.
E noutros paises da EU as medidas sao semelhantes.
Acho que sao as medidas que vao conseguir conter os casos na Europa inteira.
Mas continuo sem perceber o que vai acontecer daqui a 3-4 semanas, quando os casos comecarem a reduzir. Vao manter tudo fechado mais semanas/meses até aparecer uma vacina ou vao abrir e vamos voltar a assistir a um crescimento exponencial passado 1-2 semanas?
Entretanto enquanto varios paises na Europa tomam estas medidas, a Premier League vai ter jogos no fim de semana com publico...
E também concordo que provavelmente o Corona será o fim politico do Trump (o que seria algo positivo do Corona). Ele está a menosprezar e quando se aperceber da realidade (e nao do mundo paralelo onde ele vive) será tarde demais para evitar milhares de mortos. Nao esquecer que muitos americanos nao tem qualquer plano de saude...
Estancias de Ski em Salzburgo e Tirol (Austria) vao fechar e os hoteis também vao estar fechados a partir de 2a feira.
E noutros paises da EU as medidas sao semelhantes.
Acho que sao as medidas que vao conseguir conter os casos na Europa inteira.
Mas continuo sem perceber o que vai acontecer daqui a 3-4 semanas, quando os casos comecarem a reduzir. Vao manter tudo fechado mais semanas/meses até aparecer uma vacina ou vao abrir e vamos voltar a assistir a um crescimento exponencial passado 1-2 semanas?
Entretanto enquanto varios paises na Europa tomam estas medidas, a Premier League vai ter jogos no fim de semana com publico...
E também concordo que provavelmente o Corona será o fim politico do Trump (o que seria algo positivo do Corona). Ele está a menosprezar e quando se aperceber da realidade (e nao do mundo paralelo onde ele vive) será tarde demais para evitar milhares de mortos. Nao esquecer que muitos americanos nao tem qualquer plano de saude...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Os positivos vem dos laboratórios privados Em maioria , tem sido por sua própria iniciativa que portugueses fazem os testes de tal ordem que há algum laboratórios só tem vaga no fim do mês .
Por isso os números que nos são facultados infelizmente são apenas uma pequena parte do o problema .
Mesmo sem sintomas todos o que tiveram em contacto com alguém a rico deviam ser despistados para eles próprios não propagarem o vírus
Por isso os números que nos são facultados infelizmente são apenas uma pequena parte do o problema .
Mesmo sem sintomas todos o que tiveram em contacto com alguém a rico deviam ser despistados para eles próprios não propagarem o vírus
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
lfhm83 Escreveu:Icaro00 sou um bocado contra poupar o SNS, não creio que os tiros devessem ir por aí. Existem planos de contenção de pandemias e o certo é que o principal é reduzir a rapidez e isso faz-se de outra forma:Testes, testes, testes e mais testes e testes -> Portugal 0/20 nesta matéria, poucos testes e um sistema de testes muito lento
Informar devidamente a população -> Portugal 0/20 novamente os negócios mais importantes que as vidas (pensando no curto prazo claro)
Fundo de subsistência para quarentenas - Portugal 2/20 aqui não sei como se geriu mas houve algumas quarentenas, 2 por o governo saber o significado da palavra quarentena
Bloquear fontes de novos casos - Portugal 0/20 outra vez 0, os voos de Itália continuaram a fluir ao ritmo habitual sem qualquer controlo
Testes e mais testes e testes - agora vão gastar centenas de milhares de milhões para limpar o estrago que fizeram podiam ter gasto mil milhões a preparar testes e poupava-se um oceano de dinheiro
Portanto acho que pontos básicos 101 de qualquer epidemiologista que Portugal e também grande parte da UE falharam redondamente. Mas prontos estava tudo convencido que não chegava aqui e que era uma mera gripe que só acontece em aldeias chinesas.
Um video revelador do infinito da estupidez humana. Um bom candidato a presidente do FED por exemplo.
Ironia do destino este senhor acusou Corona e tiveram de cancelar a NBA.
Ainda não estamos no pico dos contágios e hoje em Nogueira (Maia) num jardim de infância ficaram retidas 25 crianças devido a contacto de uma suspeita... desde as 15h30 até pelo menos as 24h00... 10 horas de espera? O que vai levar a isto? Um descrédito das instituições...
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Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Itália: 553 mortos em 3 dias nuns meros 15 mil infectados. Num total de 1016 falecidos mais 1153 em cuidados intensivos.
População testada: 86 mil.
População testada: 86 mil.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Silva115 Escreveu:Parece que os governos dos vários países estão a espera de um milagre, estão a arrastar o tempo com medidas que visam atrasar a propagação e não conter mesmo, tal como a China ou mesmo Macau fizeram. Ou têm já várias soluções a chegar a curto prazo como medicamentos ou vacinas ou não entendo estas medidas.
O que adianta ter uma pessoa que recebe alta hospitalar quando o resto da população está a espalhar o vírus e ficar sujeito a ficar novamente infectado??
Isto é um círculo que só lá vai com medidas muito duras.
Sou contra qualquer tipo de ditadura mas já não estamos a falar de política, de economia, de turismo, mas sim de saúde pública!!!
Por favor olhem para a China e tirem as devidas ilações.
Concordo com tudo o que disseste. Em muito menor escala, mas tal como a Gripe o Alastramento é inevitável! Para os próximos 15 dias os casos positivos em Portugal serão aos milhares. O pânico é real nos planos Macro e Micro-económico, em termos de clientes institucionais, de projetos desfasados onde ninguém faz nenhum e de reuniões adiadas (uma semana de pesadelo agora imaginar isto mais 4 semanas….).
Hoje, por necessidade, falei longamente ao telemóvel com um Amigo e colega e coronavírus positivo infetado, internado no Curry Cabral » que originou a suspensão de uma universidade INTEIRA em Lisboa onde leciona, a suspensão de uma empresa onde ambos trabalhamos parcialmente, a quarentena de uma deputada com quem almoçou, a quarentena de 2 professores e 14 alunos (mas ele tem mais de 200 alunos e terá estado nestes últimos 15 dias com mais de 20 clientes Institucionais, centenas de outras pessoas nos restaurantes, Banco e condomínio que não foram para quarentena e estarão fora de contexto), a suspensão do colégio da filha e assim se demonstra que não é possível conter o coronaBear!
Do lado positivo, o Governo hoje tomou 2 medidas muito assertivas e acertadas e quanto ao meu amigo, apenas tem febre ligeira e secreções na mucosa nasal e faz exercício físico diário no quarto (tem tv no quarto, canja saborosa e enfermeiras simpáticas e bem protegidas. Não ter Wifi é a única crítica ao Hospital). Os ´únicos 4 alunos em quarentena que fizeram o teste por terem febre, todos deram negativo mas 3 têm gripe clássica.
Já quanto à China, é um exemplo na forma extrema de aplicar, com sucesso, uma Quarentena a milhões de pessoas. É um exemplo por ter conseguido limitar o nº de infetados a 110,000 e o nº de mortes a 4.000.
Mas fracassa em quase todos os outros âmbitos da saúde e segurança dos cidadãos (2 exemplos, porque prefiro não falar da "saúde pública" mortal nas prisões e campos de detenção chineses para os Uighur):
1 - The Lancet Public Health / September 2019 » Esta é a mesma China que tem 90 Milhões de infetados por gripe todos os anos (face ao bilião de infetados todos os anos*) e que deixa morrerem 92.000 chineses por gripe (por ano morrem globalmente 650.000 pessoas de gripe* e a China tem um percentual exagerado desse nº, e omite nºs/divide as causas).
"World Health Organization » There are reported to be some 1 billion influenza infections worldwide each year, with up to 45 million cases in the U.S. per year, tens of thousands of U.S. deaths, and 650,000 deaths worldwide".
* World Health Organization https://www.who.int/news-room/fact-shee ... -(seasonal) 5 Milhões de casos graves de Gripe clássica em todo o Mundo por ano, com a morte de milhares de crianças por gripe, que não se verifica no Covid19 (99% of deaths in children under 5 years of age with influenza related lower respiratory tract infections are found in developing countries).
2 - Esta é a mesma China que deixa morrerem num ano (2018) 256.180 pessoas em acidentes de viação » 1 morte por cada 1000 carros em circulação. Passar uma passagem de peões em Pequim é um exercício de heroísmo e um risco de ser passado a ferro (primado do condutor). https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... death_rate
O pânico Lusitano no coronavirus já se justifica e de que maneira….no efeito da Manada, famílias inteiras que vão entupir as Urgências algures nas próximas 3 semanas, manada que vai sobre-ponderar os 3 milhares de casos portugueses infetados nas próximas 3 semanas para o mesmo patamar dos 3 milhares de mortes portuguesas por gripe, no efeito manada que esgotou o papel higiénico, os legumes congelados, as latas de grão e de feijão, as massas e o peixe fresco ontem no Continente e no Pingo doce de Telheiras, no efeito manada na Bolsa, no efeito manada em muitas empresas portuguesas » já repararam o % de tempo que o pessoal passa no local de trabalho a falar no Corona, que a empresa devia suspender atividade, na constipação suspeita da colega e o % de trabalho/produtividade a menos que estão todos a executar? O drama é que nos USA isto é sempre pior, porque o sistema geral de saúde, para 95% da população, é muito muito pior do que o nosso e os Americanos nunca tinham estado, nem na 2ª guerra Mundial, com a Disneyland, Universal Studios, o Basket, Baseball, Hockey, Futebol Americano e soccer suspensos.
"Sem pão" (economia em retração, produtividade neanderthal e aperto logístico) e sem "circo" (eventos desportivos, recintos noturnos e espetáculos), o Corona é a peça central da sociedade Portuguesa para as próximas 3 semanas.
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
COVID-19 Onde estamos e para onde vamos ?
Sociedade Portuguesa Pneumologia was live.
https://www.facebook.com/sociedadeportu ... 049189898/
Sociedade Portuguesa Pneumologia was live.
https://www.facebook.com/sociedadeportu ... 049189898/
Bons Trades,
The Navigator
"The Navigator is responsible for providing information to the skipper about the boat’s current position, and plotting an optimal course for the destination on a long-distance race. The navigator should be able to provide information including tide patterns, possible wind conditions and so on."
The Navigator
"The Navigator is responsible for providing information to the skipper about the boat’s current position, and plotting an optimal course for the destination on a long-distance race. The navigator should be able to provide information including tide patterns, possible wind conditions and so on."
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
Conselho de Ministros : "Comprar Português", verbas de apoio, etc.
Certamente não será só comprar produto Português, é importantes comprar o que é nosso. Mas há algo que me revolta e muito, vou dar um exemplo em termos de material de protecção : Luvas; Mascaras, etc, é vergonhoso o aproveitamento de quem vende ao inflacionar o preço brutalmente, deverias ter consciência que estamos perante um grave problema, já em si, e das dificuldades que advém financeiramente. É momento de União Nacional em prol da nossa saúde e a preços admissíveis. Temos que ser um "TODO", tenhamos a noção disso, pois para além do grave surto de Covid-19, muitos Portugueses tem dificuldades económicas.
Infelizmente muitos vão-se aproveitar disso...como foi no grave problema dos Incêndios em 2017 em Portugal. Sejam justo.
Portugal é só um e de todos n´ós. União
Boa noite
Certamente não será só comprar produto Português, é importantes comprar o que é nosso. Mas há algo que me revolta e muito, vou dar um exemplo em termos de material de protecção : Luvas; Mascaras, etc, é vergonhoso o aproveitamento de quem vende ao inflacionar o preço brutalmente, deverias ter consciência que estamos perante um grave problema, já em si, e das dificuldades que advém financeiramente. É momento de União Nacional em prol da nossa saúde e a preços admissíveis. Temos que ser um "TODO", tenhamos a noção disso, pois para além do grave surto de Covid-19, muitos Portugueses tem dificuldades económicas.
Infelizmente muitos vão-se aproveitar disso...como foi no grave problema dos Incêndios em 2017 em Portugal. Sejam justo.
Portugal é só um e de todos n´ós. União
Boa noite
Re: CoronaVirus, panico justificado...?
lfhm83 Escreveu:Icaro00 sou um bocado contra poupar o SNS, não creio que os tiros devessem ir por aí. Existem planos de contenção de pandemias e o certo é que o principal é reduzir a rapidez e isso faz-se de outra forma:Testes, testes, testes e mais testes e testes -> Portugal 0/20 nesta matéria, poucos testes e um sistema de testes muito lento
Informar devidamente a população -> Portugal 0/20 novamente os negócios mais importantes que as vidas (pensando no curto prazo claro)
Fundo de subsistência para quarentenas - Portugal 2/20 aqui não sei como se geriu mas houve algumas quarentenas, 2 por o governo saber o significado da palavra quarentena
Bloquear fontes de novos casos - Portugal 0/20 outra vez 0, os voos de Itália continuaram a fluir ao ritmo habitual sem qualquer controlo
Testes e mais testes e testes - agora vão gastar centenas de milhares de milhões para limpar o estrago que fizeram podiam ter gasto mil milhões a preparar testes e poupava-se um oceano de dinheiro
Portanto acho que pontos básicos 101 de qualquer epidemiologista que Portugal e também grande parte da UE falharam redondamente. Mas prontos estava tudo convencido que não chegava aqui e que era uma mera gripe que só acontece em aldeias chinesas.
Um video revelador do infinito da estupidez humana. Um bom candidato a presidente do FED por exemplo.
Ironia do destino este senhor acusou Corona e tiveram de cancelar a NBA.
0/20 prece-me exagerado mas vá.
Quanto ao atrasado mental, infelizmente é esse nível de pessoas que constitui a maior parte da população (principalmente os latinos chicos-espertos e americanos armados em super homens), e é por isso que isto vai ser um desastre como está a ser em Itália.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
“Nothing good ever comes of love. What comes of love is always something better” , Roberto Bolaño
"A ciência e o poder do homem coincidem, uma vez que, sendo a causa ignorada, frustra-se o efeito. Pois a natureza não se vence, senão quando se lhe obedece." Francis Bacon
Re: CoronaVirus, panico jusamigo meu tificado...?
MarcoAntonio Escreveu:Registo as palavras e como já apareceu um ou outro post do género, quero aproveitar para dizer que a minha participação no tópico não procurou qualquer forma de protagonismo nem tão pouco gerar alarmismo/pânico, ainda que ao abordar directamente determinadas questões existisse esse risco, o que sempre fui tentando acautelar.
A primeira razão foi o facto de estar a acompanhar desde bastante cedo a situação por diversas fontes e perceber a gravidade da situação, o que teria naturalmente de partilhar.
A segunda, verificar que existia quem desvalorizasse o problema, não só aqui como na comunicação social e noutros meios. Sabendo-se o que se passou na China e sabendo-se, entretanto, o que se está a passar em Itália.
Caro Marco António,
Apesar de um amigo meu, me ter alterado e bem relativo à situação da China, pelo que li e vi, era motivo de preocupação. E depois o comportamentos dos mercados...isto não poderia ser algo "banal", mas pelo contrario.
Para quem te conhece, da tua participação e um dos moderadores do CB, nunca poderá dizer que queres qualquer tipo de protagonismo.
És uma pessoa com imensa "bagagem" em termos de conhecimentos, informação , etc.
Aqui no tópico, do pouco que li, em especial sua parte e de outros ilustres, como cidadão, agradeço todo a informação e alertas para o problema Covid -19 .
Espero que as medidas hoje aplicadas possam atuar o que ai vem, para que não se vá a extremos...Mas tem que se aplicar outras medidas...Dar todas as condições aos profissionais de saúde para fazerem o seu trabalho, que eles se unam todos de forma a atenuar o que ai vem e definir prioridades. Um Plano bem delineado para eles, logística, material, medicamentos, coordenação dos profissionais (não sobrecarregar), tanta coisa...tanta coisa.
E nós , tomar medidas de prevenção no dia a dia, em família, trabalho, espaços públicos para comprar o essencial, etc. Penso que deveria existir um tópico especifico, exclusivamente para todas as recomendações de prevenção, pois é fundamental, e não pensar que já sabemos tudo.
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