Centeno: "Temos de ser prudentes" com as taxas de juro "nos próximos meses"

[BearManBull]

Isso de achar que já estamos em bear e que vai recuperar em 3 meses é altamente improvável. Um bear market no SP durará perlo menos um par de anos. Como o richardmag vejo isto está a chegar a zona de rebound, mas não acredito que faça higher high, vamos ver.

O Trump pode ir dizendo adeus à casa branca, está a gerir esta crise de forma deplorável e vai perder o grande trunfo que tinha da economia forte.

O Biden provavelmente o sucessor terá de subir impostos e aumentar a austeridade.

Na Europa nova crise de dívida e novamente o euro em cheque como se viu hoje no quase crash do euro. Até penso que a acção da FED foi mais pelo par eur/usd do que propriamente pela injecção de liquidez.

As companhias aéreas com mais um stress test de ficar sem voos de toda a Europa aos USA durante um mês, portanto vai ser inevitável salvar algumas dessas companhias, mais encargo para o contribuinte.

Este pesadelo não tem fim à vista, está completamente descontrolado e agora só lá deve acalmar dentro de um mês ou mais, estamos a 12 de Março ainda há muito tempo frio pela frente e depois para girar para outro lado do globo.

artista eu não grande importância à velocidade dos movimentos, interessa mais se passa ou não suportes. E no PSI acho que em 2008 as quedas eram piores do que agora, mas prontos agora também não tem tanto para cair...

[artista_]

Artista, claro que não é só pânico, mas esse caldo de medo generalizado empurra nas quedas. Provavelmente tens razão talvez um crash com uma recuparação rápida a seguir.

Mesmo nesse cenário, que é apenas uma hipótese, não sei até onde cairá de até onde recuperará, numa primeira fase... nada me garante que tanto o fundo como o pico da recuperação seguinte não sejam bem abaixo dos valores atuais. Por isso é preciso ter calma, ir observando e entrar apenas quando houver sinais de inversão! Caímos 30%, o que é bastante, mas não seria nada do outro mundo, se fosse feito em 2 ou 3 meses, o problema é que foi feito em 2 ou 3 semanas.

Estive a comparar com o que aconteceu em 1987, curioso, caiu mais no mesmo número de sessões, cerca de 40% nessa altura, contra 30% agora. Em 87 quase nem ressaltos houve, mas não há quase gaps nas aberturas, como agora. Afinal, isto parece tão mau, mas já houve pior! Outra curiosidade, sabem a quanto cotava o Nasdaq (opps, vi o Nasdaq e não o S&P, não deve haver grandes diferenças) em 1987? No final do crash estava a... 132 pontos, hoje, depois da queda de 30% está nos 7263, mais de 50x de valorização!!!!!!!... quem nos dera a bolsa Portuguesa assim!!!!

[djovarius]

Boas,

Permitam-me discordar. Há, sim, uma enorme falta de liquidez.
É que quem vendeu ações, "commodities", etc... realmente até podem ter muito "cash", mas ele saiu do circuito (é o que em WS chamam "money on the sidelines") ou, quanto muito, foi para a renda fixa e de lá não vai sair tão cedo.
Acresce a que há problemas que já vinham de trás e não haviam sido esclarecidos: falo das famosas "reverse repos" da Reserva Federal de NY que estavam a "salvar" a liquidez de muitos Bancos, segundo parece.

Então, há uma enorme falta de liquidez no contexto dos mercados financeiros e, possivelmente, da certa Banca.

Neste caso, vamos ter uma injeção de liquidez sem precedentes, mais compras de ativos.

Dá para desconfiar que, a exemplo, do pós-2008, haverá um monstruoso "bull" outra vez.
Quando isso pode começar?? Quando existir a perceção de que o problema acabou e que a Economia vai voltar aos trilhos... para já, não estou ainda a ver o ponto zero desse momento. Mas não interessa, pois teremos sinais técnicos, como sempre ocorreu.

Abraço, saúde a todos

dj

[Àlvaro]

Artista, claro que não é só pânico, mas esse caldo de medo generalizado empurra nas quedas. Provavelmente tens razão talvez um crash com uma recuparação rápida a seguir.

[ricardmag]

O bicho está bravo quase 30% é muita porrada

Abaixo da zona dos 2375 considero em modo bear.
Neste momento NEUTRO.

[Opcard33]

A actual crise deve ser tratada antes de mais pelos médicos e não pelos Bancos centrais ,

Na Europa os tratados não permitem ao BCE comprar dívida directamente dos estados .

Como não há falta de liquidez no mercado a medida a salientar é permitir aos bancos que não respondam por algumas das exigências mínimas , facilitar nas reservas obrigatórias e nos prazos para um empréstimo serem considerados incobrável.

[artista_]

Claro que é pânico e Trump ajuda à festa. A decisão de impedir europeus de viajar para america, com excepção dos ingleses, é ridicula e visa precisamente levar mais gente a vender ações. Serve para enervar o mercado. De resto acredito que virão aqui que nem glutões, mas não sei se o pior já passou... não está fácil, está barato, mas não fácil. O VIX está a tremer de medo e o dinheiro é tanto que não deverá faltar muito para voltar às ações.

A questão é mesmo essa, tens a certeza que isto é só pânico?! Eu não tenho mesmo. Se isto durar muito as perdas para a maioria das empresas serão brutais, muitas acabarão por falir, e haverá uma real justificação para a perda de valor que os mercados estão a descontar. Mesmo que isto não dure muito (espero bem que sim) os danos são já elevadíssimos, com tudo parado quantas empresas se aguentarão? Ainda ontem ouvi uma notícia (penso que percebi bem?!) que dizia que os italianos já estão a contar com uma queda do PIB entre 10 a 15%, isto é uma brutalidade!!

Mas é óbvio que numa situação destas os mercados exageram sempre, falta saber é se já estamos nessa fase, ou teremos de cair mais um bom bocado para lá chegar... sobretudo, os mercados levam tudo atrás nestas alturas, e poderão exagerar as quedas em algumas empresas que não sofrerão tanto com as esta crise. Mas que empresas serão essas? É fácil perceber quais são?

[BearManBull]

Mais uma palermice, o que mercado quer é a pandemia controlada. Fazem tudo ao contrário, no momento em que se têm de concentrar em controlar o vírus atestam o mercado de liquidez... quando não existe nenhum problema de liquidez. É surreal a forma como estão a lidar com a crise e mesmo assim parece que não vai evitar uma quinta-feira negra.

[Ulisses Pereira]

Mais pormenores: 60 mil milhões de compra de treasury bonds!,

E ainda mais 3,5 biliões ("Trillions em inglês" ) em liquidez no sistema...

[Ulisses Pereira]

O Dow acaba de recuperar 1000 pontos em 10 minutos em reacção a esta notícia:

"NY FED to conduct purchases of across ranges of maturities"

[manchini]

Boas,

Paranoias....
Não é com este GAP de + de 4% se ataca uma LTA de 12 anos.
Acredito dum rebound aqui...paranoias...

Agora se volta a ir para baixo.

Manchini

[Àlvaro]

Claro que é pânico e Trump ajuda à festa. A decisão de impedir europeus de viajar para america, com excepção dos ingleses, é ridicula e visa precisamente levar mais gente a vender ações. Serve para enervar o mercado. De resto acredito que virão aqui que nem glutões, mas não sei se o pior já passou... não está fácil, está barato, mas não fácil. O VIX está a tremer de medo e o dinheiro é tanto que não deverá faltar muito para voltar às ações.

[Optimiza]

Corona Blood in the streets » S&P cai 7% / Boeing cai 18%, a beyond meat cai 16%, Tesla cai 11%

Por curiosidade, Cac 40 cai 10% e a Altice (cai 28%)

Se isto não é panic selling….estranhamente com volumes normais, do Psi (excepção à EDP) até ao S&P.

Quando é que se inverte este exagero, esta loucura?

[BearManBull]

Também estou contigo artista, nos USA vai haver um bom rebound nalgum momento, estas quedas são insustentáveis e a China e outros mercados asiáticos estão mais ou menos com possibilidades de recuperar em breve. Na Europa já estamos em estado urso polar.

[artista_]

Ou isto pára por aqui, ou vamos ter entrada em bear market em breve.Vamos ver como fecha a semana

Isto parece-me mais um Crash, que pode até não dar em Bear Market, mas antes numa queda violentíssima e posterior recuperação, forte inicialmente, aos poucos depois... enfim, devo estar a delirar, ou apenas a armar-me em Zandinga! Mas não me surpreenderá que isto dê em algo que se calhar nunca vimos antes. Enfim, talvez o mais comparável seja o que aconteceu em 1987, ou em 1929, mas não estou a ver os gráficos... e ainda não acompanhava os mercados nessas alturas!

[DocinhoTrader]

Ou isto pára por aqui, ou vamos ter entrada em bear market em breve.Vamos ver como fecha a semana

[Optimiza]

Boas,

Em questão ao vírus concordo contigo em termos de recessão.

Outra variável que abala neste momento os Estados Unidos é o petróleo.
Factos:
- os Estados Unidos o maior produtor de petróleo do mundo
- não é membro da Opep
- o petróleo em geral nos Estados Unidos custa acima dos $30 a $35 a produzir.
- Na Rússia e nos restantes países árabes custa $8 a $10
Especulação minha:
- antigamente cada vez que os produtores da Opep cortavam a produção, os Estados Unidos esfregavam as mãos e produziam mais.
- se o petróleo se mantiver abaixo dos $35 dólares, a Opep retira o maior produtor mundial do mercado e podem vender mais e manter receitas.

Resultado: imprevisível.

Manchini

Manchini, começo pelo fim. A mudança do carvão para o petróleo como principal energia da mobilidade demorou 60 anos, a atual mudança do petróleo para eletricidade vai demorar 30 anos. Estamos no início desta mudança positiva e natural (o excesso de capacidade produtiva atual das perolíferas é de 8% e a crescer). Nos últimos 15 anos, sempre que o preço do barril baixa e massacra as empresas de shale oil, aumenta a produtividade canadiana e USA, baixando o preço médio de produção (drillers cada vez mais baratas, recuperações mais extensas e rentáveis e fracking por água apenas).

O custo médio de produção de um barril de crude por shale oil USA, em 2008, era de 58usd barril, hoje é de 35usd barril. Existem empresas com custos de produção inferiores, VKG oil consegue 18usd/barril no Canadá, Cheasepeake consegue 22usd/barril na permian basin.

USA são o maior produtor Mundial de petróleo (graças sobretudo ao shale oil), mas consomem tanto apesar de terem 320M de habitantes face aos 1,4B da China ou os 1,2B da ìndia (USA maior produtor e maior consumidor Mundial), que só exportam 3% do petróleo produzido. Arábia Saudita com 40M habitantes e segundo maior produtor, exporta 92% da produção.

O Objetivo não declarado da Arábia Saudita e da Russia (nesta guerra de preços que nunca durará mais de 3 meses), é destruir parte das "shale oil" americanas e até vão conseguir levar à falência parte minoritária delas, e temporariamente reduzir a produção, mas as outras vão ter ganhos de produtividade que vão superar ainda a produção atual dos States.

Impacto no S&P500 e consequências: As consequências negativas já estão descontadas no S&P (não as positivas relativas ao custo de produção reduzido para todos os outros sectores). Petróleo é um dos 3 sectores mais importantes no S&P500 porque é transversal (impacto económico multisectorial).
Impactos nos bancos credores, nas petrolíferas tradicionais, nas shale, com quedas brutais » colapso de 90% na Occidental Petroleum, de 86% na Witting e quedas sempre acima dos 60% em todas as shale. Assumem-se 18 falências (mas no dia seguinte serão criadas 20 novas empresas - USA são assim).

Maior impacto » As obrigações de empresa shale oil (80% do passivo das shale assenta em Bonds, felizmente) torraram 78B usd em apenas duas semanas, valendo a maior parte entre 30% e 4% do valor facial ou seja, espera-se a falência ou incumprimento da maioria delas), e aqui sim, muitos fundos, seguradoras, particulares e hedge funds vão perder enormes somas de cash mas nada comparado com o finantial meltdown de 2008.

Conclusão: Como o Estado Russo depende em 45% das receitas do petróleo (população pobre/distribuição desigual/reservas de 135B usd), e a Arábia Saudita em 80% (bom nível de vida/distribuição de riqueza desigual/reservas de 1,8T usd), ambas com défice elevado nas contas públicas por causa das Guerra no Yemen e Síria/Ucrânia, não podem manter o preço do barril abaixo dos 35usd por mais de 6 meses (e julgo que será em menos de 3), até porque estão a DOAR biliões de usd aos ricos e burgueses países da União Europeia e Asiáticos, permitindo a esses países saírem com um belo saldo nas balanças de transação comerciais de 2020 e a recuperarem mais depressa da recessão do 1ºtrim. Tanta dádiva e generosidade infelizmente vai acabar!

nota - Até o Governador de Nova York (Andrew Cuomo) considera que, no meio de tanta desgraça, o petróleo barato foi a única coisa boa dos últimos tempos para os nova Yorkinos. Eu também agradeço aos amigos Sauditas e Russos!!!
nota 2 - Transpondo para a Micro-economia » O gasóleo representa entre 40% a 65% dos custos operacionais de uma transportadora de camionagem (imagina o efeito alavancado nos lucros de uma redução de 10% no preço efetivo do combustível).

https://wolfstreet.com/2020/03/09/great ... -massacre/

S&P500 Etf Oil & Gas massacre das petroliferas do S&P500 que nem são as mais massacradas do shale oil.png (76.52 KiB) Visualizado 7942 vezes

[TheKeyboardDuck]

Boas,

Em questão ao vírus concordo contigo em termos de recessão.

Outra variável que abala neste momento os Estados Unidos é o petróleo.
Factos:
- os Estados Unidos o maior produtor de petróleo do mundo
- não é membro da Opep
- o petróleo em geral nos Estados Unidos custa acima dos $30 a $35 a produzir.
- Na Rússia e nos restantes países árabes custa $8 a $10
Especulação minha:
- antigamente cada vez que os produtores da Opep cortavam a produção, os Estados Unidos esfregavam as mãos e produziam mais.
- se o petróleo se mantiver abaixo dos $35 dólares, a Opep retira o maior produtor mundial do mercado e podem vender mais e manter receitas.

Resultado: imprevisível.

Manchini

Só um pequeno aparte, existe uma pequena coisa que o mercado não está a contar. A qualidade do crude extraído é muito importante.
Os US aumentaram muito o output nos últimos anos mas é shale oil, não tem qualidade suficiente para refinação de mais de metade dos derivados, precisa de ser blended com heavy crude.

Por isso o Trump dizer que os US são "energy independent" é uma grande falácia.

A unica guerra de produtores que faz sentido será sempre entre Russia e UAE todo o resto, OPEC e sem OPEC são meros peões.

fica o link para referência:http://data.imf.org/regular.aspx?key=60214246

[manchini]

S&P500 segunda mais rápida descida para Bear market.jpg

O longo Bull Market com 11 anos acabou ontem (2009/2020)! Finito!

Dow em Bear market e S&P500 e NASDAQ Compx vão entrar hoje em Bear Market, (de acordo com os E-mini, com quedas a rondarem 5%) ! Aquilo que pensava/desejava ser uma correção (queda superior a 10% face a máximo recente), passou a Bear market (correção superior a 20% face a máximo recente)

1º gráfico (em cima) » Panic driven (disrupção na logística e transportes) - Por causa de uma pandemia que se está a iniciar nos States, esta é, depois da Grande depressão de 1931, a 2ª queda mais rápida de sempre de máximos históricos a uma queda superior a 20%.

2º gráfico » No S&P500 o prazo médio Total de permanência em Bear market é 143 dias, e a mais rápida saída de sempre do Bear market demorou apenas 48 dias. O % de Low's (no Hilo) e de falling Knifes nas cotadas (queda superior a 20% em 30 dias), está em recordes no S&P500. Vai continuar a cair esta semana por causa da recessão no 1ºtrim, mas em Abril, poderá ter a recuperação mais rápida de sempre (calls sobre o S&P de final de Abril).

S&P500 146 dias de duração média de um Bear market.jpg

3º gráfico (em baixo) » Gráfico S&P500 sem sustentação, numa velocidade descendente sem paralelo em toda a sua História. [/b] Apenas acima dos 3000 pontos (1º target), será considerado de regresso à "normalidade".

5 º gráfico (em baixo) A volatilidade (medida pelo VIX) é alucinante e o estado deeply oversold dos 3 Índices não originou uma inversão real de tendência (subida superior a 10% face a mínimos recentes).

2 Bear markets e 2 Recessões, uma CP/2020 a outra LP/1929a31 Causas/Caracterização/Diferenças/Saída

overleverage, inflação e Falta de liquidez na grande depressão de 1929/31 (4º gráfico em baixo) » com a célebre 6ª feira negra de Outubro, após subidas superiores a 2000%, o setor bancário foi o principal responsável pelo arrastamento de todos os setores (com um nível de falências de 70% entre os bancos cotados), porque não havia liquidez no Mercado, nem nos Bancos nem nos particulares nem no Estado (devido à indexação às reservas de ouro de toda a moeda em circulação). Produção e mobilidade de pessoas e bens foram cerceadas pela falta de cash e de consumidores. Sairam da crise via política monetária, obras públicas e estatização (apenas conjuntural) dos drivers económicos » New Deal. Esta foi uma recessão e um Bear Market muito longos.

Pânico, deflação e excesso de liquidez na Pandemia CoronaBear 2020 (overleverage apenas em Bonds e instrumentos financeiros complexos), ora nesta forma a única maneira de sair da crise passa por acabar com a Pandemia (reduzir o nº de casos e de mortes a algo "normal e gerível" porque os vírus depois das mutações ficam sempre entre nós, mas com níveis de contágio sempre inferiores a 1/1000 da gripe clássica), porque os estímulos fiscais da Presidência e monetários da FED não passam de bandaids. Produção e mobilidade de pessoas e bens foram cerceados por decisões governamentais e de prevenção sanitárias. Especulo que esta será uma recessão e um Bear market muito curtos (apenas o º1 trimestre 2020)!

S&P500 record speed.gif

Grande depressão 28 a 33 .png

VIX overdose de volatilidade sobreextendida.png

Boas,

Em questão ao vírus concordo contigo em termos de recessão.

Outra variável que abala neste momento os Estados Unidos é o petróleo.
Factos:
- os Estados Unidos o maior produtor de petróleo do mundo
- não é membro da Opep
- o petróleo em geral nos Estados Unidos custa acima dos $30 a $35 a produzir.
- Na Rússia e nos restantes países árabes custa $8 a $10
Especulação minha:
- antigamente cada vez que os produtores da Opep cortavam a produção, os Estados Unidos esfregavam as mãos e produziam mais.
- se o petróleo se mantiver abaixo dos $35 dólares, a Opep retira o maior produtor mundial do mercado e podem vender mais e manter receitas.

Resultado: imprevisível.

Manchini

[Optimiza]

S&P500 segunda mais rápida descida para Bear market.jpg (38.58 KiB) Visualizado 8090 vezes

O longo Bull Market com 11 anos acabou ontem (2009/2020)! Finito!

Dow em Bear market e S&P500 e NASDAQ Compx vão entrar hoje em Bear Market, (de acordo com os E-mini, com quedas a rondarem 5%) ! Aquilo que pensava/desejava ser uma correção (queda superior a 10% face a máximo recente), passou a Bear market (correção superior a 20% face a máximo recente).

1º gráfico (em cima) » Panic driven & Blood in the streets (disrupção na logística e transportes, quedas monstruosas, nomeadamente em transportadoras e shale oil que chegaram aos 60% em 42 empresas do Russel2000) - Por causa de uma pandemia que se está a iniciar nos States, esta é, depois da Grande depressão de 1931, a 2ª queda mais rápida de sempre de máximos históricos a uma queda superior a 20%.

2º gráfico » No S&P500 o prazo médio Total de permanência em Bear market é 143 dias, e a mais rápida saída de sempre do Bear market demorou apenas 48 dias. O % de Low's (no Hilo) e de falling Knifes nas cotadas (queda superior a 20% em 30 dias), está em recordes no S&P500. Vai continuar a cair esta semana por causa da recessão no 1ºtrim, mas em Abril, poderá ter a recuperação mais rápida de sempre (calls sobre o S&P de final de Abril).

S&P500 146 dias de duração média de um Bear market.jpg (55.73 KiB) Visualizado 8090 vezes

3º gráfico (em baixo) » Gráfico S&P500 sem sustentação, numa velocidade descendente sem paralelo em toda a sua História. [/b] Apenas acima dos 3000 pontos (1º target), será considerado de regresso à "normalidade".

5 º gráfico (em baixo) A volatilidade (medida pelo VIX) é alucinante e o estado deeply oversold dos 3 Índices não originou uma inversão real de tendência (subida superior a 10% face a mínimos recentes).

2 Bear markets e 2 Recessões, uma CP/2020 a outra LP/1929a31 Causas/Caracterização/Diferenças/Saída

overleverage, inflação e Falta de liquidez na grande depressão de 1929/31 (4º gráfico em baixo) » com a célebre 6ª feira negra de Outubro, após subidas superiores a 2000%, o setor bancário foi o principal responsável pelo arrastamento de todos os setores (com um nível de falências de 70% entre os bancos cotados), porque não havia liquidez no Mercado, nem nos Bancos nem nos particulares nem no Estado (devido à indexação às reservas de ouro de toda a moeda em circulação). Produção e mobilidade de pessoas e bens foram cerceadas pela falta de cash e de consumidores. Sairam da crise via política monetária, obras públicas e estatização (apenas conjuntural) dos drivers económicos » New Deal. Esta foi uma recessão e um Bear Market muito longos.

Pânico, deflação e excesso de liquidez na Pandemia CoronaBear 2020 (overleverage apenas em Bonds e instrumentos financeiros complexos), ora nesta forma a única maneira de sair da crise passa por acabar com a Pandemia (reduzir o nº de casos e de mortes a algo "normal e gerível" porque os vírus depois das mutações ficam sempre entre nós, mas com níveis de contágio sempre inferiores a 1/1000 da gripe clássica), porque os estímulos fiscais da Presidência e monetários da FED não passam de bandaids. Produção e mobilidade de pessoas e bens foram cerceados por decisões governamentais e de prevenção sanitárias. Especulo que esta será uma recessão e um Bear market muito curtos (apenas o º1 trimestre 2020)!

S&P500 record speed.gif (28.33 KiB) Visualizado 8090 vezes

VIX overdose de volatilidade sobreextendida.png (72.84 KiB) Visualizado 8090 vezes

[manchini]

Boas,

Na subida contei 8 gaps, agora parecem gapzinhos.
Hoje vamos abrir com 4 GAPs na descida.
Agora já existe pânico mas será que existe o famoso "sangue nas ruas"??


Manchini

[manchini]

Boas,

O SP tem um GAP nos 2718.05, isto foi aos 2719.38.
Alguns diriam que foi fechado, eu não gosto esteticamente.

Manchini

Boas,

Continuo à espera dos 2718.... em cash...


Manchini

[artista_]

sim, mas antes também a bolsa dos eua não tinha subido tanto; acabamos de vir do maior bull market da historia...

Eu sei que estamos no tópico do SP500 mas nesse caso estava a referir-me ao Psi 20, que vinha apenas de um «espécizita de bulmarketzinho»... os mercados americanos, como é usual, não tiveram um comportamento tão mau, mesmo vindo desse maior bull market da história... que, até ver, ainda nem acabou! Isto é mais uma prova de que na bolsa, o que sobe menos, muitas vezes não é o que está mais barato, pelo menos na avaliação que o mercado faz, que no fundo é o que conta!

[BearManBull]

Efetivamente não ficou longe rising wedge /pennet formada.

Tem aspecto de conseguir esquivar o target da bandeira/cunha, max acho que não há nenhum sinal técnico de entrada ainda.

[artista_]

Artista, é impressão minha ou estás a ficar convencido que o ressalt foi insuficiente para tamanho trambolhão?

Eu não me convenço de nada, apenas observo. Na situação atual tudo pode acontecer, sendo certo que é altura de me manter fora... apenas assinalei o que ficou no gráfico que é mesmo muito pouco frequente, se é que há igual!? Estive a dar uma vista de olhos ao gráfico do Psi dos últimos 25 anos e não encontrei uma situação idêntica à que ficará para sempre plasmada no gráfico destes tempos. A única parecida ocorreu em 2008 mas foram precisas mais sessões para cair os mesmos cerca de 20% que caiu agora.