Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por fjcbolsa » 6/3/2020 17:15

O PSI a cair é mais ou menos como os outros.
A Itália onde se encontra o vírus mais activo na europa, cai mais ou menos na mesma proporção.
O problema desde 2009, é que o PSI e os outros chicos espertos e arrebentados,não acompanharam as subidas da China, USA, e a referência Europeia Alemanha.
PSI em 2009 5700pts, em 2020 4600pts :wall: :oh: :wall: Destruição de empresas de valor :roll: falta de criação de empresas de valor :roll:
Os Portugueses em vez de seres exigentes com as pessoas a quem dão o poder :-k não continuam a defender por clubismo, ideologias politicas, facilitímismo, ignorância e estupidez pessoas que à muitos anos nos destrói e ROUBAM.

Com tudo que à anos se vê e ouve (BES, PT, Futebol, Sócrates e amigos de vários partidos) não consigo ter outra opinião.
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
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Re: PSI 20

por maturidade » 6/3/2020 16:22

Boas.
O JE invernou por uns tempos.
Estou com perdas astronómicas, mas não vou vender.
assumi algumas perdas para ter liquidez, para quando isto mudar de rumo.

abraços
 
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 6/3/2020 14:51

Pois não, mas é bom que saibas que esse mundo não é exclusivamente meu, como o teu mundo não será exclusivamente teu. Como explicas então que a Ibersol se aguente firme e hirta? Deve ser um anjo da guarda...
Será que nesse teu Mundo ainda ninguém ouviu falar em retaliação da banca americana na economia portuguesa?
Repara, o facto das grandes empresas tecnológicas se recusarem a pagar impostos em Portugal é uma evidência dessa vontade de fazer bulling. Ou isso também é do Mundo dos sonhos? 8-)
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 6/3/2020 14:49

"bulling dos mercados financeiros". Não vale a pena comentar. Em termos de mercados financeiros, vives mesmo num mundo irreal. Não vale a pena discutir esse teu mundo.

abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 6/3/2020 14:47

Ulisses, na subida foi um óasis. Claro que se trata do dinheiro a fazer política e claro que é bulling através dos mercados financeiros.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 6/3/2020 14:44

Alvaro, achas então que depois de tudo o que esta crise já está a ter em termos de implicação na economia que a Bolsa portuguesa devia corrigir pouco? Portugal devia então ser um oásis.... :shock:
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 6/3/2020 14:35

optimiza, no caso da bolsa portuguesa é o dinheiro a fazer política. Trata-se de bulling sobre a economia. Repara que algumas acções como a Ibersol não caem. Deve ser porque a Ibersol não tem investimentos nos aeroportos, deve ser isso. É normal que as bolsas que subiram a pique corrijam, mas a bolsa portuguesa a corrigir assim deve-se a esse bulling nada tem que ver com os fundamentais das empresas. Há até casos gritantes que provam como esse bulling está a ter um enorme sucesso. E como há pouco quem invista na bolsa então ainda o espaço para essa pressão é maior. Poderá até nem ficar por aqui... :?
 
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Re: PSI 20

por peaners » 6/3/2020 14:12

mais uma vez repete-se o filme : o vix está a servir de tendência e quando parecia dar sinais de recuo sai um gap-up para voltar a esticar a corda e manter o movimento ascendente, o rsi está muito alto no índice volatilidade
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Re: PSI 20

por Optimiza » 6/3/2020 13:25

Num Bull market não existem resistências, num Bear market (como este) não existem suportes. Na confirmação e extertor de um ciclo o volume desce, na mudança de ciclo o volume sobe (volatilidade).

Em termos históricos, numa fase de pânico, de Bear market, de fim da complacência, de disparo de stops, de resgate de fundos, de spikes continuados da volatilidade, de epidemias e de recessões, os volumes de transações diários tendem a explodir 2 a 5 vezes face à média diária LP do mercado.

No PSi20 mas também no Dow, S&P500 e no Cac, apenas ontem e hoje, estamos a assistir a quedas violentas, ordens de compra e venda no sistema com GAP's alargados e...volumes modestos, iguais a um dia normal de baixa volatilidade ( e mesmo assim os stops acionados vão rapar qualquer ordem de compra até -2%, até - 8%, o que fôr preciso). O S&P500 cai com gusto e o PSI20 segue-o fielmente, mas só nas quedas.

O pânico CoronaBear está cá, a mini-recessão Fev./Mar. tb! O próprio ciclo longo BULL no S&P500 (12 anos à la Krondatiev) terá chegado ao fim? Não sei (e no PSI existiu 1 ciclo longo, com 20 anos...mas BEAR » ver gráf.).

Porquê este volume exaurido em quedas acima de 2,5% / 3,5% (ligeiramente abaixo de um dia normal de mercado), estas quedas mostram a) desespero, b) exaustão das vendas e já menos institucionais e particulares resgatam fundos, c) incerteza, d) rollercoaster a preparar-se para o próximo triple witching day?, e) o fim do Mundo chegou?, f) e já ninguém vai sair de casa enquanto o Corona não se reduzir à insignificância na Primavera/Verão.

Crise de "Excesso de Cash"
(ao contrário das dezenas de crises económicas, financeiras e bolsistas, ao longo de 400 anos sempre com Faltas agonizantes de Liquidez)
Agora todos sabemos é que com o custo do dinheiro a "zeros", com inflação a "zeros" mesmo com a impressão adicional de 3 triliões de usd no ano passado (bancos Centrais Chinês, USA, BCE, Japão, Índia e Inglês), com as toneladas de cash disponíveis e "sem se poder investir em países da 1ª linha, aparte do inflacionado Ouro" - porque as taxas de repo, treasuries, obrigações doubleA com yields negativas (nunca pensei viver isso), dep. bancários ficam abaixo de zero para Institucionais, dá-nos uma certeza: Este dinheiro vai voltar em massa e aos trambolhões ao mercado, porque será insustentável mantê-lo parqueado.
Ao PRIMEIRO SINAL, tímido até, de abrandamento da Coronada, a manada segue para o próximo Bull market CP eufórica? ainda sem termos tido tempo de conferir, digerir e declarar a suave recessão circunscrita a Fev./Mar.(ver último gráf.)?

nota - O fabuloso superciclo Bull de todos os principais Índices ao longo de 12 anos, com valorizações de 300 ou 400%, foi transposto pelo "enorme Bull" do PSI20 que leva a quedas de 40% face a essa data (e de menos 65% face a 2000).
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 6/3/2020 12:57

Quedas desta violência só muiiiiito raramente não são acompanhadas de volumes fortes.
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Re: PSI 20

por forza algarve » 6/3/2020 12:47

os volumes tambem sao um bom analise e esta caida vem acompanhada mesmo de volumes muito altos.. :(
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 6/3/2020 12:39

Eu deixo os gráficos actualizados. Podemos falar aqui num suporte entre os 4590 e os 4720, que são os mínimos de Dezembro de 2018 e Agosto de 2019. Mas só o digo porque quando um suporte decisivo importante é quebrado, não creio que haja interesse em saber qual o próximo. Em tendências descendentes o importante é saber quais as resistências pois, caso sejam quebradas, é sinal que a tendência se inverteu. Por isso, os meus olhos estão postos nos 5000/5050 pontos, enquanto essa resistência não for quebrada, as subidas devem ser vistas como meros ressaltos.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Serrano1963 » 6/3/2020 12:21

Ulisses agradecíamos , se possível, uma actualização do gráfico do Psi...
Suportes agora? O fjcbolsa colocou gráfico que não se consegue ver bem mas parece que se for considerado um duplo topo a projecção seria pelos 4000 pontos :pray: :pray:
Mas teria que romper para baixo o que no actual contexto é bem possível...
Obrigado e bom fim de semana :!:
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Re: PSI 20

por Punitor » 5/3/2020 23:21

O nosso PSI ainda não desceu abaixo dos valores que alcançou no dia 28 de fevereiro.
Os outros índices tiveram comportamentos semelhantes e também não desceram, apesar das notícias e consequências desta semana terem sido muito piores do que as da semana passada...
Veremos amanhã. Amanhã será o fecho da semana...
Os mercados estão tão agitados que é impossível fazer futurologia.
Quero ver se me resguardo desta tempestade.
 
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Re: PSI 20

por TheKeyboardDuck » 5/3/2020 22:34

Não está nada fácil para o PSI, o volume em que os sell offs são feitos é impressionante para o volume normal do PSI.
Amanha vai ser um dia difícil, sexta feira com um fechar no US duro e as sextas feiras não são muito amigas do PSI.
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Re: PSI 20

por Punitor » 5/3/2020 20:07

Ifhm83 concordo plenamente contigo.
O nosso PSI tem andado basicamente de lado há uns anos.
Nunca subiu como os outros, mas também nunca se "estatelou". É um marasmo...
Andamos nisto pelo menos há 5 anos...
Vivemos uma década de bull, um dos maiores períodos. Mas, o nosso de cá..., nada, parece um moribundo...
Nestes 10 anos muitas empresas portuguesas foram depauperadas e outras extintas o que retirou confiança em Portugal...
A política e os governos também não ajudaram e houve momentos em que fizeram literalmente perseguição às empresas...
Temos no Índice 18 apenas. Mas, dessas 18 será que merecem estar lá todas?
Depois temos empresas com uns resultados absolutamente miseráveis...
Por tudo isto e outras coisas, o nosso índice é frágil e vulnerável...
Mas, faço uma pergunta: se a coisa se complica e os índices globais entrarem num plano bear a sério, o nosso PSI afundará até onde?
É que no passado, quando estava melhor e com 20 empresas afundou nos tempos bear até um patamar que a gente sabe...
Como será com o atual cenário?
 
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Re: PSI 20

por peaners » 5/3/2020 20:02

lfhm83 Escreveu:No longo prazo parece ter ali uma LTA, mas olhando para o gráfico dificilmente se pode argumentar que tenha sequer existido um bull market no PSI nos últimos anos. Da mesma forma também não se vê um bear quase que é mais uma lateralização desde o bear de 2014-2016.

Será momento de extrema cautela e o melhor é ficar de fora a menos que quebre novamente os 5050 em alta.


O índice psi tem feito alguns ressaltos nos últimos 10 anos, que não se pode considerar pleno bull.
A diferença entre um índice bull como o DJ é que se afasta de máximos e o psi aproxima-se de mínimos.
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Re: PSI 20

por BearManBull » 5/3/2020 19:45

Estou de acordo, e realmente falha minha fugir do tópico mas nisto de "fala o roto do descosido" tento chamar um bocado à atenção de que os SNSs estão longe de ser a rosas que se apregoam.

Quanto ao PSI a demonstrar muita fraqueza hoje, honestamente tinha expectativa que pelo menos ressalta-se nos 5050. Ontem com as notícias dos USA animou-se mas as notícias são incapazes de suster um índice consistentemente e hoje veio a factura.

No longo prazo parece ter ali uma LTA, mas olhando para o gráfico dificilmente se pode argumentar que tenha sequer existido um bull market no PSI nos últimos anos. Da mesma forma também não se vê um bear quase que é mais uma lateralização desde o bear de 2014-2016.

Será momento de extrema cautela e o melhor é ficar de fora a menos que quebre novamente os 5050 em alta.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 5/3/2020 16:03

Não discordo disso, agora discutir sistemas de saúde e formas de controlo não cabem aqui no tópico. Entendo que a discussão fuja para esses lados, somos todos humanos, mas cabe aos moderadores reorientarem o tópico. Influência do vírus no PSI tudo bem, tudo o resto é no tópico do coronavírus.

Abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira

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Re: PSI 20

por Punitor » 5/3/2020 15:56

Desculpa Ulisses. Acho que estamos assim porque acaba por ser o coronavírus a mandar em toda a situação económica e no PSI também.
O nosso PSI é particularmente vulnerável a esta situação porque ao contrário dos outros nunca esteve nos patamares em que os outros estiveram recentemente. Tem Poucos suportes...
Nas subidas foi pouco obediente à conjuntura, mas nas quedas é obediente, frágil e vulnerável.
 
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 5/3/2020 15:37

Não levem a mal mas já estamos a entrar numa discussão que vai muito longe do PSI, por isso se a quiserem continuar façam-na no tópico do coronavírus ou criem outro para o efeito.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por Punitor » 5/3/2020 15:18

Se a coisa pega a sério num país, por muitos esforços que hajam já vimos que é complicado...
O problema na Europa é que estão já a aparecer surtos endémicos, ou seja, pessoas que não estiveram em nenhum dos países ou cidades de focos de infeção.
Os EUA já se devem ter apercebido da situação mal parada na Europa, mas também acredito que hajam algumas pessoas infetadas nos EUA em roda livre, sem estarem isoladas e sem sequer saberem que têm o vírus.
 
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Re: PSI 20

por BearManBull » 5/3/2020 13:32

LoneWolf Escreveu:Fazer exames e ir ao médico nos usa nao é pra todos.


E aqui é? Que eu saiba onde está completamente fora de controlo é na Europa, embora nos USA os dados não sejam nada animadores, mas na UE já temos mais de 100 mortos comparados com menos de 10 nos USA...

É abismal a completa irresponsabilidade com que tudo se tem tratado na UE. Itália está um completo caos e Espanha/França/Alemanha estão no mesmo caminho. Portugal nem vale a pena falar, mas o número está a seguir o crescimento exponencial perfeito.
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Re: PSI 20

por LoneWolf » 5/3/2020 11:32

DIXIE2020 Escreveu:PS: Imagine-se o que acontecerá, se o que ocorreu no Norte de Italia com COvid-19, se repetisse agora no Território dos USA?


Nao só vai acontecer como vai ser bastante pior.

Fazer exames e ir ao médico nos usa nao é pra todos. é bastante caro e basta ver o nivel de desigualdade, homelessness, etc naquele país como vai ser uma catastrofe. Mesmo que as pessoas estejam doentes, vão continuar a ir trabalhar para não haver sick pay.

As primeiras infecçoes devem ter sido tratas como uma gripe normal e deve ter passado a muita gente. Nao foi dada importancia ao 1o paciente q tinha vindo da china. :wall:

Vao andar todos a chorar pelo obama care e pelo Sanders.
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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 5/3/2020 11:30

Talvez isto??
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