Altri - Tópico Geral

[OCTAMA]

Olá OCTAMA,a explicação é simples mas bastante controversa.
Não era por estar num suporte que por si só daria uma compra,o fluxo não era vendedor e continua a não ser.Não é por ter quebrado um suporte que automaticamente entra uma venda.A AT por si só despida de tudo não tem utilidade,na minha opinião.
Voltando,no gráfico diário temos um gap aberto,com indicadores com exaustão de venda e volume bem alto o que na minha otica está a fazer um fundo,o OBV está para já com essa indicação.Como dizes poderá ser um reteste ao suporte anteriormente quebrado,que para mim está com cara de rompimento falso no semanal.
Resta agora esperar e verificar se será assim ou não
Numa prespectiva fundamental a empresa está barata neste preço para o resultado entregado.

Obrigado Docinho pela explicação, sobretudo por não ter Gann "envolvido".....pois não é de todo a minha praia, apesar de até gostar de ver a mesma em Ação! Sigo AT pura e simples "à la Ulisses".....:-)

Percebo o que dizes, mas os Gaps abertos no semanal e a exaustão, sobretudo nestes momentos do mercado......são sempre subjetivos. E pelas razãos que já mencionei também.....não há mais nada a fazer a não ser aguardar o que vem aí nos próximos dias.


Cps

Bons Negócios

[DocinhoTrader]

Olá OCTAMA,a explicação é simples mas bastante controversa.
Não era por estar num suporte que por si só daria uma compra,o fluxo não era vendedor e continua a não ser.Não é por ter quebrado um suporte que automaticamente entra uma venda.A AT por si só despida de tudo não tem utilidade,na minha opinião.
Voltando,no gráfico diário temos um gap aberto,com indicadores com exaustão de venda e volume bem alto o que na minha otica está a fazer um fundo,o OBV está para já com essa indicação.Como dizes poderá ser um reteste ao suporte anteriormente quebrado,que para mim está com cara de rompimento falso no semanal.
Resta agora esperar e verificar se será assim ou não
Numa prespectiva fundamental a empresa está barata neste preço para o resultado entregado.

[OCTAMA]

Caro DocinhoTrader,

Porque dizes isso? A margem de queda desta cotada é gigantesco.....dado o cenário de diminuição de procura por matérias primas.....e isto não tem nada a haver com competência da gestão, mas com o momento de sell-off do mercado......

Somente porque a linha no teu gráfico do OBV aponta para que vai fazer "repique"?

Não te esqueças que num post anterior "escapou-te" a frase: Que agora era momento de comprar quando estava a testar a "linha" dos 5,5€.......estamos agora mais de 1€ abaixo. Sei que numa ótica de AT essa zona era a zona de entrar para tentar ficar dentro (se tivesse reagido positivamente) aquando do reteste aos 5,5€......mas como furou em baixa......whats next neste ambiente de pânico exagerado nos mercados? (como sempre!)

Que muitas cotadas estão a pedir ressaltos por estarem em situação de sobre venda, isso não significa que a racionalidade do mercado "o faça".....sobretudo neste momento e de uma forma expressiva. Podem ser pequenos alívios para continuar a descer......

E também não estou a ver os dividendos este ano a ser o "driver" de arranque no geral dos mercados......vejo é que muitos os vão receber pois têm posições nas cotadas, sendo somente esta uma delas.....

Cps,

Bons Negócios

[DocinhoTrader]

Logicamente que cada um tem de respeitar o seu sistema de trading ou plano de investimento.
Venda agora?Não me pareçe

[Àlvaro]

optimiza, não és caso único, também andei num entra e sai e fui agarrado porque acreditei que o suporte seria na segunda diagonal ascendente. Não foi e pazada. Se os 4200 forem mesmo o suporte do Psi, então a recuperação poderá não demorar assim tanto. Os dividendos irão ajudar na recuperação de capital. Optimismo precisa-se. Coisa fácil para um optimiza.

[Optimiza]

Obrigado Ulisses, é também um alerta para todos, mas é sobretudo um desabafo para atenuar o efeito "prisioneiro" que tenho em Altri (não sentia isto desde 2008 nas Sun's e AOL's Nasdakianas, altura em que jurei fidelidade aos stops...até 2020), e para interiorizar o que está a correr mal, para não voltar a repetir um investimento sem cumprir o plano de trading e anulando conscientemente o stop loss, que fez a diferença entre uma perda marginal e uma fortíssima perda potencial ongoing.

[Ulisses Pereira]

optimiza, o facto de partilhares e descreveres um erro teu, faz deste teu post um daqueles momentos de grande qualidade no Caldeirão. Parabéns pela partilha e clareza. Obviamente que quem sabe admitir e perceber o erro está um bom bocado à frente de quem não o percebe.

Abraço,
Ulisses

[Optimiza]

Por um erro crasso e pesado, desativei stops nesta ação e estou a levar uma sova de 1,05€ por ação (9 posições de Out com 5.19€ de pm), única ação que mantive e que vou manter na totalidade até finais de Abril e que agora já só representa 42% face a 57% agora em liquidez (mas que chegou a representar 55% do total, antes de iniciar um queda contínua dos 6,4 até aos actuais 4,116).

Todos os anos invisto nesta ação e nem em 2012 tive uma posição tão grande e muito menos fortemente perdedora (de 2012 ainda guardo, para a "eternidade" 2000 ações). A ação neste momento Triple Bear e num Mercado Bear e envolto pelo "pânico" não tem nenhum suporte credível, apenas os resultados no dia 13 ou a inversão do Mercado poderão alterar o precurso desta falling knife!

Surpreende apenas que o % de quedas se assemelhe a uma petrolífera ou a um banco, quando mesmo em recessões anteriores os consumidores continuam a comprar papel higiénico, guardanapos, embalagens e caixas de cartão (sacrificam primordialmente a compra de bens caros e duradouros como automóveis, barcos, computadores e casas e podem deixar de pagar os seus empréstimos). O único efeito virtuoso que vejo é que agora um DY inferior a 12% (50 cents) será considerado abaixo da expectativa generalizada dos investidores Altri.

Regra Principal na Bolsa (ações, obrigações, futuros, etfs, warrants) - Em qualquer posição Instaurar stop losses, definir automatismo para trailing stops subsequentes e cumpri-los.

ALTRI Triple Bear sem suporte confiável.gif (28.36 KiB) Visualizado 13648 vezes

[Àlvaro]

Independentemente do que subiu parece-me que bateu num suporte quando tocou a última diagonal ascendente possível. Se a quebrar teremos molho vermelho, mas não creio que aconteça.

[Ulisses Pereira]

Serrano, no dia 1/3/2005 a Altri cotou a 0,17, no dia 4/6/2007, a acção cotou a 3,27. Foi até um pouco mais do que disse, foi uma valorização de 1800% se ainda sei fazer contas

Abraço,
Ulisses

[Serrano1963]

Ulisses, no teu gráfico tens que a Altri se valorizou 1700% em pouco mais de 2 anos. Será que não quererias dizer 170%

[Goya777]

Que % short há?

PULP & PAPER sofre se na China a coisa vai mal. E a coisa vai pouco bem um pouco por todo o lado...

[forza algarve]

concordo com voces..tambem ha que ressaltar que entraram a jogar no mercado os hedge funds short que estao a ampliar as baixas na bolsa...

[Marco1479]

Eu também estou dentro e a perder mas já reforcei, pensei que os resultados saiam ontem, altri do psi 20 e é 60% da minha carteira mas penso que ainda cai mais a seguir à apresentação de resultados e encontra um novo suporte pois concordo com optimiza e espero até Abril para isto romper para cima pois o corona virus atirou a economia ao chão mas é preciso novos estímulos e a contenção nos países mais afectados vai ser contida porque se esses não aumentarem é positivo, aparecer nos outros países é normal desde que seja contido a vacina vai aparecer e depois os países compram ficam com stock e passam como a vacina da gripe . Altri tem fundamentais para recuperar.

[Àlvaro]

Robaz, a quebra da primeira diagonal ascendente foi o sinal de saída para muita gente, mas claro que tem fundamentais para reencontrar de novo um suporte.

[JohnyRobaz]

Punitor, os resultados anuais são comunicados no dia 13 de Março http://www.altri.pt/pt/investors/financial-calendar e especulo que sejam M positivos (face aos circunstancialismos de 2019 nos preços da pasta, na conjuntura sectorial e nos investimentos em cogeração), especulo que: a) Resultado líquido 2019vs2018 desce apenas 30% (já descontado); b) Dividendo será de 50 cents (versus 72 cents o ano passado)/DY obrigatoriamente acima de 8%; c) facturação não desce mais de 9%; d) endividamento não sobe mais de 11%.

Apesar dos riscos e perda potencial, estou dentro e 70% in, Trata-se de uma posição excessiva Altri (quase 60% do total de ações que mantive), a perder 24 cents por ação (nunca estive tão exposto em Bearmarket mas não espero largar nenhuma - espero que o Corona se refreie primeiro, pelo menos, até final de Abril).

nota - Anotei a confiança que um Administrador Altri demonstra no volume de compras, via 1Thing Investments, em Janeiro 2020, e ao preço médio a que o faz (vejam as transações e preço médio de 2 a 17 de Janeiro).
http://www.altri.pt/pt/investors/investor-news/2020

A confiança que os administradores têm demonstrado na empresa comprando acções tem sido um dos grandes factores que me tem convencido a manter a posição. De facto, é um Bear market pesado já com quase 50% de correcção desde máximos. Não era algo que esperasse no contexto mundial de combate aos plásticos e de soluções para a aplicação da pasta. No entanto, é o que é e veremos como serão os resultados. Continuo a acreditar na empresa no longo prazo e portanto vou mantendo as acções, mas tem sido um golpe duro. Próximo suporte relevante: 4,35€. Veremos se lá chega, e com coronavirus, não tenho grandes dúvidas.

[Optimiza]

Punitor, os resultados anuais são comunicados no dia 13 de Março http://www.altri.pt/pt/investors/financial-calendar e especulo que sejam M positivos (face aos circunstancialismos de 2019 nos preços da pasta, na conjuntura sectorial e nos investimentos em cogeração), especulo que: a) Resultado líquido 2019vs2018 desce apenas 30% (já descontado); b) Dividendo será de 50 cents (versus 72 cents o ano passado)/DY obrigatoriamente acima de 8%; c) facturação não desce mais de 9%; d) endividamento não sobe mais de 11%.

Apesar dos riscos e perda potencial, estou dentro e 70% in, Trata-se de uma posição excessiva Altri (quase 60% do total de ações que mantive), a perder 24 cents por ação (nunca estive tão exposto em Bearmarket mas não espero largar nenhuma - espero que o Corona se refreie primeiro, pelo menos, até final de Abril).

nota - Anotei a confiança que um Administrador Altri demonstra no volume de compras, via 1Thing Investments, em Janeiro 2020, e ao preço médio a que o faz (vejam as transações e preço médio de 2 a 17 de Janeiro).
http://www.altri.pt/pt/investors/investor-news/2020

[Punitor]

Ora, cheirou-me desde a última publicação que aqui fiz que esta sofreria um corte a sério com o coronavírus.
É normal. Uma ação tão volátil, e tão agregada ao contexto internacional.
É hoje que divulga os resultados?

[Àlvaro]

optimiza, estás a ver bem o filme. É pouco provável que quebre mais.

[Optimiza]

Para mim hora de reforçar o corona vírus não vai durar para sempre e outros já passaram e não é o corona vírus que vai deitar isto abaixo .
reforçar agora e reforçar depois da saída dos resultados, sempre foi uma empresa bem gerida á que olhar em frente, e contornar as situações menos boas.
Crises são oportunidades

Concordo. Especulo que o CoronaBear é uma anomalia, um cisne negro, um extremar de pânico e de vendas massivas, e os futuros S&P500 continuam Bearish, apesar de a próxima semana já dever ser de inversão.
Por isso no meu caso, desativei stops Altri, apesar de ontem ter entrado em negativos, mantendo todas as posições Altri (Outubro), de longe a maior ação na carteira. Irei com tudo até bem perto dos dividendos.

[forza algarve]

num possivel recuperaçao a altri pode ser uma boa aposta pela forma que amplia sempre os movimentos..mas tambem semana que vem pode ser negativa..ou positiva...desta vez nao faço a menor ideia

[Marco1479]

Para mim hora de reforçar o corona vírus não vai durar para sempre e outros já passaram e não é o corona vírus que vai deitar isto abaixo .
reforçar agora e reforçar depois da saída dos resultados, sempre foi uma empresa bem gerida á que olhar em frente, e contornar as situações menos boas.
Crises são oportunidades

[Punitor]

A volatilidade é uma caraterística da Altri... e se o "caus" instalado pelo coronavírus se juntar aos resultados fracos, o tombo será grande...

[BOMBA99]

Onda irá parar a ALTRI se o COVID se mantiver activo e a dar notícias fresquinhas até ao dia da apresentação dos ''tenebrosos'' resultados

[Àlvaro]

É mesmo isso optimiza, um bom final de semana com a defensiva (Altri) a aguentar firme e com a ofensiva (sem segundos sentidos) Impresa a fechar nos 21. As coisas estão a ficar mal para quem sonhava fundo, parece que terão de acordar.