Juros vão subir já? “Vale mais atuar mais cedo do que mais tarde”

[Ulisses Pereira]

lfhm, achas que a política de saúde dos Estados Unidos tem alguma coisa a ver com não ter morrido nenhuma pessoa ainda nos Estados Unidos? Por essa ordem de ideias, a política de saúde em Portugal é uma maravilha

Abraço,
Ulisses

[LoneWolf]

lfhm83,
discordo. Vamos ver esses numero daqui a uma semana. E depois daqui a um mês.

Nao tem a ver com politicas de saúde. Tem a ver como se controla o movimento das populações. Quantos avioes ja aterraram em lisboa vindos de italia apos as mortes confirmadas lá na italia?

O mesmo para outros países europeus, africanos, americanos.

[BearManBull]

Ainda é essa a posição que prevalece nos EUA. Até quando?

Casos nos USA: 60

Casos na UE: 453+27+18+13 (IT+DE+FR+SP)

Mortes nos USA: 0

Mortes na UE: 12 (IT)

Continuamos a arrogância que os USA são os idiotas e como se vê o problema é claramente a UE. Os USA tiveram casos muito antes e conseguiram conter razoavelmente bem o problema no paraíso da UE temos o habitual discurso anti USA e actitude displicente.

O magnífico serviço de saúde publica que nos brinda os nossos queridos estados Europeus com 12 mortes em 453 casos, enquanto nos USA 0 em 60.

[BearManBull]

ou achamos inaceitável e fechamos escolas, locais públicos, etc, durante 1 mês.

Devia ser assim, pelo menos nos locais de alta densidade populacional e que já têm casos confirmados. Depois as consequências são piores, Espanha está a agir de uma forma lasciva a meu ver, deviam pelo menos cancelar eventos desportivos e outros eventos de grandes aglomerações.

[NirSup]

Há quem olhe para o Coronavirus como mais um virus da gripe, com algum impacto na economia é certo, como tem qualquer crise gripal. Ainda é essa a posição que prevalece nos EUA. Até quando?
Discordo. O Coronavirus não é mais um virus da gripe por mais que tentem dizer o contrário. E isso nada tem a ver com a sua perigosidade ou mortalidade mas tem a ver com outra coisa bem mais importante para os mercados financeiros: gerou o pânico e comportamentos irracionais nas pessoas. Que se estendeu aos agentes e intervenientes nos mercados financeiros. E os media terão tido alguma culpa nessa onda de pânico que se gerou.
E isso sim é que importa.
Os mercados financeiros vivem da gestão no presente de expectativas futuras com muitos comportamentos irracionais motivados pelo pânico à mistura.

[forza algarve]

a Italia mesmo tendo casos em aumento esta tentando voltar a normalidade abrindo museus,estadios,escolas e bares...
Acho mais por motivos economicos que de saude..

O mesmo governador da Lombardia esta em quarentena pois a sua secretaria esta doente de coronavirus..

E o governo Italiano parece prestes a cair..ja ha um acordo entre Renzi-Berlusconi-Salvini para um governo mascarado "de unidade nacional"...

[Serrano1963]

As ditas sociedades ocidentais democráticas nestas coisas são permissivas. Se a china conseguir conter a coisa e a europa não o consiga será tremendamente penalizador para nós. Comungo das preocupações do Wuzzu

[MarcoAntonio]

A taxa de letalidade é, tanto quanto sabemos, mais baixa. Numa epidemia não fica 100% da população infectada. Mais, nem os sistemas de saúde nem a população em geral é agora ignorante ao virus. Para que fique claro, eu não sugeri em lado algum que morreriam 400 mil pessoas...

Há uma grande diferença entre sensibilizar as pessoas a levarem o risco de epidemia a sério e não tratarem o virus como "mais uma gripe" ou estar aqui a participar em exercícios especulativos usando números fantásticos. Espero que essa diferença fique clara e que quem acompanha o tópico consiga distinguir isso.

[MarcoAntonio]

Katolo:


Nem a malária nem a turberculose são causadas por virus e nenhum deles é uma ameaça à saúde pública em Portugal minimamente comparável ao SARS-CoV-2. Sem querer menosprezar os seus efeitos em África (qualquer uma das duas está essencialmente consignada a África e parte da Ásia), há que separar o que é diferente e ser rigoroso, em lugar de atirar coisas para o ar a rasar o irrelevante, só porque dá jeito.

Naturalmente não nos preocupamos com a malária ou com a tuberculose porque não são um problema sério para nós, enquanto saúde pública. Não é um dos "n" virus que aparece todos os anos (nem virus são). A malária é inclusivamente essencialmente endémica hoje em dia e a tuberculose tem tratamento.

São um problema (grave) algures no planeta? Sem dúvida. É comparável, para nós, com a ameaça presente? Dificilmente podia ser mais óbvio que não.



Sobre a gripe sazonal, já foi referido e apontado o suficiente neste tópico. Reitero o essencial: a gripe sazonal é bastante ou pelo menos moderadamente contagiosa mas relativamente pouco letal (CFR da ordem dos 0.1% no mundo desenvolvido); todos os anos infecta 5 a 20% da população (estimativas variam).

O SARS-CoV-2 é pelo menos tão contagioso (a generalidade das estimativas aponta para taxas de transmissão francamente superior, estimativas de infecção de 30% da população ou mais em caso de deixar de ser possível conter a epidemia são perfeitamente razoáveis) e bastante mais letal (pelo menos uma ordem de magnitude superior).

Na página anterior podes consultar as percentagens de casos severos e críticos também (que a gravidade/severidade não se mede só pelos casos mortais) com base em 44 mil infecções confirmadas na China. Estes números não têm comparação directa com os efeitos da gripe sazonal típica. Acresce que se transmite assintomaticamente e tem um período de incubação relativamente longo, o que permite acontecer, por exemplo, o que aconteceu na Itália e na Coreia do Sul criando facilmente novos focos epidémicos locais. Finalmente, não existem vacinas ou drogas anti-virais eficazes conhecidas para já.




O que é que isto significa?

Que é uma ameaça epidémica séria e que deve ser tratada de forma séria e consciente e não de forma leviana alegando que é só mais uma gripe e que destas aparecem muitas todos os anos (o que não é verdade).

O que é preciso fazer?

Todo o esforço razoável/possível para conter a epidemia e prevenir que se espalhe no mesmo grau da gripe sazonal, uma vez que os estragos seriam muito maiores caso isso acontecesse. E ninguém quer isso, suponho eu!

[katolo]

Ulisses,

A gripe sazonal, que sofre mutações todos os anos, é a que infeta e mata mais gente em numero. Em termos letais penso que sejam a Tuberculose e a Malária que estejam no topo em todos esses anos. Não sei nem me vou cansar mais com isto.

De qualquer forma haverá por volta de meio milhão de virus já descobertos sendo que 90% destes ainda se desconhece se e como poderáo vir a afetar o ser humano. O número de vírus é quase ilimitado...

O codvid-19 veio para ficar e será mais um que, volta e meia, se irá manifestar, mas com menos relevância.

Boa noite

[Ulisses Pereira]

Como este surgem n anualmente.

Katolo, diz lá então onde surgem vírus como este todos os anos. Diz-me então quais os vírus com estas taxas de transmissibilidade e letalidade em 2017,2018 e 2019.

É que é fácil atirar uns bitaites para o ar, mas depois justificá-los com dados
e bem mais difícil.

Abraço,
Ulisses

[MarcoAntonio]

Marco António,

Já reparei que estás completamente obstinado com este virus. Como este surgem n anualmente. Hoje é o Corona, amanhã é o Budweiser. A importância que estão a dar a isto é sinal que estava tudo demasiado tranquilo a nível global e isto precisava animar um bocado porque os noticiarios precisavam de algo para captar a atenção e animar a malta. (...)

Eu não vou comentar o que tu julgas que é uma obstinação nem apreciar os teus poderes de observação. Muito menos vou discutir teorias da conspiração ou coisa semelhante com alguém que não trás qualquer informação relevante à discussão mas meras banalidades.

A informação que coloquei neste tópico vale pelo seu conteúdo. Não coloquei qualquer informação ou opinião alarmista no tópico.

[katolo]

Marco António,

Já reparei que estás completamente obstinado com este virus. Como este surgem n anualmente. Hoje é o Corona, amanhã é o Budweiser.

A importância que estão a dar a isto é sinal que estava tudo demasiado tranquilo a nível global e isto precisava animar um bocado porque os noticiarios precisavam de algo para captar a atenção e animar a malta.

Provavelmente haverá muito, mas muito mais casos de infetados. Mas muito mais, mesmo em Portugal... Em casa de cama a tomar cegripe ou ben-u-ron, outros a trabalhar (quantas vezes fui trabalhar com gripe e febre todo roto). Felizmente sou saudavel e aguento-me bem. Agora, como sabemos, a gripe mal curada pode derivar numa pneumonia grave e se já és mais débil mais dificil é de tratar.

Daqui por uns tempos já não se fala nada disto e o virus continuará por aí, tal como o h1n1 e outros. Continuará a infetar e a matar. Faz parte!

Se até admito a loucura à volta disto, porque não se fala de outra coisa e a grande maioria das pessoas são pouco racionais com todo este pânico, não esperava todo esse alarmismo da tua parte, dado que te tenho como uma pessoa tranquila e ponderada. Há anos que te leio...

A economia global é que está a sofrer momentaneamente, mas superará esta crise. Até à próxima manifestação de guerra do Trump ou do virus Budweiser (acho que este até já existe e mata bem mais por ano).

Tinha medo se fosse Gas Sarin. Agora os virus, a doença, fazem parte da vida.

Mas nem toda a economia ficou a perder. Tenho colegas de outros laboratórios que já cumpriram os objetivos de venda de dispositivos médicos de higiene e proteção até meio do ano. Esses já ficaram a ganhar.

Não vou voltar a intervir neste tema!

Em Abril vou observar se este post ainda se mantém ativo ou se já desapareceu na terceira ou quarta página.

Até lá, saúde para todos e lavem sempre bem as mãos.

[MarcoAntonio]

O relatório que está na origem de diversas notícias e artigos publicados durante os dois últimos dias é este:

http://weekly.chinacdc.cn/en/article/id ... a8db1a8f51

O relatório baseia-se na análise de 72,314 casos documentados na China até 11 de Fevereiro, dos quais 44,672 foram confirmados laboratorialmente, dos quais 13.8% evoluíram para severo e 4.7% evoluíram para crítico (sendo que cerca de metade destes morreram). Em anexo a tabela principal do relatório que resume os principais dados.

[MarcoAntonio]

Quando consideras que o índice de gravidade é semelhante, que medidas pensas que deveriam ser tomadas em Itália adequadas para a gravidade que consideras que existe?

Mais_um, eu espero que compreendas que eu não pretendo fazer disto um grande debate. Para concluir então, da minha parte:


Hoje temos 12 mortos em Itália e tinhamos à data 17 na China; hoje temos 300 e tal casos na Itália (n´´umeros mais recentes, 383) e tinhamos à data 375 oficiais para Hubei, eventualmente cerca de 500.

Para mim, são situações semelhantes. Os números são da mesma ordem de magnitude e "está longe dos números da China", na minha opinião, não se aplica. Sem querer entrar aqui na minúcia semântica, se calhar temos perspectivas diferentes do que é estar longe (o que posso dizer é que eles são tecnicamente da mesma ordem de grandeza, que foi de resto a terminologia que utilizei).


Quanto às medidas, eu já referi atrás: não me entendo na competência de especificar quais são as medidas mais adequadas. Eu apenas comentei uma certa letargia/complacência (a evidência de que o virus estaria à solta em Itália e instalado há vários dias ou semanas, começou a surgir no final da semana passada) face a tudo o que é sabido e conhecido (ie, toda a informação precedente, nomeadamente da China mas também da Coreia do Sul) e da premência de agir rápido. Foi este o contexto dos comentários e já clarifiquei que não me acho competente para especificar medidas.

Nem de resto disse ou sugeri que as medidas implementadas pela China foram as mais adequadas, o que aproveito para clarificar (baseado na opinião de diversos peritos e epidemiologistas, nem terá sido).



Finalmente, uma observação a algo que referes sobre a progressão diária e eventuais ilações: esses números envolvem (em termos estatísticos) enormes índices de incerteza, não se podendo fazer uma análise diária tão específica. Como os números na Itália (e resto da Europa, contagiada pela Itália, vai-se sabendo) vão progredir ao certo, nos próximos dias, é prematuro dizer ou prever.

É importante ter alguma precaução a analisar estes números não só devido às incertezas (basta surgir um novo foco por identificar previamente que fica tudo alterado) mas também porque nem sempre eles têm um significado linear e podem reflectir limitações logísticas ou outras com acumulações em determinados dias (por exemplo, durante os primeiros dias existiam centenas de individuos em lista de espera para análise).

Aliás, o mesmo tipo de comentário já deixei há semanas atrás acerca dos números chineses.

[Optimiza]

Leiam este artigo que finalmente explica porque é que a fatality rate ´´e nula entre crianças SAUDÁVEIS até aos 9 anos, praticamente nula nas mulheres SAUDÁVEIS até aos 70 anos e porque é que morrem 4 homens por cada mulher (na China metade dos homens fuma e apenas 2% das mulheres). As 3 ilustrações também são elucidativas.

No deaths were reported among mild and severe cases. The fatality rate was 49% among critical cases, and elevated among those with preexisting conditions: 10.5% for people with cardiovascular disease, 7.3% for diabetes, 6.3% for chronic respiratory disease, 6% for hypertension, and 5.6% for cancer.

https://www.marketwatch.com/story/coron ... =home-page

Leiam também que enquanto o pessoal está preocupado com o Coronavírus, a uma estirpe da clássica e milenar Gripe matou 10.000 pessoas nos USA.
https://www.marketwatch.com/story/as-th ... 2020-02-06

[mais_um]

Mas, enfim, isto é minúcia. Não altera na verdade o que eu disse. Se eram 375 ou até 506 (ie, 375+131), continuamos a falar de números ligeiramente inferiores para a Itália mas na mesma ordem de grandeza. Não estamos a falar de ordens de magnitude diferentes, pelo que aí entramos num grau de minúcia que o meu comentário nunca teve intenção de escalpelizar, antes pelo contrário. O índice de gravidade da situação é semelhante se olharmos para os números que temos hoje para Itália e os que tinhamos à data na China, em particular para a província de Hubei.

Marco,

os numero são o são..... se pensares que de 25 para 26 os novos casos em Itália diminuíram (105 para 93) e na China com os números que apontaste, os novos casos estavam a subir em grande velocidade, parece-me que o índice de gravidade da situação não é nem de perto nem de longe semelhante. Penso que no essencial, é aqui que discordamos.

https://www.who.int/docs/default-source ... 2791b4e0_2

https://www.who.int/docs/default-source ... 6126c0a4_2

Quando consideras que o índice de gravidade é semelhante, que medidas pensas que deveriam ser tomadas em Itália adequadas para a gravidade que consideras que existe?

[MarcoAntonio]

Os números oficiais da China e da OMS, são os mesmos e dizem sempre respeito à véspera. Na China são publicados primeiro e depois pela OMS, no mesmo dia útil (mas horas mais tarde) e referentes ao mesmo dia útil também, isto é, à véspera da publicação (até à meia-noite local).

O que aparentemente ocorreu foi que os números de casos confirmados atribuídos a Hubei "pararam" nos 375 durante dois dias (por sinal, precisamente em torno da altura em que estava a ser implementada a medida) como se pode constatar ao comparar os relatórios em torno destes dias, quer da OMS, quer da NHC. Os relatórios do dia 23, referentes a 22, para comparação:

http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202001/5 ... 3c8a.shtml

https://www.who.int/docs/default-source ... d6d23643_8

São 571 para China toda no dia 23 (referentes ao dia 22) e presumivelmente 375 confirmados para a província de Hubei (com 131 não especificados, que no limite poderão ser todos de Hubei). Ambos os relatórios falam também em 17 mortos na China toda, sendo consistentes entre si. Naturalmente, presumo também, como de resto referi, que a decisão (implementada durante a manhã) foi tomada com base nos números conhecidos da véspera (senão mesmo da ante-véspera com informação parcial e/ou não oficial da véspera, dependendo da hora a que a decisão foi tomada, o que só podemos especular neste aspecto).


Mas, enfim, isto é minúcia. Não altera na verdade o que eu disse. Se eram 375 ou até 506 (ie, 375+131), continuamos a falar de números ligeiramente inferiores para a Itália mas na mesma ordem de grandeza. Não estamos a falar de ordens de magnitude diferentes, pelo que aí entramos num grau de minúcia que o meu comentário nunca teve intenção de escalpelizar, antes pelo contrário. O índice de gravidade da situação é semelhante se olharmos para os números que temos hoje para Itália e os que tinhamos à data na China, em particular para a província de Hubei.

[mais_um]

Mais_um, as minhas fontes são as oficiais, incluindo os números que mencionei acima. Os relatórios da OMS (sempre relativos à véspera, mas a decisão foi tomada também na véspera ou pelo menos muito cedo nesse dia e com base nos números da véspera também) estão todos disponíveis aqui:

https://www.who.int/emergencies/disease ... n-reports/

Como disse, os números da Itália são ligeiramente inferiores mas dentro da mesma ordem de grandeza. O índice de gravidade da situação é perfeitamente semelhante, tanto mais que hoje já sabemos bastante mais do que sabíamos nessa altura (e os indicadores não melhoraram, continuam a substanciar-se as previsões da altura em termos de taxa de letalidade e de transmissão da doença), razão pelas quais acrescentei que além de os números já serem comparáveis, ser entendível e sabido que o virus está a propagar-se em Itália há uma série de dias (sabemos também o que, para além da China, aconteceu entretanto por exemplo na Coreia do Sul, logo, da necessidade de agir rápido, como de resto aponta o epidemiologista da OMS, Bruce Aylward).

Marco,

A tua fonte dos números oficiais (WHO) dá 221 casos em Itália, no ultimo relatório da WHO, que é de 25/02.
https://www.who.int/docs/default-source ... 2791b4e0_2

Há uma diferença entre os números apresentado pela WHO (a tua fonte) e os números oficiais dos países porque há um intervalo de tempo entre eles serem tornados públicos no pais e serem comunicados oficialmente à WHO e há erros como podes verificar. Por exemplo nos relatório da WHO não houve novos casos do dia 23 para o dia 24 de Janeiro em Hubei, o que ambos sabemos que não é verdade.

Por exemplo o site oficial da comissão nacional de saúde chinesa, dá os 375 casos que referes a 21 de Janeiro.
http://www.nhc.gov.cn/xcs/yqtb/202001/a ... a7ca.shtml

Mas independentemente de quais são os números correctos, parece-me claro que o contexto em que a China decretou o bloqueio nas 3 cidades em Hubei é bastante diferente do que se está a passar em Itália, o risco é substancialmente diferente pelos motivos que já expliquei. Mas são opiniões.

Entretanto, descobre-se na passada sexta-feira que a epidemia está à solta na Itália. A Europa reune-se, hoje, quarta-feira, para decidir o que fazer. É um pouco para o letárgico e complacente (remeto para os meus comentários acima, neste mesmo post, como justificação). Daí o meu comentário.

Não discordo totalmente de ti sobre a letargia que referes mas as medidas anunciadas pelo governo italiano pareceram-me adequadas:
https://www.publico.pt/2020/02/21/mundo ... ao-1905132

Agora o que os Estados podem fazer será sempre por opção própria, repor fronteiras, como está previsto no acordo de Schengen, isso não depende da UE.

Não sei se os tratados europeus permitem bloquear a circulação de pessoas entre paises da UE mas duvido que essa possibilidade exista.

Vamos acompanhando.

[MarcoAntonio]

Marco,

Os números que tenho são diferentes dos teus, se verificares no link que deixei na pagina anterior, no dia 23/01 já existiam 639 caso na China, dos quais 444 eram só na cidade de Wuhan.

Mais_um, as minhas fontes são as oficiais, incluindo os números que mencionei acima. Os relatórios da OMS (sempre relativos à véspera, mas a decisão foi tomada também na véspera ou pelo menos muito cedo nesse dia e com base nos números da véspera também) estão todos disponíveis aqui:

https://www.who.int/emergencies/disease ... n-reports/

Como disse, os números da Itália são ligeiramente inferiores mas dentro da mesma ordem de grandeza. O índice de gravidade da situação é perfeitamente semelhante, tanto mais que hoje já sabemos bastante mais do que sabíamos nessa altura (e os indicadores não melhoraram, continuam a substanciar-se as previsões da altura em termos de taxa de letalidade e de transmissão da doença), razão pelas quais acrescentei que além de os números já serem comparáveis, ser entendível e sabido que o virus está a propagar-se em Itália há uma série de dias (sabemos também o que, para além da China, aconteceu entretanto por exemplo na Coreia do Sul, logo, da necessidade de agir rápido, como de resto aponta o epidemiologista da OMS, Bruce Aylward).



Quanto à questão que me colocas no post seguinte, eu não me sinto na competência de dizer o que deve ser feito num sentido estrito, nomeadamente, se deve ser decretado o bloqueio da Itália, porque francamente não sei se isso é possível ou viável em termos efectivos, dado o contexto legal e economico-social na União Europeia.

O meu comentário é uma crítica "soft" que tentarei contextualizar melhor: os ministros da saúde reuniram-se há semanas atrás e, na altura, decidiram basicamente que não era necessário fazer mais do que o que estava a ser feito, promovendo a introdução de medidas proporcionais (na altura, pareceu-me adequado/ajustado).

Entretanto, descobre-se na passada sexta-feira que a epidemia está à solta na Itália. A Europa reune-se, hoje, quarta-feira, para decidir o que fazer. É um pouco para o letárgico e complacente (remeto para os meus comentários acima, neste mesmo post, como justificação). Daí o meu comentário.

[Flav]

Eu duvido muito da eficácia do exemplo das medidas que sugere o Djovarius. Preferia antes que os governos implementassem medidas de reforço das capacidades de resposta dos hospitais e centros de saúde, alargando horários de atendimento, reforçando pessoal médico e de enfermagem. Canalização de recursos a nível de país e da UE para investigação de vacinas de tratamento e outra medicamentação. Reforço das medidas logisticas de fornecimento dos mercados e aconselhamento dos produtos, que além dos medicamentos podem ser eficazes na cura deste tipo de virus (alguém mencionou reforço de produtos com vitamina C, por exemplo). Garantia de que não faltam mascaras em quantidade e qualidade. ETC. Em suma, podia até existir o reforço da capacidade económica em muitos setores de atividade.

[djovarius]

Boas,

Não há bloqueios, isso é ilegal. Porém, é permitida a suspensão de Schengen devido a motivos como este.
A fronteira da Itália com os vizinhos passaria a ser controlada e restrita a pessoal essencial, para não perturbar trânsito de mercadorias, etc... apelando-se a que se evitem viagens de lazer.
Poderiam ser feitos controles básicos como os da febre e outros sintomas com equipas para o efeito nas estradas principais, vias férreas, etc...
A circulação terrestre poderia ser restrita a n estradas e x ferrovias.
É que da Itália para a França, Suíça, Áustria, sobretudo, há demasiadas vias.
Por exemplo, o Tirol divide-se entre 2 países, mas não deixa de ser uma sub-região. Não é fácil fazer controlos, mas tem de se fazer qualquer coisa a nível preventivo.
Creio que deveriam fazer estas coisas até ao fim de Março. Depois possivelmente a situação ficaria melhor.
Para o turismo seria melhor perder um mês do que os meses seguintes de Primavera / Verão.

Abraço

dj

[mais_um]

Marco António,

Esqueci-me de perguntar-te, na tua opinão consideras que deveria ser efectuado um bloqueio à Italia?
Se sim, como o implementavas?

[mais_um]

2-O numero de infectados e mortes em Itália está longe dos números da China quando foi decretado o bloqueio.

Uma rectificação, no entanto, pois isto não é exacto. A China implementou o bloqueio de Wuhan a 23 de Janeiro, a partir das 10 horas da manhã locais. Nessa altura, os números eram comparáveis (da mesma ordem de grandeza) aos de Itália neste momento.

O relatório de 23 de Janeiro reportava 371 casos conhecidos na província de Hubei, a maior parte na cidade de Wuhan*. O número total de mortos era de 17 para todo o território chinês (subiu para 25 no dia seguinte). Os números para Itália serão algo inferiores, mas dentro das mesmas ordens de grandeza. Mostram também claramente que a epidemia já se estava a espalhar há semanas, pelo que os números vão continuar a subir.


A Europa irá reunir-se hoje para decidir o que fazer. Na minha opinião têm estado algo descordenados e um pouco para o complacentes demais. Como já referi antes, entendo que se tenham focado em manter a calma / evitar o pânico e sem dúvida que isso é absolutamente necessário.


Mas também entendo que o enfâse deverá estar em informar e esclarecer a população o melhor possível (é neste momento a melhor ferramenta de prevenção para a população em geral), nomeadamente esclarecendo muito claramente o que as pessoas não devem fazer. Começam também a tardar algumas medidas mais efectivas, dado que o virus já se está a propagar a partir de Itália. Seguramente não queremos que ocorra no Europa o que está a ocorrer no Médio Oriente.

Não é o fim do mundo. Mas é uma epidemia séria e tem de ser levada bem a sério!



* a província de Hubei é grosso modo comparável a um país europeu na medida que tem cerca de 60 milhões de habitantes e cerca de 10 milhões na cidade capital da provincia, Wuhan.

Marco,

Os números que tenho são diferentes dos teus, se verificares no link que deixei na pagina anterior, no dia 23/01 já existiam 639 caso na China, dos quais 444 eram na província de Hubei.

"O número de mortos na província de Hubei devido a um novo vírus detectado na China aumentou para 17, e o número total de casos confirmados também subiu, informou nesta quarta-feira (22) a televisão estatal, citando o governo local.Por volta das 20h do horário local (9h, horário de Brasília), a província confirmou 444 casos do coronavírus, que surgiu em sua capital, Wuhan.
Entre os casos confirmados, 399 pacientes estão recebendo tratamento em hospitais, sendo 71 em estado grave e 24 em estado crítico, disse Yang Yunyan, vice-governador da província, em entrevista colectiva"

https://noticias.r7.com/saude/sobe-para ... a-22012020

Em Italia, temos 374 caso, 12 mortos.

A situação na China tinha um potencial explosivo enorme devido à proximidade do ano novo chinês, algo que em Itália não se verifica, aliás foi esse o motivo invocado pelo governo chinês para determinar o bloqueio dessas 3 cidades no dia 23 e não de toda a provincia.

Já agora deixo o link para uma noticia:

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... uesduasnotícias

Cumprimentos

[Ulisses Pereira]

Mais_um, de acordo com o teu post.

Curioso ver que o número de casos fora da China superou hoje os casos na China, o que mostra como o vírus se espalhou e como a situação na China começa, pela primeira vez, a dar sinais de controlo.

Abraço,
Ulisses