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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 16/1/2020 13:48

A JM tem presença internacional que a Sonae não tem, pelo que o efeito de entrada de novos players não é sentida da mesma forma.
Até pode ter impacto em Portugal, mas o resto de negócio, na Polónia e na Colombia, tem somado bons resultados.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 16/1/2020 18:03

hoje já se notou sinal de compra no final da sessão, esteve a perder mais de 1% mas fechou a subir
vamos ver se é para manter ou se retoma o caminho
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 19/1/2020 23:20

Efeitos expectáveis da polémica sobre a Isabel dos Santos na SON?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/1/2020 13:11

Diacono, se não estou em erro, a Sonae não é uma empresa que tenha uma participação relevante de Isabel dos Santos. Porquê a pergunta?

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 20/1/2020 13:35

Ulisses Pereira Escreveu:Diacono, se não estou em erro, a Sonae não é uma empresa que tenha uma participação relevante de Isabel dos Santos. Porquê a pergunta?

Abraço,
Ulisses


A Sonae SGPS tem uma parte mto relevante da NOS, empresa essa a qual tb detida em boa parte por uma empresa propridade da dita.

É bom sinal que nem a son nem a nos tenham tido a minima reacção à bomba de ontem.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/1/2020 13:51

Parvoíce minha, hoje de manhã :) Claro que sim e não deixa de ser curioso - como bem dizes - a reacção do mercado. Aliás, a NOS até tem tido umas subidas ligeiras neste arranque de 2020.

Abraço,
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 20/1/2020 14:06

Já agora, queria acrescentar apenas mais um ponto. Não creio que na Nos isto tenha qualquer impacto na actividade da empresa. E única pressão que poderia colocar era se, um dia, a posição tiver que ser alienada e aí pode haver alguma pressão caso o preço da transacção seja baixo. Tirando isso, não creio que haja problemas para a Nos e, consequentemente, para a Sonae.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/1/2020 23:13

Ulisses Pereira Escreveu:Já agora, queria acrescentar apenas mais um ponto. Não creio que na Nos isto tenha qualquer impacto na actividade da empresa. E única pressão que poderia colocar era se, um dia, a posição tiver que ser alienada e aí pode haver alguma pressão caso o preço da transacção seja baixo. Tirando isso, não creio que haja problemas para a Nos e, consequentemente, para a Sonae.

Abraço,
Ulisses

A meu ver a sonae mais cedo que tarde terá que negociar e chegar-se á frente, não sei e se isso nao implica uma opa pela nos toda... dado que a sociedade de ambos controla 51 por cento da nos, acho que a empresa nao fica na situaçao atual muito tempo, ou há um kk movimento judicial, e mesmo que nao haja as coisas nao deverão ficar como estão. Duvido também que a sonae até pelas circunstancias queira pagar grandes prémios de controlo......
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 20/1/2020 23:20

Artista Romeno,

Parece-me também que náo há outra forma de ficar com a NOS sem uma OPA geral a preço controlado.

Daí que penso que mais coisa menos coisa não andará muito longe destes valores 5 - 6 euros!

No entanto, o atraso na dispersão de participadas poderá ter atrasado o processo !

Bons negocios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 20/1/2020 23:35

LISBOA_CASINO Escreveu:Artista Romeno,

Parece-me também que náo há outra forma de ficar com a NOS sem uma OPA geral a preço controlado.

Daí que penso que mais coisa menos coisa não andará muito longe destes valores 5 - 6 euros!

No entanto, o atraso na dispersão de participadas poderá ter atrasado o processo !

Bons negocios


Na verdade a sonae é uma empresa menos endividada hoje vs 10 a 15 anos atras, por outro lado o custo da divida é hoje marcadamente inferior, muito inferior logo nao vejo que nao aconteça por ai.... nem seja um LBO da nos kk coisa vai ocorrer, nao me parece possivel ter ali aqueles bojinovs todos na administraçao da Isabelinha como o peixinho dos foruns romenos lhe chamava
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 20/1/2020 23:53

Artista Romeno Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:Artista Romeno,

Parece-me também que náo há outra forma de ficar com a NOS sem uma OPA geral a preço controlado.

Daí que penso que mais coisa menos coisa não andará muito longe destes valores 5 - 6 euros!

No entanto, o atraso na dispersão de participadas poderá ter atrasado o processo !

Bons negocios


Na verdade a sonae é uma empresa menos endividada hoje vs 10 a 15 anos atras, por outro lado o custo da divida é hoje marcadamente inferior, muito inferior logo nao vejo que nao aconteça por ai....

S
Sem dúvida ! Quem j+a teve linhas para comprar a antiga PT não terá grandes dificuldades em levantar o dito, quando for preciso !

Mas o destino da NOS tem encontro marcado com a SONAE e mais uma empresa de dimensão aceitável, reduzirá o seu free float na Bolsa Portuguesa !


Abco e bons negocios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 21/1/2020 18:33

Se calhar foi melhor para a Sonae o negócio dos hipers em Angola não ter ido para a frente juntamente com a IS, em vez disso a empresária criou a marca Candando. A Sonae "livrou-se" desse hipotético problema que surgiu agora.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/candando-isabel-dos-santos-termina-parceria-com-sonae-e-cria-nova-marca-de-hipers/

isto em 2015
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por forza algarve » 22/1/2020 11:21

Acho que a cotaçao esta' baixa demais face as perpetivas economicas..mas a questao de estar enrolada com a Dos Santos angolana..nao vai ser facil de resolver-se
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 22/1/2020 11:33

Na minha leitura está na hora de meter uns longos aqui na sonae.

-Temos um mercado lateral nos indicadores de tendência e já a mandar comprar no oscilador.
-Nos tempos gráficos menores tem entrado um volume comprador alto de tempos a tempos,o que me pareçe que o mercado está a absorver continuamente a queda.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 22/1/2020 15:10

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... eoViewed=1

Creio que será resolvido pela solução da dissolução da zopt embora preferisse eu que chegassem a acordo, sendo esse a venda de metade da zopt da IS à sonae.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 22/1/2020 15:23

Celsius-reloaded Escreveu:https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/telecomunicacoes/detalhe/como-pode-a-sonae-assinar-o-divorcio-com-isabel-dos-santos?adsVideoViewed=1

Creio que será resolvido pela solução da dissolução da zopt embora preferisse eu que chegassem a acordo, sendo esse a venda de metade da zopt da IS à sonae.


especulação?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 23/1/2020 0:07

Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a fusão das 2 empresas! :D

Bons negócios
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Diacono » 23/1/2020 17:03

Ulisses...um gráfico actualizado, pode ser?
Voltou a terreno bear?
Grato!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 23/1/2020 18:32

Seria realmente util. Penso que já está em territorio bear para o Ulisses
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 23/1/2020 20:09

LISBOA_CASINO Escreveu:Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a fusão das 2 empresas! :D

Bons negócios


o que andaste a fumar?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 23/1/2020 20:32

Diacono, deixo o gráfico actualizado mas sem comentários porque, como já aqui disse, estou num processo de registo na CMVM como analista independente e enquanto isso não estiver tratado não quero pisar riscos. Deixo o gráfico acompanhado do RSI.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 23/1/2020 20:37

Diacono Escreveu:Ulisses...um gráfico actualizado, pode ser?
Voltou a terreno bear?
Grato!


:oh:
Já não vejo touros na sonae desde maio de 2018. E penso que o Ulisses também não 8-)

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 23/1/2020 21:07

peaners Escreveu:
LISBOA_CASINO Escreveu:Ultima hora : Doug Kass' 15 Surprises For 2020 e seguintes

Afinal eram 16 as previsões do doung Kass,

Aqui partilho em primeira mão, a mais secreta das previsões

ZOPT é desmantelada e termina a parceria SONAE - IS ! Isabel dos santos vende a participação a Private equity e SONAE lança-se na compra de quem ? Como é evidente . só poderia ser a Impresa!
usão das 2 empresas! :D

Posteriormente , após a aprovação da compra a SONAE adquire a posição ao fundo de investimento e propõe a f
Bons negócios


o que andaste a fumar?
:D


Peaners

Brincadeiras à parte, e tendo os seguintes aspetos .

- Tranquilo comportamento da NOS ( o mercado é soberano)

- Impossibilidade ( reputacional) de manter a relaçáo com Isabel dos santos

- Saida de gestores que reforça a situaçáo anterior;

- Impossibilidade de IS, ter protagonismo com os 25% que porventura poderiam passar para as máos do estado;


A SONAE antes do tempo previsto irá aproveitar para lançar uma oferta à parte da ZONPT!

Esta situação implicará , o lançamento de uma OPA á NOS , o que significa um investimento conjunto que poderá ascender a mais de 1800 milhoes, ou seja, um investimento superior à sua capitalização.


Apesar do investimento ser positivo para a SONAE poderá ser acompanhado de aumento de capital .

Este cenário pode justificar alguma pressáo no imediato, mas reforçará ainda mais a GRANDE SONAE !

Ps: Acho que já estabilizei a dose! :D


Bom negócios







.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Àlvaro » 23/1/2020 22:23

Lisboa, tenho sérias dúvidas de que o assunto seja para levar com essa leveza. Referes que está tudo tranquilo na NOS, mas talvez não seja bem assim:
https://expresso.pt/luanda-leaks/2020-0 ... aram-a-NOS

Penso que a casa mãe, a Sonae, está a sofrer precisamente por causa da trapalhada em que a NOS está metida. Imagina que Isabel dos Santos não aceita vender. E, claro, há ainda a reputação da empresa, o mercado percebe que a Sonae tem andado com a princesa ao colo. :shock:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por LISBOA_CASINO » 23/1/2020 23:31

Álvaro,

Imagina que isto está na fase de ou vende a posição ou ela é confiscada ? Náo será mais fácil chegar a acordo ? Não achas que directamente a situação gera mais duvidas na NOS e ela até se está a aguentar bem ( repara que aleitei num post anterior que gerou a historia da nespera que poderia nâo passar nada com a NOS)

Agora, existe uma situaçao adicional que obriga a um investimento maior. O lançamento da OPA ou arranjar uma solução de parqueamento para evitar a OPA imediata !

Se for compra obriga a aumento de capital de 750 a 1000 milhões!

Só isso , porque prejuizos financeiros decorrentes de alguma situação menos clara para a NOS e sem o conhecimento da SONAE, não acredito que existam!

Para alem das questões reputacionais, não deverão existir irregularidades nas empresas cotadas originadas pela situação em questão.

Mesmo no Eurobic, provavelmente, náo existirão situações irregulares originadas pelo suposto desvio de fundos da Sonangol, pois para o Banco o que interessa assegurar é que foram recebidas instruções da empresa sonangol devidamente assinadas pelas pessoas com poderes para tal.

Dificilmente, poderemos questionar que um depósito da sonangol não seja proveniente da sua actividade normal. Parece.me! Deverão existir outros depósitos e contas de cidadão e empresas de outros países e até prova em contrário são legais ! Aliás, certamente o projecto de criação do Eurobic aprovado pelas entidades portugueses, deveria prever o relacionamento com os Paises de Expressão Portuguesa e, certamente, Angola não era excepção.

Os problemas de angola, não têm que ser problemas de Portugal automaticamente e Irregularidades praticadas em Angola não representam automaticamente irregularidades praticadas em Portugal.




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