Altri - Tópico Geral

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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/12/2019 14:58

A avaliação do BPI não ajudou porque deixa a evolução da ação dependente da evolução do preço da pasta. Pelo gráfico o Optimiza escreve o que eu também vejo: mais próximo de 5 tem um suporte relevante. :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Laribau » 3/12/2019 19:47

Àlvaro Escreveu:A avaliação do BPI não ajudou porque deixa a evolução da ação dependente da evolução do preço da pasta. Pelo gráfico o Optimiza escreve o que eu também vejo: mais próximo de 5 tem um suporte relevante. :?


Então havia de estar dependente do preço de quê? Do Níquel? :-k
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 3/12/2019 20:03

Oh Laribau, quem não lê poderá até confundir celulose com níquel. Já vi que não foste ler. O que diz a avaliação é que a cotação poderá recuperar se a pasta tb recuperar. Ora, esse é o ponto. Mas acredito que será sempre bom entrar nos suportes. :?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Laribau » 3/12/2019 20:34

Àlvaro Escreveu:Oh Laribau, quem não lê poderá até confundir celulose com níquel. Já vi que não foste ler. O que diz a avaliação é que a cotação poderá recuperar se a pasta tb recuperar. Ora, esse é o ponto. Mas acredito que será sempre bom entrar nos suportes. :?


O ponto, do meu ponto de vista, é que não constitui surpresa alguma que o BPI ligue a evolução da cotação com a evolução do preço da pasta, pois se se trata de uma commodity, que mais poderá influenciar, de forma substancial, a cotação?

PS.: O níquel foi um exemplo, poderia até falar da Cortiça, do Vinho ou do Ouro, que a título de exemplo servia o mesmo propósito.
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Re: Altri - Tópico Geral

por NirSup » 3/12/2019 21:37

Laribau Escreveu: não constitui surpresa alguma que o BPI ligue a evolução da cotação com a evolução do preço da pasta, pois se se trata de uma commodity, que mais poderá influenciar, de forma substancial, a cotação? .


Mais uma boutade ou lapalissada do BPI. Faz-me lembrar algumas análises técnicas que leio por aqui. Pelo desenho ou pela figura formada a cotação ou sobe ou desce. Ora bolas!
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Re: Altri - Tópico Geral

por Thoth » 13/12/2019 12:36

Em dia de forte subida da congénere ENCE a ALTRI bate na LTD

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Re: Altri - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 16/12/2019 16:47

Deixo os gráficos actualizados da Altri.

Abraço,
Ulisses
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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 17/12/2019 15:38

Continuo a ver o desenrolar de um cenário gráfico pró-Altri até entrega de dividendos, provavelmente em Maio (com o apogeu da cotação em Março).

Analogamente a Jan2019, especulo sobre uma ascenção acentuada apartir dos derradeiros dias Dez19/Jan20 e a confirmação da (já agradável) tendência Bull até late March (toca nos 8€?). Consolida acima dos 5.75, com volumes baixos, encontrando-se em superação da LTD18M. Ainda afastada da barreira decisiva da RF/no topo do canal nos 6.23. A sustentação do movimento passa pelos reforços institucionais apartir de janeiro, da continuada estabilização dos preços da pasta e da perspectiva séria de um dividend Yield superior a 10%.

Para Navigator também é possível traçar cenário Bull similar, numa fase tb de consolidação embora com menor Beta. Em ambas os SF decisivos estão distantes, permitindo correções temporais, até 2 semanas e 5%/6% sem ameaçar a Trend principal. Como sempre, em pró-cíclicas, qualquer crash/queda esmagadora no Dow/NASDAQ, ou queda abrupta dos preços da pasta e do papel dão cabo desta tese.
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 17/12/2019 17:11

Bem visto optimiza. Um boneco claríssimo. Claríssimo e tentador. A pasta e tal... mas o dividendo conta e de que maneira. 8-)
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 2/1/2020 22:10

:-k
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 6/1/2020 15:10

A Altri é um bom exemplo do efeito dividendo. Digamos que o dividendo coloca molas no suporte. Interessante esta recuperação, muito interessante.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por 5640533 » 6/1/2020 15:25

O dividendo da Altri, salvo erro, ainda não é conhecido. Por outro lado, o da Navigator e conhecido (o actual e com elevada certeza o seguinte) e não há nada semelhante na performance dos dois títulos.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por Àlvaro » 8/1/2020 10:59

Para que o plano corra bem terá de voltar a reagir um pouco acima daquilo que fez racentemente. Vamos ver se o efeito mola continua a funconar na perfeição.
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por optimiza » 8/1/2020 13:28

Álvaro, concordo e conto com isso mesmo. Até aos dividendos (espero, grosso modo, DY 10% sobre cotação atual » 52 a 60 cents), a extrapolação 2018/2019 conjugada com a defesa de betão do SF 5,47 (defesa vis a vis bear market territory CP), permite especular numa ascensão potencial até aos 7.3€ no final de Abril.

A sustentação teórica e a expectativa de dividendos ímpares "não tão simpáticos" como no passado recente (sem extraordinários ou a gulodice/alavancagem do ano passado), faz com que Altri seja, desde Outubro de longe a minha principal posição (e, sem trailing stops, fora mega crash, resultados anuais horríveis ou armagedeon, manterei pelo menos 80% da mesma até final de Abril e até 40% no pós-dividendos). No sector também estou em Navigator embora em menor escala.

nota - Existe uma regra de betão, com a qual concordo a 100%, que em qualquer mercado e em qualquer época, não se pode "apaixonar por quaisquer ações, obrigações, futuros, swaps, commodities, etc", mas não consigo desapaixonar-me de Altri e NVidia nos últimos 10 anos (nos piores momentos reduziram-se posições até 5% dos originais), e de Beyond meat nos últimos 6 meses (com uma posição inicial que não dava para comprar uma TV boa). Já sei que tb não vou cumprir após o IPO da Impossible Foods (vou mesmo num bear market) » companhia que adoro os "hambúrgueres" e que admiro a disrupção (no final do ano?)
ALTRI LTD2Y ameaça cotação mas suporte 5,47 e extrapolação 18&19 da evolução projeta 7.3 no final de Abril.gif
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Re: Altri - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 13/1/2020 16:12

Aqui ficam os gráficos actualizados da Altri.

Abraço,
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Re: Altri - Tópico Geral

por NG777 » 14/1/2020 9:58

Altri: Administrador adquire ações

- Empresa portuguesa informou que o administrador Pedro Miguel Matos Borges de Oliveira adquiriu cerca de 252 mil ações, entre 8 e 13 de janeiro, representativas de 0,12% do capital social e dos direitos de votos. Depois das referidas aquisições o administrador executivo da Altri fica com uma posição qualificada de 8,77
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 15/1/2020 1:42

NG777 Escreveu:Altri: Administrador adquire ações

- Empresa portuguesa informou que o administrador Pedro Miguel Matos Borges de Oliveira adquiriu cerca de 252 mil ações, entre 8 e 13 de janeiro, representativas de 0,12% do capital social e dos direitos de votos. Depois das referidas aquisições o administrador executivo da Altri fica com uma posição qualificada de 8,77


Estão fartos de comprar acções ao longo dos últimos meses. A este preço, não admira. E é um excelente sinal fundamental. Vamos ver como evoluem os resultados, visto que tecnicamente está há meses a acumular...
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Re: Altri - Tópico Geral

por artista_ » 15/1/2020 3:51

JohnyRobaz Escreveu:
NG777 Escreveu:Altri: Administrador adquire ações

- Empresa portuguesa informou que o administrador Pedro Miguel Matos Borges de Oliveira adquiriu cerca de 252 mil ações, entre 8 e 13 de janeiro, representativas de 0,12% do capital social e dos direitos de votos. Depois das referidas aquisições o administrador executivo da Altri fica com uma posição qualificada de 8,77


Estão fartos de comprar acções ao longo dos últimos meses. A este preço, não admira. E é um excelente sinal fundamental. Vamos ver como evoluem os resultados, visto que tecnicamente está há meses a acumular...


Não digo que não suba mas diz-me a experiência que este tipo de coisas não garante nada... o raciocínio parece lógico, se uma pessoa que conhece bem a empresa está a comprar é porque sabe o que está a fazer. O problema é que este tipo de lógicas nos mercados, sobretudo no português, valem muito pouco. Também é preciso ter em conta que o que ele comprou representa 0,12% do Capital Social da empresa e ele detém uma posição de 8,77%, ou seja, uma gota de água num copo... também se pode fazer o raciocínio ao contrário, alguém que tem uma posição tão grande e tenta segurar as cotações comprando mais algumas... raciocínio que também vale pouco! :D

Só como exemplo, lembro-me da Martifer, que entrou para a bolsa a 8 euros, abriu a primeira sessão a 12 euros (é o único título que vendi a minha posição no máximo histórico, porque vendi logo na abertura ao melhor, e este valor nunca mais foi atingido, nem na própria sessão) e iniciou uma tendência de queda que parecia nunca mais ter fim. Andava o título nas rua da amargura e saiu a notícia de que os irmãos donos da empresa tinham aumentado a sua posição significativamente no mercado. Não faltou quem escrevesse aqui (é provável que ainda seja possível encontrar isso) que estava muito barata e se até eles, que conheciam a empresa tão bem, estavam a comprar... nessa altura a Martifer cotava na casa dos 3 euros, ou seja , teria de multiplicar a sua cotação atual por cerca de 10 vezes para voltar a esse valor, mais coisa menos coisa que eu nem olho para a Martifer, sei que cotava na casa dos 30 cêntimos a última vez que olhei para o gráfico dela (às vezes abro o gráfico sem querer :mrgreen: ).

De qualquer forma, lembro-me perfeitamente de outras situações idênticas, mas esta é a de que me lembro melhor dos factos.
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 15/1/2020 6:17

JohnyRobaz Escreveu: tecnicamente está há meses a acumular...

o que é que te leva a fazer essa afirmação?
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 15/1/2020 10:32

rsacramento Escreveu:
JohnyRobaz Escreveu: tecnicamente está há meses a acumular...

o que é que te leva a fazer essa afirmação?


Peço desculpa pela falta de argumentos.

Basicamente está num suporte há meses após uma grande queda, e com o OBV sem quebrar suporte e o ADO, oscilado de Acum/Dist a ter maior área positiva nesta zona que negativa. Para além disso, é só compras por parte da administração.
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Re: Altri - Tópico Geral

por artista_ » 15/1/2020 15:47

JohnyRobaz Escreveu:Para além disso, é só compras por parte da administração.


Pois, já eu desconfio destas coisas, a administração a comprar e mesmo assim o título não sobe... o que aconteceria se a administração não estivesse a comprar?!
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 15/1/2020 17:14

JohnyRobaz Escreveu:Peço desculpa pela falta de argumentos

por mim estás à vontade

JohnyRobaz Escreveu:Basicamente está num suporte há meses após uma grande queda

ok, mas isso tanto pode dar em continuação das quedas como em inversão..

JohnyRobaz Escreveu:o OBV sem quebrar suporte e o ADO, oscilado de Acum/Dist a ter maior área positiva nesta zona que negativa

qual zona, exactamente? ou seja, desde quando? é que fui espreitar alguns indicadores de A/D e ultimamente a coisa até anda por baixo..

JohnyRobaz Escreveu:Para além disso, é só compras por parte da administração

esse não é propriamente um argumento técnico




Claro que sei olhar para o volume nas subidas e nas quedas e tirar algumas conclusões empíricas e necessariamente incertas, e os indicadores que consulto também não costumam ser conclusivos: o Chaikin Money Flow e o Twiggs Money Flow

E isto tudo para dizer o quê? para mim é sempre muito difícil distinguir uma acumulação de uma distribuição
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 15/1/2020 18:18

O melhor mesmo era romper em baixa o suporte,para dar aquela c*gada na cueca e voltar, para depois continuar o caminho :lol:
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Re: Altri - Tópico Geral

por rsacramento » 15/1/2020 18:50

@ JohnyRobaz
faltou dizer que, mais do que evoluir sobre um suporte, desde setembro que vem a triangular
 
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Re: Altri - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 16/1/2020 0:56

Sim, o argumento das compras da administração não é um argumento técnico, mas sim fundamental. Foi o Lynch que o escreveu. A zona é este suporte entre os 5.30 e os 5.80. E sim, concordo com o triângulo, apesar de tecnicamente já ter passado a zona onde teria que fazer o breakout... para cima ou para baixo. Praticamente, está quase a sair pelo bico do triângulo. O próprio RSI está a triangular... :lol:
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