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The Navigator Company - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 1:38

ativo Escreveu:... porque tu, e muita gente, negoceia, com base em análise técnica, pura e dura, sem ler notícias nacionais ou internacionais, "reports" de analistas, relatórios de contas, etc. .Francamente! Quem em vez de negociar "desligado", dessa maneira, opta por integrar toda essa informação com a análise técnica, como eu preconizo, e depois, então, tomar uma decisão de negociar, ou não, está equivocado? Certamente que não!!! Deixa que te diga: quanto mais integração de informação se fizer, mais avisada será a decisão de negociar, ou não, um ativo.
Evidentemente que a an´álise técnica é uma ferramenta útil. Eu também a uso, como já disse, mas não é ela, só, que determina uma decisão minha de negociar. Ela, nesse processo de decisão, é apenas e só um elemento entre outros a considerar.


Não me quero meter na vossa troca de argumentos, mas decidi meter uma colherada porque me parece que é neste raciocínio que está o cerne da questão. Embora na prática seja difícil quem, como eu, investe com base na AT, estar completamente desligado das notícias que vão saíndo sobre um título, na realidade é isso que deve fazer, quem segue a AT acredita que tudo o que é importante para a evolução das cotações e definição da sua estratégia de investimento, está no gráfico, o resto que referes, relatórios de contas, etc, só servirá para desviar do foco que devemos ter. Quantas vezes estão a sair notícias muito boas para uma empresa e ela não pára de sar sinais de queda?! E o contrário, empresas com notícias aparentemente negativas e a ação apresenta um cenário de tendência de subida?! Mais dados não me parece que ajudem ou, pelo menos, não é garantido que ajudem. No meu caso, quanto menos melhor, no caso da AT temos infinitos indicadores e eu também uso o menos possível, exatamente para manter o foco no que interessa. Sinceramente não percebo porque é que achas que a negociação é mais fácil e rentável se tiveres mais dados?! Eu não acho, penso exatamente ao contrário, quanto mais concisos conseguimos ser melhor.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por ptkapa » 5/12/2019 13:10

Boas. Já acompanho o forum há muito tempo mas nunca me dei ao trabalho de registar e comentar.

Posto a breve apresentação, alguém aqui duvida que a análise técnica apenas segue a análise fundamental no longo prazo e em relação ao curto prazo varia ao ponto de dar grande asneira para alguns e possivelmente grandes retornos para outros?

Vejamos empresas como as de canábis (e.g Tilray). Que papel tiveram os insiders nas valorizações absurdas a que a empresa chegou (em que num dia foi dos 151 aos 300 USD) e à queda brutal que se seguiu? A verdade é que no médio prazo a análise fundamental prevaleceu e a cotação despencou até aos 18USD.

A análise técnica tem por base, se não estou em erro, a teoria dos mercados perfeitos. Se assim é a cotação estaria de certa forma estável e quando surgisse algo novo ficaria ajustado automaticamente, o que não acontece. Por algum motivo quando alguma empresa apresenta resultados muitos bons sobe 20%.

Se uma empresa é boa e tem boas perspectivas a cotação irá invariavelmente acompanhar e será ai que se atingem os maiores retornos. Empresas como Amazon, facebook entre outras, nos seus primeiros anos nada se deve à análise técnica. No curto prazo os ganhos podem surgir dai, no entanto, no longo prazo, os ganhos de quem ai investiu foram devido a essas mesmas pessoas acreditarem no negócio da empresa no longo prazo (salvo algumas exceções).

Fico admirado como algumas pessoas preferem perder o seu tempo a perceber a análise técnica, que é algo que no meu entender no longo prazo é muito falível, enquanto poderiam perceber análise fundamental que é o que é.

Agora análise fundamental não é olhar para um múltiplo, comparar com o histórico ou os peers e pronto. É verdade e dá trabalho mas é preciso ler o R&C e muitos relatórios sobre o ind´ústria para perceber a posição da empresa e evolução do setor e da mesmas e para perceber que um P/E de 7 num ano de é na verdade um de 20, ou que um de 30 pode ser na verdade um de 20, e que este P/E de 20 pode evoluir nos próximos anos para um de 10 ou um de 30 (em função do preço atual e dos resultados futuros).
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por GamesOver » 5/12/2019 13:14

Boas,

Não me levem a mal, mas o melhor era criarem era um tópico para discutir isso.
Até é interessante mas aqui é sobre a Navigator.

Obrigado
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 14:57

ptkapa Escreveu:Boas. Já acompanho o forum há muito tempo mas nunca me dei ao trabalho de registar e comentar.

Posto a breve apresentação, alguém aqui duvida que a análise técnica apenas segue a análise fundamental no longo prazo e em relação ao curto prazo varia ao ponto de dar grande asneira para alguns e possivelmente grandes retornos para outros?


Não é a análise técnica que segue os fundamentais, estás a confundir as coisas. No longo prazo o que segue os fundamentais é a evolução das cotações do título, que é algo muito diferente de análise técnica.

A questão da AT e AF tem a ver com negociação e não com a evolução no longo prazo do título. Como alguém já se queixou (e bem) destas conversas no tópico da Navigator, pergunto-te como é que com a AF consegues negociar a Navigator? que tem tido resultados relativamente consistentes ao longo dos anos mas as suas cotações têm variado enormemente, muito mais do que os seus resultados?

Os exemplos que falaste são bons para percebermos como se pode ganhar dinheiro com a AT mesmo com algo que tem fundamentais pobres... mas há no mercado quem siga a AT a AF e muitos outros sistemas de apoio para investir, cada um usa o que se sente mais confortável, convém é perceberem para que serve e como se usa cada um deles.

Para terminar, como exemplo, há uns anos perguntei há única pessoa a quem neste forum dou crédito pelos seus conhecimentos dos fundamentais, o que achava do preço da Netflix e a resposta dele foi que era uma bolha e que mais tarde ou mais cedo iria rebentar... nessa altura a Netflix estava na casa dos 90 dólares, hoje está acima dos 300 e já esteve mais alta... isso nem quer dizer que o artista romeno, tenha feito uma análise errada do título, mas prova, que mesmo as pessoas que percebem dos assuntos não acertam sempre, nem na AT nem na AF, até porque o que importa é ganhar dinheiro, e aquilo que realmente faz a diferença não é a análise, mas a estratégia de investimento, que tem de considerar exatamente isso, que nem sempre estamos certos, se não partirmos desta permissa vamos ter dissabores com toda a certeza!
Editado pela última vez por artista_ em 5/12/2019 15:18, num total de 1 vez.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 5/12/2019 15:00

malta, "mea culpa" que também participei nesta discussão, mas continuar mais do que um dia num tema que nada tem a ver com a Navigator não faz sentido e, por isso, a observação do Games Over é ajustada. Se quiserem abram um tópico para o efeito.

Por isso, centremo-nos na Navigator, caso contrário os posts terão que ser removidos.

Abraço,
Ulisses
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 16:11

Voltando à Navigator, ontem teve uma subida forte mas o volume foi baixo, fez um duplo topo de curtíssimo prazo na zona dos 3,62/64 e parece querer corrigir. Tendo em conta a clara tendência de alta que o título costuma ter entre novembro e abril diria que o mais certo é ser apenas uma correção ligeira para alavancar novas subidas. Penso que no máximo a correção poderá estender-se até à zona dos 3,30/35 euros, sendo que o ideal seria ir apenas até valores em torno dos 3,40, que representariam uma correção de cerca de 50% do movimento de subidas anterior. Abaixo destas zonas começo a desconfiar e o mais certo é saltar fora! Pelo sim pelo não hoje reduzi a minha posição e vendi 2/5 da mesma.

PS: obviamente também há a hipótese de a correção não vir abaixo dos 3,44 euros, que representam uma correção de 33% do movimentos anterior, neste caso a correção já foi feita, pode voltar lá ou não...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 5/12/2019 17:52

Caro Artista
Em conclusão: a cotação ou desce mais ou mant´em-se. Ou já desceu tudo o que tinha descer e volta a subir.
Se eu fosse administrador deste forum não permitia postagens destas.
No mínimo, respeitem a minha inteligência.
E não é a primeira vez que leio coisas destas de outros intervenientes.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 5/12/2019 18:09

Nirsup, mas não és administrador e tens que respeitar quer quem escreve quer quem modera. E este post não tem nada que ser censurado, a não ser tu discordares dele.

Abraço,
Ulisses
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 5/12/2019 18:31

NirSup Escreveu:Caro Artista
Em conclusão: a cotação ou desce mais ou mant´em-se. Ou já desceu tudo o que tinha descer e volta a subir.
Se eu fosse administrador deste forum não permitia postagens destas.
No mínimo, respeitem a minha inteligência.
E não é a primeira vez que leio coisas destas de outros intervenientes.


Se calhar tens de ler melhor...

1- Em qualquer situação, seja que título for, a cotação pode subir, cair ou manter-se;
2- O que eu identifiquei, e que está na base da minha posição longa na Navigator (que já vem da zona dos 3 euros) é que o título inverteu a tendência de queda;
3- Nesta nova tendência, fez um topo nos 3,64;
4- O movimento ascendente começou mais ou menos nos 3,20, pelo que o movimento foi mais ou menos de 44 cêntimos;
5- Será normal esperar uma correção desse movimento que pode atingir diversos patamares. O patamar dos 33% já foi atingido, se não cair abaixo dos 3,44 (mais coisa menos coisa) o título permanecerá claramente na tendência de subidas que iniciou.
6- A correção pode estender-se até um limite de 66%, apartir daí a tendência pode ficar comprometida... sempre tendo em conta que tudo pode acontecer, mas eu estabeleço os meus investimentos com dados concretos e se um título deixa de estar neles procuro outros!
7-Também referi que tecnicamente, o título mostra que é muito usual ter movimentos amplos de subida entre novembro e abril e de queda entre abril e outubro, pelo que eu estou a tentar apanhar esse movimento...

E de tudo o que escrevi, apenas reparaste numa verdade de «La Palice» de que o título pode subir descer ou manter-se?! :roll: :roll: :-k :-k

EDIT: por acaso no texto que escrevi não falo em inversão de tendência, mas quando refiro que fez um movimento ascendente, está implícito estar num movimento ascendente... e, quem me conhece aqui, sabe que eu raramente invisto num título com uma tendência de queda.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 5/12/2019 18:57

artista_ Escreveu:E de tudo o que escrevi, apenas reparaste numa verdade de «La Palice» de que o título pode subir descer ou manter-se?! :roll: :roll:


Caro Artista,
Não fiques chateado comigo que eu não estou chateado contigo.
Sou um gajo pragmático, nem imaginas quanto. Não sou dado a conjecturas existenciais. E pouco me importa o sexo dos anjos ou se o gato é preto ou branco. Ando aqui para ganhar dinheiro. Por isso estou sempre focado no lado útil das coisas, neste caso, do que se escreve.
Boa Tarde e um Abraço.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por peterteam2 » 5/12/2019 21:39

NirSup Escreveu:
artista_ Escreveu:E de tudo o que escrevi, apenas reparaste numa verdade de «La Palice» de que o título pode subir descer ou manter-se?! :roll: :roll:


Caro Artista,
Não fiques chateado comigo que eu não estou chateado contigo.
Sou um gajo pragmático, nem imaginas quanto. Não sou dado a conjecturas existenciais. E pouco me importa o sexo dos anjos ou se o gato é preto ou branco. Ando aqui para ganhar dinheiro. Por isso estou sempre focado no lado útil das coisas, neste caso, do que se escreve.
Boa Tarde e um Abraço.




Aos níveis de cotação actual este investimento garante dividendo estável > 7%. E num horizonte de 4 a 5 anos é muito provavel que volte a níveis 30% acima do nível actual. (30%/5= 6% ao ano). Ou seja com elevada probabilidade pode render mais de 13% ao ano. Para o nível de risco em causa não encontro muito melhores alternativas.

A curto prazo tudo pode acontecer (eu apostaria 40% na subida até ao pagamento do dividendo, 30% na descida e 30% na lateralização). Mas quem não pode dispor do capital pelo prazo de 4 a 5 anos e gosta apenas de jogar acho que há jogos com melhores probabilidades.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Triplano » 6/12/2019 12:35

Olhei para o gráfico semanal e para o RSI e algo me diz que esta menina quer arrancar por aí acima, até chegar a um nível de sobrecompra...
Se furar com força os 3,75/3,80 pode muito bem chegar aos 4,20/4,40, dando assim um retorno imediato a rondar os 15%...
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 6/12/2019 13:40

Deixo aqui os gráficos actualizados da Navigator.

Abraço,
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 7/12/2019 2:10

artista_ Escreveu:Comparar um esquema Ponzi com uma bolsa de valores?! Vai lá vai... não sei como te explicar isto, mas estás longe, não vez nada disto...


Caro artista,
Vou tentar explicar, agora com mais calma, a afirmação que fiz. Quanto mais não seja para salvar a minha honra, como dizem, recorrentemente, os deputados na AR, sempre que pedem para fazer intervenções para além da quota.
Quando vendes a alguém algo cujo preço não corresponde ao seu valor e o comprador revende o que te comprou a outro e assim sucessivamente, o preço tende naturalmente e por força da natureza das coisas a ser igual ao valor. No caso do valor se manter constante (o que em bolsa nem sempre acontece), os ganhos de uns é igual à perda de outros. Por isso se diz que são jogos de soma nula.
Este é o princípio subjacente dum Esquema Ponzi (os ganhos dos primeiros equivalem às perdas dos últimos, no pressuposto de que o valor inicial e final é zero).
Por isso se diz, que os jogos especulativos doa praticantes da AT se assemelham a um Esquema Ponzi. Pese embora o facto de que , aqui, o valor não se mantém constante, isto é, o valor inicial não é igual ao valor final. Ponto.

PS: em bolsa, quando o valor varia ao longo do tempo e essa variação é de sinal positivo, ganham todos. Teoricamente. Na prática, sabemos que não. Ponto. Final.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 7/12/2019 3:18

NirSup Escreveu:
artista_ Escreveu:Comparar um esquema Ponzi com uma bolsa de valores?! Vai lá vai... não sei como te explicar isto, mas estás longe, não vez nada disto...


Caro artista,
Vou tentar explicar, agora com mais calma, a afirmação que fiz. Quanto mais não seja para salvar a minha honra, como dizem, recorrentemente, os deputados na AR, sempre que pedem para fazer intervenções para além da quota.
Quando vendes a alguém algo cujo preço não corresponde ao seu valor e o comprador revende o que te comprou a outro e assim sucessivamente, o preço tende naturalmente e por força da natureza das coisas a ser igual ao valor. No caso do valor se manter constante (o que em bolsa nem sempre acontece), os ganhos de uns é igual à perda de outros. Por isso se diz que são jogos de soma nula.
Este é o princípio subjacente dum Esquema Ponzi (os ganhos dos primeiros equivalem às perdas dos últimos, no pressuposto de que o valor inicial e final é zero).
Por isso se diz, que os jogos especulativos doa praticantes da AT se assemelham a um Esquema Ponzi. Pese embora o facto de que , aqui, o valor não se mantém constante, isto é, o valor inicial não é igual ao valor final. Ponto.

PS: em bolsa, quando o valor varia ao longo do tempo e essa variação é de sinal positivo, ganham todos. Teoricamente. Na prática, sabemos que não. Ponto. Final.


Eu sempre estive calmo! :D

Os mercados de capital são jogos de soma nula?! Se achas que são estás completamente enganado... a questão é só essa!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Artista Romeno » 7/12/2019 19:34

artista_ Escreveu:
ptkapa Escreveu:Boas. Já acompanho o forum há muito tempo mas nunca me dei ao trabalho de registar e comentar.

Posto a breve apresentação, alguém aqui duvida que a análise técnica apenas segue a análise fundamental no longo prazo e em relação ao curto prazo varia ao ponto de dar grande asneira para alguns e possivelmente grandes retornos para outros?


Não é a análise técnica que segue os fundamentais, estás a confundir as coisas. No longo prazo o que segue os fundamentais é a evolução das cotações do título, que é algo muito diferente de análise técnica.

A questão da AT e AF tem a ver com negociação e não com a evolução no longo prazo do título. Como alguém já se queixou (e bem) destas conversas no tópico da Navigator, pergunto-te como é que com a AF consegues negociar a Navigator? que tem tido resultados relativamente consistentes ao longo dos anos mas as suas cotações têm variado enormemente, muito mais do que os seus resultados?

Os exemplos que falaste são bons para percebermos como se pode ganhar dinheiro com a AT mesmo com algo que tem fundamentais pobres... mas há no mercado quem siga a AT a AF e muitos outros sistemas de apoio para investir, cada um usa o que se sente mais confortável, convém é perceberem para que serve e como se usa cada um deles.
hoje alertaram me para este comentario,

Para terminar, como exemplo, há uns anos perguntei há única pessoa a quem neste forum dou crédito pelos seus conhecimentos dos fundamentais, o que achava do preço da Netflix e a resposta dele foi que era uma bolha e que mais tarde ou mais cedo iria rebentar... nessa altura a Netflix estava na casa dos 90 dólares, hoje está acima dos 300 e já esteve mais alta... isso nem quer dizer que o artista romeno, tenha feito uma análise errada do título, mas prova, que mesmo as pessoas que percebem dos assuntos não acertam sempre, nem na AT nem na AF, até porque o que importa é ganhar dinheiro, e aquilo que realmente faz a diferença não é a análise, mas a estratégia de investimento, que tem de considerar exatamente isso, que nem sempre estamos certos, se não partirmos desta permissa vamos ter dissabores com toda a certeza!

hoje alertaram me para este comentario, e por curiosidade sim, achava que a 90 era e continuo achar tanto agora como quando foi ao maximo, a NETFLIX nao continua a ser FCF negativa claramente? mesmo apos ter os mercados ocidentais altamente penetrados e dezenas de milhoes de subscritores adicionais desde os 90 euros? pode subir o preço á doida sem as pessoas se irem embora po disney +.....? ou será que tem tanto subscritor por ser balato?
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 7/12/2019 20:24

Artista Romeno Escreveu:hoje alertaram me para este comentario, e por curiosidade sim, achava que a 90 era e continuo achar tanto agora como quando foi ao maximo, a NETFLIX nao continua a ser FCF negativa claramente? mesmo apos ter os mercados ocidentais altamente penetrados e dezenas de milhoes de subscritores adicionais desde os 90 euros? pode subir o preço á doida sem as pessoas se irem embora po disney +.....? ou será que tem tanto subscritor por ser balato?


Olá Romeno, esse comentário não foi muito desenvolvido e nem quero desenvolver mto mais porque estamos no tópico da Navigator... o que quis mostrar é exatamente o que estás a dizer, ou estavas enganado na análise, e isso pode acontecer tanto em AT como AF, ou não estavas. Se não estavas ainda serve melhor o que queria dizer, mesmo que esteja cara, com a AT podemos sempre ganhar muito dinheiro estando longo, desde que os sinais técnicos continuem a indicar um caminho para norte. E ao contrário, se estiver barata mas o caminho indicar que o título está em queda podemos sempre comprar mais barato e não ter de esperar, às vezes anos, para que os mercados nos dêm razão!

Um abraço para ti
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 9/12/2019 0:56

Aqui fala-se de tudo excepto da Navigator.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por MarcoAntonio » 9/12/2019 2:01

NirSup Escreveu:Este é o princípio subjacente dum Esquema Ponzi (os ganhos dos primeiros equivalem às perdas dos últimos, no pressuposto de que o valor inicial e final é zero).


Isto não é sinónimo de um esquema ponzi, é sinónimo de um jogo de soma nula.

Um jogo de soma nula não é necessariamente um ponzi.



Um esquema ponzi é uma operação considerada fraudulenta que assenta num esquema em pirâmide. Sobrevive nos estágios iniciais pela garantia de retornos anormais (graças ao esquema em pirâmide) e pode passar pela angariação activa de quem já entrou de novos participantes que alimentem a pirâmide (o mecanismo que garante os retornos). Ter de tomar parte activa na angariação é de resto frequente para se poder auferir os prometidos ganhos (mas isto depende de esquema para esquema). Rebenta porque a pirâmide não pode crescer sempre e cada vez se torna mais difícil angariar novos participantes para que a pirâmide cresça sustentavelmente.


Um ponzi pode ser um jogo de soma nula, negativa (provavelmente o mais frequente, quem organiza o ponzi frequentemente também tira comisssões, etc) ou marginalmente positiva (se tiver um negócio qualquer de "frente" mas que não chega a justificar o esquema, que no essencial assenta é no aspecto da pirâmide).

Existem esquemas ponzi aplicados aos mercados. O caso Madoff é provavelmente o caso mais célebre, pelo menos dos tempos mais recentes.




Peço desculpa por estar a contribuir eu também para se falar de outra coisa que não seja a Navigator e sugiro que discutam isso num tópico separado (e eu poderei participar lá). Intervenho porque isto parece-me minimamente importante. Tu descreveste um jogo de soma nula e dali saltaste para "ponzi".
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....amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por NirSup » 9/12/2019 12:11

Caro Marco António,
Damos exemplos para tentar explicar uma ideia ou teoria. Mas não há exemplos perfeitos (embora uns sejam mais perfeitos do que outros).
Semelhante não quer dizer igual pese embora o facto de existirem semelhanças mais iguais do que outras.
Pretendi apenas transmitir uma mensagem. Subliminar (oculta).
Não corras atrás do PREÇO mas do VALOR, se não queres perder dinheiro em bolsa.
Vale o que vale. No meu caso tem dado bons resultados. Ponto. Final. Para sempre.
Bom dia e um abraço.
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 9/12/2019 14:58

Aqui ficam os gráficos actualizados da Navigator.

Abraço,
Ulisses
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por AlfaTrader » 13/12/2019 16:25

Boas,

Esta finalmente atingiu o meu break even point. \:D/ \:D/

Sempre pagam o dividendo extra antes do final do ano? Ser´á por isso que está a subir?

Com o dolar a cair deve refletir-se nos resultados. :-k

BN
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 13/12/2019 16:52

AlfaTrader Escreveu:
Sempre pagam o dividendo extra antes do final do ano? Ser´á por isso que está a subir?


Tá a subir porque a pressão compradora é maior que a vendedora! :D

Mantenho posição longa na Navigator!
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por 5640533 » 14/12/2019 1:45

E nos dividendos - vai vender ou continuará com posição longa? Tenho muitas dúvidas.
 
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Re: The Navigator Company - Tópico Geral

por artista_ » 14/12/2019 17:16

5640533 Escreveu:E nos dividendos - vai vender ou continuará com posição longa? Tenho muitas dúvidas.


Até ao dividendo falta muito tempo, quase de certeza que até lá venderei e comprarei outras vezes... Se a minha posição chegar até essa altura, ou a que tiver nessa altura, nunca recebo dividendo, vendo e volto a comprar (se for caso disso)... é só por uma questão de simplificação do IRS!
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