Outros sites Cofina
Caldeirão da Bolsa

os drivers do novo bull market portugues

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros de uma forma genérica e a todo o tipo de informação útil que possa condicionar o desempenho dos mesmos

Moderadores: Pata-Hari, Ulisses Pereira, MarcoAntonio

os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 12/10/2019 0:42

Em minha opinião , a generalidade dos foristas esperam / desesperam por um verdadeiro BULL Market Português !

Anseiam pelos dias frenéticos de correria, telefones sem parar e tal como o Ulisses relata, das conversas sobre Bolsa com Taxistas, no café e em qualquer parte !

Mas , normalmente , a esses períodos estão associados nomes de empresas que surpreendem pelas suas vertiginosas subidas.

Nesse sentido, desafio o fórum a analisar quais as empresas que suportarão a próxima bolha da Bolsa Portuguesa? De quem se falará nos UBERs quando isso acontecer?

Estando o PSI, como se admite, nas ruas da amargura, é natural que existam variadíssimas empresas prontas para escalar vertiginosamente e levar o mesmo a máximos históricos !

Mas quais?

- Exportadoras / JMT . Que escalaram mais de 500% desde 2008 !?

- Utilities - Normalmente tendem a seguir os índices - EDP e EDPR ( estão longe dos mínimos históricos e REN apesar de excelente nunca poderá ser um catalisador da escalada mercado)

- Energia - GALP - Longe dos mínimos e com potencial máximo de 17-20 ( caso seja opada)

- Telecom - NOS - Que mais ano menos ano levara uma volta de 360 graus e passara a ser SON ( a preços controláveis )

- Trapalhadas do PSI - FRAMADA, SONAE CAPITAL, PHAROL ( sera que deveria inclui-la nas Telecom ou Financeiras . administradores da massa falida)

- Consumo Interno - SONAE, BCP. IBERSOL, ENGIL, IMPRESA ( ainda não é do PSI18 mas poderá vir a ser do psi20) e CTT.

- As futuras OPV´s do grupo SONAE e outras ?

Apesar de pensar que é mais fácil o PSI chegar aos 2.500 pontos do que aos 7.500 pontos, acredito que as empresas do Consumo interno poderâo ser o driver da próxima escalada do PSI20

E qual será a opinião do fórum ?


Bons negócios
Editado pela última vez por LISBOA_CASINO em 15/10/2019 17:26, num total de 1 vez.
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por optimiza » 12/10/2019 1:36

Caro Casino Lisboa,

Futuramente, os Bull à Portuguesa corresponderão na melhor das hipóteses a 1/3 do bull de um NASDAQ compx, e quase nada tem a ver a) com a dimensão do mercado; b) quase nada tem a ver com a visibilidade do mercado; c) quase nada tem a ver com a performance individual e colectiva das empresas; d) pouco tem a ver com o inerte papel da Euronext para o mercado Português.

Tem sobretudo a ver com 1) falta de sectores e empresas chave na Bolsa; 2) mais importante de todas, com empresas NEW NEW THING

1) sectores e empresas chave na Bolsa (em falta e que sustentam um bull market performante):

a) Saúde » Falta na Bolsa a Cuf hospitais, Luz Saúde, Hovione,Soc. de Lares e residências para 3ºIdade (um futuro rentável e de crescimento)
b) Seguros * Falta CS Fidelidade: CS Tranquilidade
c) banca » Falta NovoBanco e BIG
d) Mineiras » Faltam sociedades de direito Português ligadas ao Lithium
e) Falta a colocação no Psi geral de empresas Angolanas, Moçambicanas, Cabo-Verdianas e Brasileiras
f) Poderá faltar uma TAP depois de se reerguer do actual risco de falência.
g) falta a Outsystems
h) Faltam gestoras e promotoras de soc. Imobiliárias

2) NEW NEW Thing (as que se hipervalorizam acima dos 2000% a 10 anos) » sempre growth stocks com INOVAÇÃO e barreiras à entrada)
a) Faltam biotecnológicas
b) faltam revoluts
c) falta uma beyond meet
d) falta uma companhia de participações em dezenas de outras (uma Berkshire à escala Portuguesa)
e) Falta uma Gestifute
f) Falta uma companhia de carros elétricos ou de viagens espaciais
g) falta uma social media e streamer da língua portuguesa
h) Falta Sonae Sierra

Caso a inerte Bolsa Euronext Lisboa assuma que náo consegue angariar umas 3 ou 4 empresas, nem de umas (1) nem de outras (2), o melhor seria fundir-se com a Bolsa Espanhola

No caso dos Hiper-Mega Bull stocks indicados a seguir, no primeiro caso, por cada 10.000 dollars investidos, o investidor passaria a 728.000 dollars em apenas 10 anos.

Melhores performances de valorização nos últimos 10 anos no S&P 500 (Outubro de 2009 a Outubro 2019 - no NASDAQ existem valorizações muito superiores a estas mas em empresas secundárias):

GGP, Inc.
7283%

ABIOMED, Inc.
6980%
Netflix, Inc.
5859%
Align Technology, Inc.
5492%
Ulta Beauty Inc
5479%
United Rentals, Inc.
4997%
Incyte Corporation
3268%
Amazon.com, Inc.
3003%
Regeneron Pharmaceuticals, Inc.
2923%
NVIDIA Corporation
2886%
SVB Financial Group
2569%
Qorvo, Inc.
2343%
IPG Photonics Corporation
2276%
Booking Holdings Inc.
2272%
United Continental Holdings, Inc.
2119%
Expedia Group, Inc.
2089%
Fifth Third Bancorp
2046%
Take-Two Interactive Software, Inc.
1978%
Royal Caribbean Cruises Ltd.
1911%
Alaska Air Group, Inc.
1818%
salesforce.com, inc.
1787%
Centene Corporation
1764%
Micron Technology, Inc.
1763%
Extra Space Storage Inc.
1750%
Apple Inc.
1715%
psi20 underperforma dramaticamente por não ter hiper growth stocks. corps inovadoras e não ter sectores vitais.png
psi20 underperforma dramaticamente por não ter hiper growth stocks. corps inovadoras e não ter sectores vitais.png (80.26 KiB) Visualizado 4259 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1336
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 12/10/2019 12:29

Optimiza,

Infelizmente, olhamos para o futuro do mercado Português e temos dificuldade em encontrar catalisadores que nos remetam para uma nova realidade.

Seráo necessárias profundas mudanças para suportarem um enquadramento de entusiasmo do Mercado Português.

E claro que mesmo no marasmo, vão surgindo oportunidades, mas não serão suficientes para cimentar o tal estado de entusiasmo.

O exemplo que se viveu nos últimos 10 anos do mercado português, é a evidencia de que existem oportunidades, mas pouco entusiasmantes para a generalidade do capitalismo popular,,,,

FRAMADA .2000 %, corticeira - 3000 % , JMT : 2000 % ALTRI NVGT E OUTRAS, não foram suficientemente entusiasmantes, para compensar o descalabro dos títulos de referencia da velha geração!

Optimiza, mais uma vez uma interessantíssimo post que demonstra a alegria com que vives o mercado de capitais. Mais do que retas setas e curvas há sentimentos !

E nota-se ao longe a forma apaixonada com que vives o mercado!

Confesso que ao fim de tantos anos, já vou necessitando de "oculos" para voltar a ter pontualmente esse sentimento !


Bons negocios
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por novo2000 » 12/10/2019 13:26

Estou de acordo, de uma forma geral , com o que acima foi dito.

Todavia o eterno problema, é a não existência de uma CMTV.

Sim ,é como se não existisse !!!
 
Mensagens: 20
Registado: 29/12/2018 17:35

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 13/10/2019 17:50

novo2000

Sinceramente, não percebi! Queres desenvolver mais um pouca a tua ideia ?

Obgado e bons negocios
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por lion_pt » 14/10/2019 12:14

optimiza Escreveu:Caro Casino Lisboa,

Futuramente, os Bull à Portuguesa corresponderão na melhor das hipóteses a 1/3 do bull de um NASDAQ compx, e quase nada tem a ver a) com a dimensão do mercado; b) quase nada tem a ver com a visibilidade do mercado; c) quase nada tem a ver com a performance individual e colectiva das empresas; d) pouco tem a ver com o inerte papel da Euronext para o mercado Português.

Tem sobretudo a ver com 1) falta de sectores e empresas chave na Bolsa; 2) mais importante de todas, com empresas NEW NEW THING

1) sectores e empresas chave na Bolsa (em falta e que sustentam um bull market performante):

a) Saúde » Falta na Bolsa a Cuf hospitais, Luz Saúde, Hovione,Soc. de Lares e residências para 3ºIdade (um futuro rentável e de crescimento)
b) Seguros * Falta CS Fidelidade: CS Tranquilidade
c) banca » Falta NovoBanco e BIG
d) Mineiras » Faltam sociedades de direito Português ligadas ao Lithium
e) Falta a colocação no Psi geral de empresas Angolanas, Moçambicanas, Cabo-Verdianas e Brasileiras
f) Poderá faltar uma TAP depois de se reerguer do actual risco de falência.
g) falta a Outsystems
h) Faltam gestoras e promotoras de soc. Imobiliárias

2) NEW NEW Thing (as que se hipervalorizam acima dos 2000% a 10 anos) » sempre growth stocks com INOVAÇÃO e barreiras à entrada)
a) Faltam biotecnológicas
b) faltam revoluts
c) falta uma beyond meet
d) falta uma companhia de participações em dezenas de outras (uma Berkshire à escala Portuguesa)
e) Falta uma Gestifute
f) Falta uma companhia de carros elétricos ou de viagens espaciais
g) falta uma social media e streamer da língua portuguesa
h) Falta Sonae Sierra

Caso a inerte Bolsa Euronext Lisboa assuma que náo consegue angariar umas 3 ou 4 empresas, nem de umas (1) nem de outras (2), o melhor seria fundir-se com a Bolsa Espanhola

No caso dos Hiper-Mega Bull stocks indicados a seguir, no primeiro caso, por cada 10.000 dollars investidos, o investidor passaria a 728.000 dollars em apenas 10 anos.

[/attachment]



Comentário mais lúcido que alguma vez já li sobre a bolsa Portuguesa, parabéns.
 
Mensagens: 6
Registado: 29/11/2007 9:44
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por Ulisses Pereira » 14/10/2019 15:12

Interessante tópico criado pelo Lisboa_casino e excelente resposta dada pelo Optimiza.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30382
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: os drivers do novo bull market portugues

por 5640533 » 15/10/2019 18:42

optimiza Escreveu:Caro Casino Lisboa,

Futuramente, os Bull à Portuguesa corresponderão na melhor das hipóteses a 1/3 do bull de um NASDAQ compx, e quase nada tem a ver a) com a dimensão do mercado; b) quase nada tem a ver com a visibilidade do mercado; c) quase nada tem a ver com a performance individual e colectiva das empresas; d) pouco tem a ver com o inerte papel da Euronext para o mercado Português.

Tem sobretudo a ver com 1) falta de sectores e empresas chave na Bolsa; 2) mais importante de todas, com empresas NEW NEW THING

1) sectores e empresas chave na Bolsa (em falta e que sustentam um bull market performante):

a) Saúde » Falta na Bolsa a Cuf hospitais, Luz Saúde, Hovione,Soc. de Lares e residências para 3ºIdade (um futuro rentável e de crescimento)
b) Seguros * Falta CS Fidelidade: CS Tranquilidade
c) banca » Falta NovoBanco e BIG
d) Mineiras » Faltam sociedades de direito Português ligadas ao Lithium
e) Falta a colocação no Psi geral de empresas Angolanas, Moçambicanas, Cabo-Verdianas e Brasileiras
f) Poderá faltar uma TAP depois de se reerguer do actual risco de falência.
g) falta a Outsystems
h) Faltam gestoras e promotoras de soc. Imobiliárias

2) NEW NEW Thing (as que se hipervalorizam acima dos 2000% a 10 anos) » sempre growth stocks com INOVAÇÃO e barreiras à entrada)
a) Faltam biotecnológicas
b) faltam revoluts
c) falta uma beyond meet
d) falta uma companhia de participações em dezenas de outras (uma Berkshire à escala Portuguesa)
e) Falta uma Gestifute
f) Falta uma companhia de carros elétricos ou de viagens espaciais
g) falta uma social media e streamer da língua portuguesa
h) Falta Sonae Sierra

Caso a inerte Bolsa Euronext Lisboa assuma que náo consegue angariar umas 3 ou 4 empresas, nem de umas (1) nem de outras (2), o melhor seria fundir-se com a Bolsa Espanhola

No caso dos Hiper-Mega Bull stocks indicados a seguir, no primeiro caso, por cada 10.000 dollars investidos, o investidor passaria a 728.000 dollars em apenas 10 anos.

Melhores performances de valorização nos últimos 10 anos no S&P 500 (Outubro de 2009 a Outubro 2019 - no NASDAQ existem valorizações muito superiores a estas mas em empresas secundárias):

GGP, Inc.
7283%

ABIOMED, Inc.
6980%
Netflix, Inc.
5859%
Align Technology, Inc.
5492%
Ulta Beauty Inc
5479%
United Rentals, Inc.
4997%
Incyte Corporation
3268%
Amazon.com, Inc.
3003%
Regeneron Pharmaceuticals, Inc.
2923%
NVIDIA Corporation
2886%
SVB Financial Group
2569%
Qorvo, Inc.
2343%
IPG Photonics Corporation
2276%
Booking Holdings Inc.
2272%
United Continental Holdings, Inc.
2119%
Expedia Group, Inc.
2089%
Fifth Third Bancorp
2046%
Take-Two Interactive Software, Inc.
1978%
Royal Caribbean Cruises Ltd.
1911%
Alaska Air Group, Inc.
1818%
salesforce.com, inc.
1787%
Centene Corporation
1764%
Micron Technology, Inc.
1763%
Extra Space Storage Inc.
1750%
Apple Inc.
1715%
psi20 underperforma dramaticamente por não ter hiper growth stocks. corps inovadoras e não ter sectores vitais.png

Enviei ontem está lista para Isabel Ucha mo umas palavras não muito simpáticas. Não tenho resposta.
 
Mensagens: 1085
Registado: 29/11/2007 1:36
Localização: 4

Re: os drivers do novo bull market portugues

por optimiza » 15/10/2019 22:34

Isabel Ucha vem do Dep. Comercial da Euronext, deveria estar a par do "bom trabalho feito".

Se não corrigirem rapidamente a trajetória histórica e os outputs (resultado da ausência de angariação, deficiente promoção e secundarização face a outras Euronext), reafirmo, vale a pena fundir aquilo no IBEX enquanto ainda estão cotadas 40 empresas (a alternativa é as empresas saírem, paulatinamente e de vez, do mercado local).

Provas da inércia (em 9 anos só entra 1 de trash metal e saem 9, 6 valsas e eclipsam-se 3 trash metal vis a vis 48 entradas e 7 saídas no IBEX, quase todas por OPA ou fusão):

Perde seis, 3 em stand by e entra uma empresa (minúscula e colocada ao triplo do fair value para cair e cair)
https://www.publico.pt/2019/01/02/econo ... ta-1856346

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... der-341089

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... ta-impacto

Se a Bolsa de Tóquio e de Osaka se fundem (porque volumes eram "pequenos" em termos Mundiais » apenas 248 vezes o de Lisboa), porque é que Euronext Lisboa não é despachada para o IBEX, criando um sub-índice Luso dentro do IBEX Geral, o PSI30?
https://expresso.pt/feeds/lusa/lusaecon ... os=f239801

nota 1 - Bélgica com menos população que Portugal, tem 280 empresas cotadas, Euronext Lisboa tem 42 no primeiro mercado (antes do 25 de Abril tinha 78).

nota 2 - Para além das dezenas previamente indicadas, entre os targets para re-angariações diretamente para o PSI20, poderíamos ter Grupo Pestana, VilaGalé, Porto de Sines, CentralCer, Unicer e...….Altice Portugal (todas com estruturas de controlo que poderiam abrir partes minoritárias do capital da empresa nacional).

nota 3 - Ações Amazon transacionam mais dollars por dia do que todo o mercado Euronext Lisboa. Liliput ou Lilioption?

nota 4 - As empresas Portuguesas COTADAS até são bem melhores do que as cotadas NASDAQ - ON AVERAGE - em corporate compliance, PER, generoso retorno em dividendos (para dividendos puros, só olho para Portugal), Dividend Yield e Previsões até 3 anos.
https://www.dinheirovivo.pt/bolsa/empre ... europeias/

Deviam fazer juz à 3ª "bolsa" mais antiga do Mundo e que chegou a ser a segunda maior do Mundo finais séc XV/XVI (na Rua Nova dos Mercadores - Lisboa)
Bolsa de valores de Lisboa onde se transacionava especiarias, ouro, prata, escravos, contratos futuros.jpg
psi20 bad to the bone em termos Mundiais.gif
psi20 bad to the bone em termos Mundiais.gif (33.61 KiB) Visualizado 3036 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1336
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 16/10/2019 0:18

Optimiza,

Apenas para reforçar o teu comentário que, provavelmente, o enquadramento politico de "esquerda" , dificilmente olhara com preocupaçao a situaçao do mercado de capitais nos proximos anos !

Para além da falta de incentivos a novas empresas e de fomento de uma nova mentalidade de investimento da populaçáo, preocupa.me ainda mais os comentários que são feitos por políticos, a empresas cotadas ( ex: CTT) !

A interferència com o normal desenrolar dos mercados e que prejudicam os investidores, nacionais e estrangeiros ( dificuldade da SONAE crescer via OPA à PT) , As brincadeiras com a CIMPOR , A gestão da situação BES (obrigacionistas) , sáo exemplos que em nada abonam o mercado de capitais e que afastam o investimento estrangeiro !


Sem empresas e com as geraçoes mais antigas, "queimadas" com a Bolsa nacional e tendo as geraçoes mais novas acesso ao mundo inteiro em segundos e com corretagens atrativas, quem se interessara pela

Provavelmente e ao contrario do que tenho afirmado por diversas vezes, o PSI deve continuar como indice de referència, pois é o reflexo de uma realidade que náo existe !

VELHA BOLSA DE LISBOA !


Bons negocios
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 24/10/2019 16:55

A Evolução futura do PSI20, depende atualmente em 66% , , do comportamento destas empresas de inquestionavel qualidade e que à semelhança do PSI20 se encontram perto dos seus mínimos históricos ! :mrgreen:


COMPONENTE ISIN %

EDP PTEDP0AM0009 11,93 x
EDP RENOVAVEIS ES0127797019 5,67 x
GALP ENERGIA-NOM PTGAL0AM0009 11,67 x
J.MARTINS,SGPS PTJMT0AE0001 12,87 x
NOS, SGPS PTZON0AM0006 11,44 x

THE NAVIGATOR COMP PTPTI0AM0006 5,95 x 66,57
REN PTREL0AM0008 7,04 x ( colocada apenas pelo seu peso no indice )

Parece-me que 66% do PSI18 está bem longe dos seus minimos históricos e caso o PSI ultrapasse o "muro" , como espero, poderá colocar o PSI à beira do precipicio !

Será uma surpresa parra mim, que estas empresas que estão ao triplo do preço ou a (5 ou 6 vezes mais longe do que os seus minimos de 2008, sejam os catalizadores desse novo Bull market !

O mais provável é o relógio apontar para os setores mais castigados´ou com menor desempenho , mas dificilmente terão peso suficiente nos indices para o empurrar para muito longe ! Neste grupo incluo prncipalmente 2 pesos pesos pluma que poderão subir de categoria - SONAE E BCP.

Mais, como será necessário numa fase incicial força compradora nos novos setores, é provavel que se assista a movimentos contraditórios entre os diversos pesos, situação que não ajudará a uma "cavalgada do PSI".


Cuidado ao saltar o muro porque o terreno pode estar minado !


Bons negócios!













:
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por optimiza » 24/10/2019 19:07

Lisboa Casino, de facto poucas empresas têm um peso opressivo no desempenho do índice (mas também o total acumulado das market caps desses títulos é tão pequenito que não vem daí nenhum mal ao mundo)

Sem grandes dramas ou riscos na performance do PSI20, até porque vem de uma sub-performance 10 anos, assustadora, face ao DOW e ao nasdaq Compx - Psi20 desce 50% versus subidas acima de 200% para 2 Índices USA. Vai subir a maioria das vezes em tandem com o Dow e vai cair a maioria das vezes em tandem com o Dow.

O PSI20 só cai num precipício se o a) DOW cair na vertical (e primeiros sinais serão corporizados neste índice); b) em caso de crise nacional em moldes aproximados à pretérita crise tão lusitana da tríade Sócrates/Dívida pública/PIB/BES de 2011/2013 (financeira/política/económica)

Algumas empresas podem (e devem) ter trajetórias futuras muito positivas e com repercussão reflexa no % da sua posição no PSI20:

PARA GANHAR IMPORTÂNCIA (Até 31 Dez 2022):

ALTRI SGPS peso actual 3,09% » pode dobrar peso (até 6%)
B.COM.PORTUGUES peso actual 10,81% » pode aumentar até 14%
EDP peso actual 13,43% » pode aumentar até aos 18%
EDP RENOVAVEIS peso actual 6,83 » pode aumentar até 11%
J.MARTINS,SGPS peso actual 14,19 » pode aumentar até 16%
SONAE peso actual 5,65 » pode aumentar até 12%
THE NAVIGATOR COMP peso actual 5,62 * pode aumentar até 8%

PARA PERDER IMPORTÂNCIA (Até 31 Dez 2022):

A 31 de Dezembro de 2021 PESO % no PSI20 da GALP ENERGIA deve estar abaixo dos 8% face aos actuais 11,72 % (estamos em mudança de uma sociedade de hidrocarbonetos, metano e carvão para energias renováveis)

Pharol já estará em dissolução depois da venda da participação na OI

nota - Outras empresas deverão entrar no Psi20 até essa data, levando a um ajuste das percentagens das actuais "ações residentes" (algumas das que mencionei, fora da Bolsa e 2 empresas do Psi Geral).
Anexos
pequena SONAE corporiza a performance do ìndice, antecipando-o 1 a 2 dias.png
pequena SONAE corporiza a performance do ìndice, antecipando-o 1 a 2 dias.png (71.53 KiB) Visualizado 2543 vezes
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1336
Registado: 1/11/2012 23:18
Localização: Ítaca

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 24/10/2019 20:35

[quote="optimiza"]Lisboa Casino,

Sem grandes dramas ou riscos na performance do PSI20, até porque vem de uma sub-performance 10 anos, assustadora, face ao DOW e ao nasdaq Compx - Psi20 desce 50% versus subidas acima de 200% para 2 Índices USA. Vai subir a maioria das vezes em tandem com o Dow e vai cair a maioria das vezes em tandem com o Dow.

Comentário : E precisamente sobre esta frase que incidem as minha grande questão e as minhas duvidas sobre o PSI20 como indicador da realidade do mercado atual, pois contrariamente ao que indicas, todas as empresas que compõem os tais 66& da composição atual tiveram valorizações brutais nos últimos 10 anos e como tal , náo fizeram muito diferente dos índices assinalados e algumas bateram essas valorizações já por si expressivas !



Algumas empresas podem (e devem) ter trajetórias futuras muito positivas e com repercussão reflexa no % da sua posição no PSI20: -

comentário : certamente incorporas a tua avaliação em cada titulo e individualmente ,poderemos mais tarde comentar cada uma dessas situações, Mas repara que com as $ indicadas , já chegas a 93% do total do incide e anda falta : semapas, corticeiras Nos CTT e nesse sentido parece-me que essas contas carecem de alguma afinação..............

Repara que náo existindo aumentos de capital ou OPAS que retirem as empresas de Bolsa, o peso de cada uma delas deverá ser feito com ajustamentos de outras de sinal contrario. Nesse sentido, as empresas só ganharão peso face ao índice se tiverem um desempenho melhor que o Indice ....... Parece-me estranho que tudo seja feito à conta da GALP náo bate certo...... mas com calma falaremos sobre este aspeto se assim o entenderes.


Mesmo com duvidas sobre aqueles pesos indicados, verifiquei o forte peso da SONAE na futura composiçáo :D


Quanto *as novas empresas, serão sempre bem vindas e que falta fazem para dinamizar este mercado, mas será necessário mais algum entusiasmo inicial, até elas aparecerem.................. Por exemplo a SONAE desistiu da operação e outras também recuaram,,,,,


Abco,
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por Ulisses Pereira » 24/10/2019 23:55

Lisboa_casino, nas décadas passadas, o peso de algumas acções no PSI era muito maior. Felizmente, a lei foi alterada e agora é impossível alguma empresa ter mais de 20% de peso no índice como acontecia no passado.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30382
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 25/10/2019 0:17

Sem dúvida Ulisses. Inclusive a Bolsa portuguesa dependia em valores da Banco acima dos 25%. O que ali está indicado, é para salientar o peso de hoje para a frente do índice que está nos tais 10-15% acima dos mínimos e de depender em 66% de empresas que estão muito çonge dos seus mínimos históricos.

Se me permites e talvez para colocar uma posição extrema de analise imagina o seguinte :

1 Pressuposto - índice que é composto por 1 empresa que representa 100% da sua composição ( a Austria tem 5) no atx5 , portanto até nem está assim tão longe de um cenário real -


2 - pressuposto : existência de mais 1 empresa fora do índice que valoriza 2 000% . mas fora do índice-

3 - Pressuposto - O índice de exemplo teve um comportamento semelhante ao Psi18 e a partir de hoje , verifica-se uma revisão de indice

4 - Sai a empresa que suportou esse índice historicamente e entra uma nova empresa que passa a representar a totalidade do índice,

Pergunta-se :

Num cenário destes a AT olharia para a evolução do índice anterior ou seguiria a performance da nova empresa?

O índice desde o momento da revisão estaria em Bear market ou em Bull Market ?

Sem grandes alongamentos e respeitando, como sempre respeitei, as tuas opiniões, eu penso que vale a pena pensar nisto, porque eu considero que se está a passar algo semelhante ( claro que não vão exagerado como um exemplo mas.....)

Nota : Isto não significa que a AT não é valida, é uma discussão sobre a qualidade do índice que temos-


Abco e obrigado
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 14:04

A AT do PSI apenas analisa o gráfico do PSI. Já saíram inúmeras acções e entraram outras e o PSI continua a ser dos gráficos de análise mais certinhos do mundo.

Tu não te podes esquecer que muitas das vezes as acções movem-se por causa do índice e não apenas o oposto. Há inúmeros produtos financeiros sobre o PSI, o que faz que - quando transaccionados - a arbitragem aconteça e os cabazes de acções sejam movimentados.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30382
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 25/10/2019 14:12

Ulisses ,

De acordo. No entanto as perguntas eram concretas


"Num cenário destes a AT olharia para a evolução do índice anterior ou seguiria a performance da nova empresa?

O índice desde o momento da revisão estaria em Bear market ou em Bull Market ?"

E gostariia que tu e todos aqueles que goistam de mercados e principalmente de AT me esclarecessem aquelas 2 questões simples.

Nota :Estamos a comentar apenas um cenário e retirando qualquer carga emocional sobre o mesmo !

Apenas a questão num cenerio destes, se mandariamos o histótico para o lixo ou se continuariamos a olhar para ele , mesmo que não tivesse qualquer ligação ao futuro !

Abco,
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 14:16

Já respondi à primeira questão:
A AT do PSI apenas analisa o gráfico do PSI.


Quanto à segunda não faço a menor ideia. Não tenho nenhum gráfico. Estar 10 ou 15% acima dos mínimos não me permite concluir se está com tendência ascendente ou descendente.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30382
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 25/10/2019 14:23

peço desculpa Ulisses por não ter sido totalmente clara nesta se«gunda interpelação

1 Pressuposto - índice que é composto por 1 empresa que representa 100% da sua composição ( a Austria tem 5) no atx5 , portanto até nem está assim tão longe de um cenário real -


2 - pressuposto : existência de mais 1 empresa fora do índice que valoriza 2 000% . mas fora do índice-

3 - Pressuposto - O índice de exemplo teve um comportamento semelhante ao Psi18 e a partir de hoje , verifica-se uma revisão de indice

4 - Sai a empresa que suportou esse índice historicamente e entra uma nova empresa que passa a representar a totalidade do índice,



Portanto, O novo indice a partir daquele momento da revisão que olhando para trâs continuaria em minimos ( pelos graficos do proprio indice) incorpora agora uma nova empresa em maximos e que leva uma valorização de 2000% ( tipo corticeira no seu topo!

BULL ou bEAR !

EM MINIMOS OU EM MÁXIMOS?


Abco Ulisses

e todos os outros que queiram pensar sobre o tema ou não queiram !,



)
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por Ulisses Pereira » 25/10/2019 14:37

Es´tá sem tendência clara.

Com entradas e saídas, o PSI continua a ser dos índices muito certinhos tecnicamente. No mundo inteiro, qualquer índice é estudado assim tecnicamente. Pode ser uma discussão castiça, mas não passa disso. E o meu tempo não dá para tudo.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 30382
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 25/10/2019 14:39

ok! :D .

abco e obrigado Ulisses
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por LISBOA_CASINO » 26/10/2019 15:39

Boa tarde,

Um dos setores historicos e que mais entusiasmava quem nos visitava à chegada ao aeroporto da Portela, era o setor das TMT ( Nei se isto ainda existe hoje), Pois bem, o seu principal representante era a Portugal Telecom, a Telecel mais tarde , na decada de 2000 , juntaram-se as PT multimedia e a SONAECOM.


Igualmente e fruto de algumas migalhas , tamvém despertava o interesse a esses viajantes, as Investecs, as cofinas e mais tarde após 2000, a impresa !



Atualmente, provavelmente, com as duvidas de um novo aeroporto, esses dignissimos viajantes, teimam em náo chegar ! Mas temos de acreditar que mais dia menos dia cá chegaráo, afinal o SOL continua forte, a comidinha é boa, há paz e até o rating tende a melhorar !


No entant, surge a d+uvida para futuro. de quem seráo esses representantes de um setor que era apetecivel e que poderá voltar a estar na moda com o 5G ( segundo o optimiza e algo que vai mexer com o mercado das TMT)?



Tendo em conta que a PT valia na casa dos 7 milhóes , a telecel 3 milhóes a sonae/ imparsa mais uns bons milhoes e mais 1 milháo para os media, era muito dinheiro incestido no setor!


Atualmentente , apenas temos a NOS que ronda os 3 milhoes e que pode ter o futuro limitado devido a vontade da sonae reforçar a preço interessante , digamos que pudera chegar em cenario de interesse a 4,5 . 5B ( com OPA sobae)

Entáo para onde sobra ps investimentos TMT em Portugal ?


Em meu ver, poderáo ser os media que capitalizaeáo a ausencia da velha PT e que poderáo vir a beneficiar dos fundos internacionais que pretendam entrar em Portugal e na area da TMT.

Caso isso aconteça coloco a IMPRESA, num cenário a 2 anos, aquela que melhor aproveitará esse possivel interesse pelo setor das TMT , devido a resultados em crescimento fruto das audiencias alcançadas e pelas dúvidas que poderáo surgir numa fase de fusáo e reestruturacao da concorrencia (caso aconteca)|


Propositadamente, náo coloquei a pharol no comentário, uma vez que pretendeia apenas falar de empresas e do setor das TMT! :mrgreen:

Bons negocios !
 
Mensagens: 1370
Registado: 23/11/2011 21:02
Localização: 16

Re: os drivers do novo bull market portugues

por PXYC » 5/11/2019 12:13

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... balho-todo

A tecnológica de origem portuguesa Talkdesk, que atua na área dos "contact centers", espera ter "condições para entrar em bolsa", nomeadamente nos EUA, dentro de alguns anos.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 182
Registado: 13/10/2014 16:44


Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Bing [Bot], freitax, Google [Bot], leomiguel77, Phil2014 e 15 visitantes