James A. Robinson: “A União Europeia precisa de um ‘reboot’ profundo”

[RenatormbCarvalho]

https://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/docs/CONV73892.pdf

[AAA_]

Não, a Martifer só apresenta resultados de 6 em 6 meses.

[jcdomingues]

A Martifer vai apresentar resultados do 3°Trimestre?
Há alguma data?

[RenatormbCarvalho]

Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.

Caro zenden,

Eu, por norma, não invisto em ações sem liquidez, ou com muito baixa liquidez, a não ser que visse um potencial tal que merecesse correr qualquer risco, o que não é o caso. Este comportamento reiterado de subida "a qualquer custo" no fecho do mercado, não inspira um mínimo de confiança e fico com a sensação de que não fossem estas "intervenções" feitas no leilão final, sempre a puxar pela ação para cima, provavelmente a cotação já estaria bem mais a baixo. O futuro dirá se isto é uma tentativa desesperada de alguém para evitar uma maior queda da cotação, ou se é mesmo um ato de fé, de alguém que acredita que a ação devia cotar a valores mais altos.

Não consegues ver potencial na Martifer? Está bem está É por pessoal como tu que se consegue comprar Martifer por estes valores, e ainda bem que é assim

[cali010201]

Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.

Caro zenden,

Eu, por norma, não invisto em ações sem liquidez, ou com muito baixa liquidez, a não ser que visse um potencial tal que merecesse correr qualquer risco, o que não é o caso. Este comportamento reiterado de subida "a qualquer custo" no fecho do mercado, não inspira um mínimo de confiança e fico com a sensação de que não fossem estas "intervenções" feitas no leilão final, sempre a puxar pela ação para cima, provavelmente a cotação já estaria bem mais abaixo. O futuro dirá se isto é uma tentativa desesperada de alguém para evitar uma maior queda da cotação, ou se é mesmo um ato de fé, de alguém que acredita que a ação devia cotar a valores mais altos.

[carlosdsousa]

Boas

O problema da Martifer é ter muito pouco volume, assim o efeito destes algoritmos notasse (se é que é um algoritmo a gerar estas ordens de venda pela manha, hoje abriu a cair com 219 acções transaccionadas).

Também não ajuda o facto de não haver muitas noticias associadas à Martifer, faz com que entre num certo esquecimento. Quando houver, la vamos ver sessões com grandes amplitudes, positivas espero eu.

cumprimentos

[cali010201]

Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.

O que se passa com esta ação é que acontece recorrentemente estar a perder durante toda a sessão e no leilão final passa de perdas a ganhos. Durante várias sessões, mesmo naquelas em que todos os índices na Europa estão bem negativos, a ação passa o dia todo a perder e nos segundos finais inverte e várias vezes, com amplitudes de cerca de 5%. Pode-se chamar a isto o que se quiser, mas acontecer reiteradamente a ação estar toda a sessão no vermelho e de repente, quando termina a sessão dá um salto enorme, no mínimo, não é normal... há qualquer coisa de artificial, de falta de seriedade. Uma ação com um comportamento destes, a mim, não me inspira um mínimo de confiança.

[zenden]

Não percebo Cali.

Se uma dúzia de trocos põe a Martifer a descer 2 ou 3 % não é manipulação, se uma dúzia de trocos põe a ação a subir 2 ou 3% já é manipulação.

O que o aflige tanto nos últimos tempos da Martifer? Está aflito para comprar mais barato é isso?

A haver algum tipo de manipulação tem sido em baixa, afinal a Martifer desceu dos 50 e tal cêntimos para os 0,40 em grande parte com volume feito por algoritmos.

[cali010201]

Hoje voltou ao mesmo padrão de comportamento...


À hora de fecho (16:35) estava a perder 1%, para 0,40€, com apenas 400 ações transacionadas (cerca de 160 €) e no leilão final passou de 1% negativa, para 1,49% positiva, com 1000 ações. Bastaram cerca de 400 € para fazer subir esta ação em cerca de 2,5%

Daqui a pouco transaciona apenas no leilao final. Durante toda a sessão praticamente não mexe e depois no leilão de fecho lá aparece alguém a fazer subir esta ação...

[cali010201]

ão

Esta ação esteve praticamente toda a sessão a perder cerca de 2% até à hora de fecho e já no leilão final bastaram 250 ações para passar de 2% negativa para mais de 2% positiva (2,21%). Bastaram 250 ações no leilão final para a ação subir 4%. Se isto é manipulação de mercado ou não, fica a questão...

Isto acontece num dia de queda acentuada da bolsa nacional (PSI 20, queda 1,35%; PSI Geral, queda 1,38%) e das restantes europeias (quedas superiores a 2,5%), onde as várias ações acentuaram mais as quedas no fecho da sessão.

Hoje, num dia em que toda a Europa fechou negativa, voltou a acontecer o mesmo "fenómeno". A ação este toda a sessão negativa a perder quase 2% e no leilão final alguém "colocou" a ação a subir 2,24%, ou seja com 132,00€ (322 ações), esta ação passou de 0,394 de cotação no fecho para 0,41€ no leilão final...

Se isto não é manipulação...?

[cali010201]

João, vamos por partes então:

A questão que se pode colocar é porque é que alguém no leilão final paga mais 5%, pois no fecho a ação cotava a 0,396 e foi comprada a 0,416, quando poderia ter comprado ao longo da sessão por valores muito mais baixos e estando a cotação nos 0,396?

Podia mesmo? Eu confesso que não acompanho a negociação da "Martifer", mas tens a certeza de que alguém durante a sessão podia comprar aquelas acções a 0,396? Uma coisa é o último negócio, outra coisa é o preço a que podes comprar. Imagina que o último negócio da acção foi a 0,396 e a melhor compra está a esse valor e a melhor venda a 0,416. Se quiseres ter a certeza que compras, só o poderás fazer a 0,416.

Outra questão é que empresas são estas, que liquidez é esta, que bastam 100 € para fazer subir uma ação 5% (para mais num dia em que todas caem)

Mais do que as empresas, a responsabilidade é da falta de promoção e desenvolvimento do mercado de capitais portugueses que os sucessivos Governos têm votado ao esquecimento, sendo que este último era suportado por forças políticas que demonizam a Bolsa.

Ulisses, já agora, gostava que, se puderes falasses um pouco sobre o que passa, ou pode passar no leilão final, após fecho do mercado

O mercado só fecha às 16h35. Nesses últimos minutos, estamos em pré-fecho, nesse tal leilão final. Durante esse período, não há negócios, sendo que às 16h35 o sistema calcula qual o preço que satisfaz o maior número de acções. Quem tiver dado ordens de venda inferiores a esse
valor, vende a esse preço. Quem tiver dado ordens de compra superiores a esse preço, compra a esse preço. Além disso, todas as ordens de compra e venda ao melhor são realizadas ao preço de fecho.

Abraço,
Ulisses

Obrigado Ulisses, foi esclarecedor!
Abraço
João

[Ulisses Pereira]

Tens toda a razão, Thoth. Vou corrigir no próprio post para não induzir ninguém em erro.

Abraço e obrigado pelo reparo,
Ulisses

[Thoth]

Quem tiver dado ordens de venda superiores a esse
valor, vende a esse preço. Quem tiver dado ordens de compra inferiores a esse preço, vende a esse preço.

Alguma coisa não bate certo, sempre pensei que ordens de venda superiores ao preço do leilão final não eram executadas tais como ordens de compra inferiores. Não faz muito sentido eu ter dado ordem de venda a 2 e depois ela ser vendida a 1,9, o contrário já faz sentido. nas ordens de compra não faz sentido eu dar ordem de compra a 2 e depois comprar a 2.1, o contrário já faz sentido.

Talvez seja eu que não estou a ver bem.

Cumprimentos e bons negócios

[Ulisses Pereira]

João, vamos por partes então:

A questão que se pode colocar é porque é que alguém no leilão final paga mais 5%, pois no fecho a ação cotava a 0,396 e foi comprada a 0,416, quando poderia ter comprado ao longo da sessão por valores muito mais baixos e estando a cotação nos 0,396?

Podia mesmo? Eu confesso que não acompanho a negociação da "Martifer", mas tens a certeza de que alguém durante a sessão podia comprar aquelas acções a 0,396? Uma coisa é o último negócio, outra coisa é o preço a que podes comprar. Imagina que o último negócio da acção foi a 0,396 e a melhor compra está a esse valor e a melhor venda a 0,416. Se quiseres ter a certeza que compras, só o poderás fazer a 0,416.

Outra questão é que empresas são estas, que liquidez é esta, que bastam 100 € para fazer subir uma ação 5% (para mais num dia em que todas caem)

Mais do que as empresas, a responsabilidade é da falta de promoção e desenvolvimento do mercado de capitais portugueses que os sucessivos Governos têm votado ao esquecimento, sendo que este último era suportado por forças políticas que demonizam a Bolsa.

Ulisses, já agora, gostava que, se puderes falasses um pouco sobre o que passa, ou pode passar no leilão final, após fecho do mercado

O mercado só fecha às 16h35. Nesses últimos minutos, estamos em pré-fecho, nesse tal leilão final. Durante esse período, não há negócios, sendo que às 16h35 o sistema calcula qual o preço que satisfaz o maior número de acções. Quem tiver dado ordens de venda inferiores a esse
valor, vende a esse preço. Quem tiver dado ordens de compra superiores a esse preço, compra a esse preço. Além disso, todas as ordens de compra e venda ao melhor são realizadas ao preço de fecho.

Abraço,
Ulisses

[cali010201]

Sim, mas basta uma pessoa qualquer ter querido comprar essas acções e isso sobe logo. Não tem necessariamente que ter qualquer carácter manipulatório.

Abraço,
Ulisses

A questão que se pode colocar é porque é que alguém no leilão final paga mais 5%, pois no fecho a ação cotava a 0,396 e foi comprada a 0,416, quando poderia ter comprado ao longo da sessão por valores muito mais baixos e estando a cotação nos 0,396?

Outra questão é que empresas são estas, que liquidez é esta, que bastam 100 € para fazer subir uma ação 5% (para mais num dia em que todas caem)

Ulisses, já agora, gostava que, se puderes falasses um pouco sobre o que passa, ou pode passar no leilão final, após fecho do mercado

Abraço
João

[Ulisses Pereira]

Sim, mas basta uma pessoa qualquer ter querido comprar essas acções e isso sobe logo. Não tem necessariamente que ter qualquer carácter manipulatório.

Abraço,
Ulisses

[cali010201]

Esta ação esteve praticamente toda a sessão a perder cerca de 2% até à hora de fecho e já no leilão final bastaram 250 ações para passar de 2% negativa para mais de 2% positiva (2,21%). Bastaram 250 ações no leilão final para a ação subir 4%. Se isto é manipulação de mercado ou não, fica a questão...

Isto acontece num dia de queda acentuada da bolsa nacional (PSI 20, queda 1,35%; PSI Geral, queda 1,38%) e das restantes europeias (quedas superiores a 2,5%), onde as várias ações acentuaram mais as quedas no fecho da sessão.

[Ulisses Pereira]

Não me parece manipulação, pela irrelevância do movimento. O problema é mesmo a falta de liquidez desta e muitas acções que levam a que isto aconteça.

Abraço,
Ulisses

[cali010201]

Esta ação esteve praticamente toda a sessão a perder cerca de 2% até à hora de fecho e já no leilão final bastaram 250 ações para passar de 2% negativa para mais de 2% positiva. Bastaram 250 ações no leilão final para a ação subir 4%. Se isto é manipulação de mercado ou não, fica a questão...

[RenatormbCarvalho]

A concretizar-se vai permitir um aumento substancial do volume de negócios!

https://olharvianadocastelo.blogspot.co ... pZ4SDX6a38

[carlosdsousa]

quebrou a linea dos 0,40...culpa da pouca liquidez que tem este como os outros titulos da praça lisboeta(que nao sao do PSI 20)

Boas

Vamos ver como fecha... costuma recuperar la mais para o fim da sessão

cumprimentos

[forza algarve]

quebrou a linea dos 0,40...culpa da pouca liquidez que tem este como os outros titulos da praça lisboeta(que nao sao do PSI 20)

[RenatormbCarvalho]

Está neste momento no suporte (anterior resistência) dos 0,4/0,42€.
Para quem pretendo um activo com grande potencial para o médio longo prazo acho que nestes níveis a Martifer poderá ser uma boa aposta. Negócio a crescer e a fortalecer. Deverá acabar o ano com um lucro a rondar os 10M (contando com o resultado extraordinário) o que deixa o PER19 em 4. As perspectivas são positivas mantendo a trajetória de redução de dívida e aumento do volume de negócios
Claro que quanto maior o ganho potencial maior o risco associado, mas neste tipo de ações não se pode esperar algo diferente.

Aponto para uma valorização até ao topo do intervalo, ou seja, 0,5-0,53€ até ao final do ano e a ultrapassagem desse valor no inicio do ano fazendo novos máximos relativos.

Continua a tendência de descida iniciada em abril...

Mas também continua a tendência de subida iniciada em 2017

[cali010201]

Está neste momento no suporte (anterior resistência) dos 0,4/0,42€.
Para quem pretendo um activo com grande potencial para o médio longo prazo acho que nestes níveis a Martifer poderá ser uma boa aposta. Negócio a crescer e a fortalecer. Deverá acabar o ano com um lucro a rondar os 10M (contando com o resultado extraordinário) o que deixa o PER19 em 4. As perspectivas são positivas mantendo a trajetória de redução de dívida e aumento do volume de negócios
Claro que quanto maior o ganho potencial maior o risco associado, mas neste tipo de ações não se pode esperar algo diferente.

Aponto para uma valorização até ao topo do intervalo, ou seja, 0,5-0,53€ até ao final do ano e a ultrapassagem desse valor no inicio do ano fazendo novos máximos relativos.

Continua a tendência de descida iniciada em abril...

[RenatormbCarvalho]

Está neste momento no suporte (anterior resistência) dos 0,4/0,42€.
Para quem pretendo um activo com grande potencial para o médio longo prazo acho que nestes níveis a Martifer poderá ser uma boa aposta. Negócio a crescer e a fortalecer. Deverá acabar o ano com um lucro a rondar os 10M (contando com o resultado extraordinário) o que deixa o PER19 em 4. As perspectivas são positivas mantendo a trajetória de redução de dívida e aumento do volume de negócios
Claro que quanto maior o ganho potencial maior o risco associado, mas neste tipo de ações não se pode esperar algo diferente.

Aponto para uma valorização até ao topo do intervalo, ou seja, 0,5-0,53€ até ao final do ano e a ultrapassagem desse valor no inicio do ano fazendo novos máximos relativos.