CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Artista Romeno » 2/10/2019 9:02

Triplano Escreveu:
_short_s_wood Escreveu:
Seculo XX Escreveu:Pode ser mau para o resto da Bolsa mas para os ctt ia criar animação...


A catarina martins afirmou numa das entrevistas que, para nacionalizar os Ctt seriam necessários, segundo "as suas últimas fontes" :lol: 200 milhões de euros.

Assim sendo, não sei como tal seria animador para os Ctt :lol:


A capitalização bolsista dos CTT ronda atualmente os 300M. Num cenário hipotético e admitindo que:

- a pretensão da Catarina Bloquista ia avante, ou seja nacionalizar os CTT por 200M;
- os CTT por obra dos deuses da bolsa mantinham a sua market cap inalterada nos 300M;

Por desconhecimento destas questões, pergunto:

- seria possível, ou então "legal", nacionalizar os CTT por um preço inferior ao do mercado? Quase de certeza que sim, nem que fosse a zero euros...
- evidentemente que o passo anterior implicaria o caos na bolsa portuguesa e a fuga de investidores, mas se a loucura fosse tomada pela Catarina (por exemplo a chefiar um governo) e se ela quisesse e convencesse os demais a acatar tal decisão, seria possível o cenário extremo traçado? Os tribunais teriam algo a dizer?

Como disse anteriormente, coloco estas dúvidas por desconhecimento de tais situações que penso serem "normais" em determinados países de ideologia política anticapitalista...

Daqui a 2 3 anos nacionalizam tranquilamente por esse valor...cada um que conclua o que quero dizer com isto
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por xxx...talha bestas...xxx » 2/10/2019 9:39

Artista Romeno Escreveu:Daqui a 2 3 anos nacionalizam tranquilamente por esse valor...cada um que conclua o que quero dizer com isto
:lol:

Dai se compreende o reforço dos investidores com maior % no capital, ou seja, reforçam para perder € :mrgreen:
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Triplano » 2/10/2019 10:58

Artista Romeno Escreveu:Daqui a 2 3 anos nacionalizam tranquilamente por esse valor...cada um que conclua o que quero dizer com isto


:clap: :clap: :clap:

Artista, com esta frase disseste tudo!!! :D
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por cali010201 » 2/10/2019 11:01

Triplano Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Daqui a 2 3 anos nacionalizam tranquilamente por esse valor...cada um que conclua o que quero dizer com isto


:clap: :clap: :clap:

Artista, com esta frase disseste tudo!!! :D


Assim, sem qualquer justificação, não passam de afirmações dignas de videntes...
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 2/10/2019 11:10

A capitalização bolsista dos CTT ronda atualmente os 300M. Num cenário hipotético e admitindo que:

- a pretensão da Catarina Bloquista ia avante, ou seja nacionalizar os CTT por 200M;
- os CTT por obra dos deuses da bolsa mantinham a sua market cap inalterada nos 300M;

Por desconhecimento destas questões, pergunto:

- seria possível, ou então "legal", nacionalizar os CTT por um preço inferior ao do mercado? Quase de certeza que sim, nem que fosse a zero euros...
- evidentemente que o passo anterior implicaria o caos na bolsa portuguesa e a fuga de investidores, mas se a loucura fosse tomada pela Catarina (por exemplo a chefiar um governo) e se ela quisesse e convencesse os demais a acatar tal decisão, seria possível o cenário extremo traçado? Os tribunais teriam algo a dizer?

Como disse anteriormente, coloco estas dúvidas por desconhecimento de tais situações que penso serem "normais" em determinados países de ideologia política anticapitalista...


Teoricamente, é possível. Mas isso implicaria o fim da Bolsa de Valores. Por isso, tal não irá acontecer, mas fica bem estas bandeiras ideológicas acenadas sem qualquer concretização prática.

Abraço,
Ulisses
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por eba » 2/10/2019 14:43

Seria possível na teoria uma solução à la TAP, ou seja, o estado maioria do capital e os privados com o restante?
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 2/10/2019 14:53

Poderia acontecer, mas não seria possível assim.

No limite, o Estado poderia lançar uma OPA a um preço X e as acções que não conseguisse, não ficariam na mão do Estado.

Na TAP foi diferente porque o Estado tinha vendido a um privado e conseguiu negociar com ela a recompra.

Abraço,
Ulisses
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Triplano » 2/10/2019 19:11

cali010201 Escreveu:
Triplano Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Daqui a 2 3 anos nacionalizam tranquilamente por esse valor...cada um que conclua o que quero dizer com isto


:clap: :clap: :clap:

Artista, com esta frase disseste tudo!!! :D


Assim, sem qualquer justificação, não passam de afirmações dignas de videntes...


Relativamente a este assunto basta correr neste fórum diversos posts do Artista Romeno, os quais vincam a sua ideia e lhe dão razão... A queda da cotação ao longo do tempo é prova disso.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por oloufsen2 » 2/10/2019 20:45

Amazon distribuição nos ctt ja esta semana foi anunciado que as raspadinhas dos jogos santa casa também serao distribuidas pelos ctt.

https://nit.pt/vanity/lojas-e-marcas/en ... regues-ctt

Reclamações descem 12 %

https://www.google.com/url?sa=i&source= ... 1571127957
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por PXYC » 2/10/2019 22:25

oloufsen2 Escreveu:Amazon distribuição nos ctt
https://nit.pt/vanity/lojas-e-marcas/en ... regues-ctt


Excelente noticia, mas depende das margens, e do investimento necessário.
Os Correos de España também já distribuem para a Amazon e tiveram resultados de apenas 1.4M nessa rubrica, e nisto Espanha tem 4.5x mais população que Portugal.. e com mais $ para comprar. Se fizermos a proporção a Portugal seriam 280 mil euros para os CTT neste negócio da Amazon.
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por oloufsen2 » 3/10/2019 9:50

PXYC Escreveu:
oloufsen2 Escreveu:Amazon distribuição nos ctt
https://nit.pt/vanity/lojas-e-marcas/en ... regues-ctt


Excelente noticia, mas depende das margens, e do investimento necessário.
Os Correos de España também já distribuem para a Amazon e tiveram resultados de apenas 1.4M nessa rubrica, e nisto Espanha tem 4.5x mais população que Portugal.. e com mais $ para comprar. Se fizermos a proporção a Portugal seriam 280 mil euros para os CTT neste negócio da Amazon.


Creio que em Espanha ja eram os CTT tb.. tenho ideia de ter lido isso algures, posso estar enganado.

O negocio de facto nao parece ser de milhões mas sera uma referencia para os que possam estar em negociação. O das raspadinhas deve ser melhor em termos financeiros.
A única questão relevante aqui é a vantagem que os ctt tem é dispor de uma rede nacional montada que se for aproveitada, diferencia dos concorrentes.
É neste ponto que vejo a potencialidade deste negocio, distribuição de objetos que parece ser ja visível na estratégia da empresa. ;)
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Luambo » 3/10/2019 12:24

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
xxx...talha bestas...xxx Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:Daqui a 2 3 anos nacionalizam tranquilamente por esse valor...cada um que conclua o que quero dizer com isto
:lol:

Dai se compreende o reforço dos investidores com maior % no capital, ou seja, reforçam para perder € :mrgreen:
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Marco Martins » 4/10/2019 13:08

Os CTT parece-me que seguiram um pouco a tendência descendente do BCP.
Contudo o BCP tem uma razão "sólida" para a descida que está relacionado com a Polónia.

Nesse sentido, a apostar numa subida acho que seria nos CTT.

Agradeço uma opinião "mais substancial" e outras opiniões :)
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Eurobrexit » 5/10/2019 0:02

https://www.cobasam.com/wp-content/uplo ... _final.pdf

Página 15 e 16.
Se o Francisco Garcia Parames comprou já é alguma coisa.
Dizem que é o Warren Buffet da Europa!?
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Artista Romeno » 5/10/2019 14:53

Eurobrexit Escreveu:https://www.cobasam.com/wp-content/uploads/CAM_Coment_2T_2019_ENG_final.pdf

Página 15 e 16.
Se o Francisco Garcia Parames comprou já é alguma coisa.
Dizem que é o Warren Buffet da Europa!?

Pois parece k o tipo anda a fazer o oposto do k diz no livro, basta olhar pa miseria dos fundos dele, ate novos eventos os ctt vao uma value trap....
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Eurobrexit » 5/10/2019 19:16

O track record dele(s) de longo prazo não são 24 meses.... São no mínimo 240 meses...

Entraram nos ctt há pouquíssimo tempo... Turnaround
Já agora a jogada do Buffet no imobiliário faz sentido..
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por peaners » 7/10/2019 12:13

catarina martins ontem no rescaldo das eleições afirma que um dos objectivos do be é renacionalizar os ctt

“proteger os serviços público e regresso dos CTT ao controlo público"

fácil para o be, é só desembolsar o valor de mercado dos CTT que é de 312M

acredito mais num meio termo ou seja a entrada parcial do estado como já escrevi há semanas atrás
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 7/10/2019 12:20

fácil para o be, é só desembolsar o valor de mercado dos CTT que é de 312M


Não, dificilmente o preço poderia ser esse, teria que ser superior, senão não teria sucesso.


acredito mais num meio termo ou seja a entrada parcial do estado como já escrevi há semanas atrás


Como é que fariam isso, na prática? Não estou a ver forma...

Abraço,
Ulisses
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por _short_s_wood » 7/10/2019 13:28

em 2018:

Os CTT, mesmo com a cotação bastante mais acima, tinham um dividend yield [taxa de dividendo] muito elevado, que agora está totalmente insustentável. Há uma semana estava em 10%, 11%. É evidente que nenhuma empresa consegue sustentar uma relação destas entre o dividendo e a cotação. Isto significa o quê? Na nossa opinião significa que o dividend yield estava elevado e que o dividendo teria de baixar – e por isso já se anunciou que o dividendo agora vai ser diferente – e que a cotação tem de subir.

https://www.publico.pt/2018/01/03/econo ... tt-1797861


ainda em 2019:

O principal acionista dos CTT afirmou que se o Estado quiser entrar no capital da empresa de correios “por mim é bem-vindo”. Numa entrevista concedida ao Expresso, Manuel Champalimaud diz que “por princípio o Estado não deve estar nos negócios, mas para acabar com esta agitação e desconforto social se calhar era uma maneira de todos saírem a ganhar e de trazer tranquilidade”.

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/ma ... o-capital/

A catarina martins afirmou antes das eleições que:

"...segundo as minhas últimas fontes do mercado, podemos nacionalizar os ctt com 200 milhões de euros..."

no discurso de ontem presidente do be afirmou desejar nacionalizar os ctt...

quer então dizer que o mercado que ainda não facilitou a re-compra dos curtos que provêm de 2017, e vai alienar tudo ao be a menos de € 1,50? :mrgreen:

:lol: :lol: :lol:
Anexos
Screenshot 2019-10-07 at 13.19.51.png
Screenshot 2019-10-07 at 13.22.41.png
Screenshot 2019-10-07 at 13.27.10.png
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por peaners » 7/10/2019 14:27

Ulisses Pereira Escreveu:
fácil para o be, é só desembolsar o valor de mercado dos CTT que é de 312M


Não, dificilmente o preço poderia ser esse, teria que ser superior, senão não teria sucesso.


acredito mais num meio termo ou seja a entrada parcial do estado como já escrevi há semanas atrás


Como é que fariam isso, na prática? Não estou a ver forma...

Abraço,
Ulisses


Pois se isso acontecer vai haver corrida às ações dos CTT e isso fará o preço subir. O Champalimaud até agradecia.

O meio termo seria o estado adquirir uma parte do capital em vez da totalidade para poder ter voto na matéria.
Aqui há uns anos o estado não tinha capital no BCP?

o contrato de concessão termina em dez 2020

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/contrato-de-concessao-dos-ctt-para-servico-postal-universal-termina-em-2020/
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 7/10/2019 14:35

Vamos por partes, para se comprar algo que é dos privados, tem que se arranjar um preço a que os privados queiram vender. E para os convencer a vender tem que ser com um preço superior aos actuais.

Quanto à outra parte da questão, tens aqui a lista dos actuais accionistas de referência dos CTT: https://www.ctt.pt/ctt-e-investidores/relacoes-com-investidores/estrutura-acionista.html

Ou seja, a esmagadora maioria do capital está em pequenos accionistas. O que o Estado poderia fazer era lançar uma OPA e ficar com as acções que lhe vendessem. Mas por que preço?

A Catarina Martins pode perceber muito de campanhas eleitorais e da forma de conseguir o apoio de muitos portugueses, mas de regras de economia de mercado conhece pouco. Ou conhece (porque é bem inteligente) mas finge que não.

Abraço,
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por oloufsen2 » 7/10/2019 14:51

A manobras eleitorais tem graça :)
Servem o seu propósito, dizer o que alguns gostam de ouvir.
Forca aí BE a pressionar o PS para comprar os CTT :D
Tudo tem um preço, felizmente ja nao é so o governo que manda no país.
Ia ser um animo na cotação da ação :)
Ou então "abram" uns CTT :)
 
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por peaners » 7/10/2019 15:04

Ulisses Pereira Escreveu:Vamos por partes, para se comprar algo que é dos privados, tem que se arranjar um preço a que os privados queiram vender. E para os convencer a vender tem que ser com um preço superior aos actuais.

Quanto à outra parte da questão, tens aqui a lista dos actuais accionistas de referência dos CTT: https://www.ctt.pt/ctt-e-investidores/relacoes-com-investidores/estrutura-acionista.html

Ou seja, a esmagadora maioria do capital está em pequenos accionistas. O que o Estado poderia fazer era lançar uma OPA e ficar com as acções que lhe vendessem. Mas por que preço?

A Catarina Martins pode perceber muito de campanhas eleitorais e da forma de conseguir o apoio de muitos portugueses, mas de regras de economia de mercado conhece pouco. Ou conhece (porque é bem inteligente) mas finge que não.

Abraço,
Ulisses


Concordo com o que escreveste mas o que me preocupa, agora depois de ler melhor esta notícia,

https://www.dinheirovivo.pt/empresas/contrato-de-concessao-dos-ctt-para-servico-postal-universal-termina-em-2020/

é se o projecto lei do PCP e BE vai para a frente e aplicam o RJAP - regime jurídico de apropriação pública tal como fizeram no BPN

“Apurada a inviabilidade ou inadequação de meio menos restritivo apto a salvaguardar o interesse público, são nacionalizadas todas as ações representativas do capital social do BPN”, acrescenta a lei n.º62-A/2008.
No entanto, o caso dos CTT é diferente. Em causa está a concessão do serviço postal universal, que para o PCP e o BE não está a ser cumprido. É preciso não esquecer que os Correios de Portugal são detentores de uma licença bancária, através do qual operam o Banco CTT.
A iniciativa legislativa do BE visa “salvaguardar o interesse público”, prevendo a nacionalização de “todas as ações representativas do capital social dos CTT”, livres “de quaisquer ónus ou encargos, para todos os feitos legais”.


livres “de quaisquer ónus ou encargos, para todos os feitos legais”? :-k

quando nacionalizaram o bpn o estado ficou com as ações do banco sem pagar nada certo?

após pesquisa na net : os projecto lei be e pcp foram chumbados no parlamento

https://tvi24.iol.pt/politica/22-02-201 ... ao-dos-ctt
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por Ulisses Pereira » 7/10/2019 15:12

O BPN estava falido.
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Re: CTT - a mais recente acção da Bolsa portuguesa

por peaners » 7/10/2019 16:58

Ulisses Pereira Escreveu:O BPN estava falido.


neste caso dos ctt o argumento de interesse público para nacionalizar tem a ver com garantir a qualidade do serviço

se os projectos-lei de be e pcp (através de RJAP) foram chumbados não sei como é que materializam a renacionalização se não for através de opa mas isso obrigaria a gastar muitos M€

só estou a ver uma maneira - o estado adquire em bolsa uma parte das ações sem ser através de opa :? e em conjunto com o maior acionista Champalimaud acertam o que fazer
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