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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por BearManBull » 24/3/2019 13:18

SFT Escreveu:
Se o que estamos a assistir é o início de uma crise? Não sei. Tenho a ideia que qualquer crise económica generalizada começa com um evento bombástico que "ninguém" era capaz de prever. So far so good.


Há uma bomba que vem escondida à algum tempo: [u]as pensões/u] e é um problema generalizado de quase todos os países ocidentais. :-k

De momento não se pode tirar qualquer elação do movimento do mercado. São quedas fortes é verdade mas também esta a subir à várias semanas e como tal é normal que corrija, estranho seria se não fosse assim.

Estar atento aos suportes de referência 5050 e acima de tudo que não faça um lower low, não ficava muito admirado se fosse tocar brevemente os 4800.
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Re: PSI 20

por Optimiza » 24/3/2019 2:39

SFT, de facto terão de ser a conjugação de factos, esperados ou não, a desencadear um novo crash e uma nova recessão.

A - O REI VAI NU - Quanto à bolha da dívida pública, como a mesma passou a ser a regra nº1.458.067 do capitalismo, nunca o será enquanto ninguém tiver a coragem de dizer que o Rei vai nu (e ninguém que interesse vai ter, porque também anda nu). É quase insignificante que a Venezuela, a Argentina e mais 20 países do tipo Cuba abram falência ao mesmo tempo, desde que a UE (como um bloco protegido), USA, China e Japão estejam "saudáveis".
Dizemos que o rei que está nu "está bem vestido", porque a dívida pública aumenta constantemente mas é subscrita maçivamente por bancos centrais (credibilizando), que compram dos vários Estados do núcleo duro - USA acima de todos, treasuries a 10, 20 e 30 anos essencialmente (assegurando Yields baixas que devem influenciar os prazos mais curtos). São activos que rendem alguma coisa, e asseguram as novas emissões (os bancos centrais até recebem juros) e portanto o ciclo pode durar indefenidamente até que a China se zangue de vez com os USA e com a Europa (China é o maior comprador de títulos de dívida pública do Mundo). A vantagem secundária desta Santa Aliança é que a inflação é minimizada.

B - O Bull Market Global não tem 10 anos mas sim 2 meses. Não consideraríamos o decano Bull market mas sim o Baby Bull Market
Algo polémico e que só podemos afirmar dizendo que é uma mera curiosidade (em que "nem acreditamos"): A visão Clássica de um Bear market é uma queda dos ìndices superior a 20% face aos seus máximos e que reflita um sentimento negativo nos investidores (Nos últimos 5 meses de 2018 assistimos a quedas superiores a 20% nos principais Índices Mundiais (e até no nano PSI) - Bear market global Cíclico (dentro do Bull secular) - e portanto a actual subida galopante corresponderia a um novo BULL, mas é algo TABU porque desvalorizaria a beleza dos ciclos longos de Kondratiev e da Inteligentsia (por isso não estamos num baby Bull mas sim numa nova fase de expansão). Engolimos então o velho BULL Global com 10 anos ao qual chamamos Secular.
PSI20 3 bear market em 10 anos e agora num baby bull market.png
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Nasdaq compx  bear market em 2018 baby bull market em 2019 .png
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Re: PSI 20

por SFT » 23/3/2019 20:53

Há bolha(s) na economia?

Assim de repente, as últimas crises de mercados foram todas sustentadas em bolhas: economias emergentes (97), dot.com (2000), sub prime (2007-2008)...

Neste momento, depois das compras de activos por parte do bancos centrais e emissão de moeda, se calhar a economia, no seu todo, é uma bolha sobretudo se continuamos com os mesmos problemas de há dez anos e com as dívidas nacionais a níveis ridiculamente elevados.

Se o que estamos a assistir é o início de uma crise? Não sei. Tenho a ideia que qualquer crise económica generalizada começa com um evento bombástico que "ninguém" era capaz de prever. So far so good.
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Re: PSI 20

por Optimiza » 23/3/2019 16:18

Inevitavelmente, as previsões catastrofistas alguma vez hão-de acertar. é como o relógio parado, que de 12 em 12 horas vai estar certo. Começando pela conclusão, o Psi20 é o índice mais Bear e mais destruído que se pode ver num Bull Market Global a 10 anos - performance justificada mas péssima, que só questionamos se procederá desta mesma forma contrarian num Bear Global de 3 anos - ver gráf. em baixo).

Inversão das Yields - e a perda de significado para a Macro-economia
Antigamente, quando as yields de curto prazo estavam mais altas que as de longo prazo reforçado por yield negativas em obrigações seguras, considerava-se campo aberto para recessões e potenciais crash. E mesmo no antigamente o efeito demorava entre 140 e 490 dias a MACRO materializar-se (ver gráfico).
Quanto tempo para uma nova recessão.jpg
Quanto tempo para uma nova recessão.jpg (46.26 KiB) Visualizado 7530 vezes

No pós 2009, com a injeção de triliões de dollars pelos Bancos centrais, sempre que apetece, a distorção em baixa das Yields e dos relevos temporais é de tal ordem, que tirar conclusões Caóticas é tão provável como o Hedge Fund Americano que previu o Mega Crash de 2015 e que agora prognostica outro mega Crash em Outubro.
treasury inverted curve.png

A actual inversão das yields (e com as treasuries americanas a desrespeitarem a regra da antiguidade - ver gráfico) não tem o significado de antigamente isto porque com programas esmagadores de quantitative easing, que só variam na intensidade mas nunca vão para um completo switch off, da China aos USA, da UE à Arábia Saudita, é impossível inferir que caminhamos para uma recessão e para o ansiado crash (que acontece normalmente 2 anos a seguir ao evento).
the yield curve inversion signals a 2021 crash.jpg

Só existe uma forma de avaliarmos um crash clássico e macro ambiente recessivo e isso passa pelos dados trimestrais do PIB e pelos leading indicators tradicionais: Produção industrial, desemprego, confiança dos consumidores - e por enquanto, estamos em desaceleração o que é bem melhor do que crescimentos eufóricos.
ECRI tem de passar os menos 10 para falarmos de recessão e agora voltou a subir.png
Cartoon publicado em 2013 2015 2017 e em 2019    Colapse is coming     Alguma vez vai acertar.jpg
Cartoon publicado em 2013 2015 2017 e em 2019 Colapse is coming Alguma vez vai acertar.jpg (63.4 KiB) Visualizado 7530 vezes
Anexos
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 22/3/2019 17:28

falo de panico porque o bund negativo e' sinal de que os investidores estao assustados..bund negativo nao acontece muitas vezes..faz quase 3 anos que nao acontecia por exemplo


Sim, entre meados de 2016 e o fim desse ano. E o que é que aconteceu aos mercados mundiais nesse período? Subiram. Pânico? Nenhum.
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Re: PSI 20

por forza algarve » 22/3/2019 17:17

o Nuno aqui no negocios.pt usou agora a pouco a palavra estresse...

A curva de rendimentos dos títulos de dívida dos Estados Unidos está a dar um sinal preocupante sobre a evolução da maior economia do mundo. A taxa dos títulos de dívida pública a 3 meses já está acima da "yield" das obrigações a 10 anos.


É preciso recuar a 2007 para encontrar esta situação anómala na curva de rendimentos dos Estados Unidos. Nesta altura os investidores estão a exigir uma remuneração mais elevada para comprar títulos de dívida pública dos Estados Unidos que têm de ser reembolsados dentro de três meses, face à rendibilidade que exigem para investir em obrigações emitidas pelo mesmo soberano, mas que têm uma maturidade de 10 anos.


A curva das "yields" da dívida norte-americana já tinha invertido no ano passado, mas em prazos mais próximos. Em dezembro de 2018 a taxa dos títulos a dois anos superou a dos títulos a cinco anos.


Agora a inversão foi nas pontas da curva e mais pronunciada, um sinal de que o "stress" dos investidores com a saúde da economia norte-americana está a aumentar de forma acentuada.
 
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Re: PSI 20

por freitax » 22/3/2019 17:15

forza algarve Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Pânico? Chamar a isto pânico é ter começado em Bolsa há pouco tempo. Se fosse subida era euforia?

Isto é mais do que normal nos mercados.

Abraço,
Ulisses


Ulisses, eu invisto na bolsa faz quase 20 anos..

falo de panico porque o bund negativo e' sinal de que os investidores estao assustados..bund negativo nao acontece muitas vezes..faz quase 3 anos que nao acontecia por exemplo


Mais alarmante ainda é o facto das obrigações americanas estarem a valores superiores para o período temporal de 3 meses quando comparadas com o período de 10 anos.. a última vez que isto aconteceu foi em 2007 :shock:
 
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Re: PSI 20

por umXdois » 22/3/2019 17:14

O PSI 20 hoje é PSI knifes.
A ciência do palpite certeiro está no momento em que é feito ... como diria João Pinto "prognósticos ... só no fim do jogo"
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Re: PSI 20

por forza algarve » 22/3/2019 16:57

Ulisses Pereira Escreveu:Pânico? Chamar a isto pânico é ter começado em Bolsa há pouco tempo. Se fosse subida era euforia?

Isto é mais do que normal nos mercados.

Abraço,
Ulisses


Ulisses, eu invisto na bolsa faz quase 20 anos..

falo de panico porque o bund negativo e' sinal de que os investidores estao assustados..bund negativo nao acontece muitas vezes..faz quase 3 anos que nao acontecia por exemplo
 
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Re: PSI 20

por Ativo » 22/3/2019 16:54

SFT Escreveu:
ativo Escreveu:Em vez de se fazer apenas referência a lixo seria muito mais interessante saber então o que é que é lixo, ou seja, distinguir o lixo do que não é lixo, ou seja, ainda, não fazer simplesmente "bullying" por o dia estar a correr mal ...


Supostamente estava impedido de participar, no fórum, durante três meses e durante três meses não fez mais nada senão criar personagens para dar um olá. Não é bullying, é masoquismo.
(...)

É as duas coisas.
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Re: PSI 20

por Ulisses Pereira » 22/3/2019 16:48

Pânico? Chamar a isto pânico é ter começado em Bolsa há pouco tempo. Se fosse subida era euforia?

Isto é mais do que normal nos mercados.

Abraço,
Ulisses
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Re: PSI 20

por forza algarve » 22/3/2019 16:23

Nossa hoje vermelho geral...vamos ver se da para novas ocasioes de trading nos proximos dias.

Mas o bund a 10 anos negativos nao deixa duvidas do panico que esta avendo entre os investidores
 
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Re: PSI 20

por SFT » 22/3/2019 15:32

ativo Escreveu:Em vez de se fazer apenas referência a lixo seria muito mais interessante saber então o que é que é lixo, ou seja, distinguir o lixo do que não é lixo, ou seja, ainda, não fazer simplesmente "bullying" por o dia estar a correr mal ...


Supostamente estava impedido de participar, no fórum, durante três meses e durante três meses não fez mais nada senão criar personagens para dar um olá. Não é bullying, é masoquismo.

É uma questão de tempo até voltar a ser intolerável. Este tipo de personagens tem dificuldade em compreender e aceitar.
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Re: PSI 20

por freitax » 22/3/2019 15:02

ativo Escreveu:
PC05 Escreveu:
freitax Escreveu:É impressionante Eagle, os mercados têm um dia de queda e tu vens inundar o fórum com lixo..


Alguém que corra o antivírus novamente :D

Em vez de se fazer apenas referência a lixo seria muito mais interessante saber então o que é que é lixo, ou seja, distinguir o lixo do que não é lixo, ou seja, ainda, não fazer simplesmente "bullying" por o dia estar a correr mal ...


Não perco mais tempo com esse individuo, simplesmente chateia por so intervir quando os mercados estão no vermelho..

Dia estar a correr mal? valorização total da carteira de 3,6% até ao momento não me parece um dia mau, mas cada um sabe de si :-" :-"

P.S.: ainda que eu não valorize as variações intradiárias dos títulos que tenho em carteira!
 
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Re: PSI 20

por Ativo » 22/3/2019 14:08

PC05 Escreveu:
freitax Escreveu:É impressionante Eagle, os mercados têm um dia de queda e tu vens inundar o fórum com lixo..


Alguém que corra o antivírus novamente :D

Em vez de se fazer apenas referência a lixo seria muito mais interessante saber então o que é que é lixo, ou seja, distinguir o lixo do que não é lixo, ou seja, ainda, não fazer simplesmente "bullying" por o dia estar a correr mal ...
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Re: PSI 20

por PC05 » 22/3/2019 13:41

freitax Escreveu:É impressionante Eagle, os mercados têm um dia de queda e tu vens inundar o fórum com lixo..


Alguém que corra o antivírus novamente :D
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Re: PSI 20

por freitax » 22/3/2019 13:38

É impressionante Eagle, os mercados têm um dia de queda e tu vens inundar o fórum com lixo..
 
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Re: PSI 20

por joaquiminvestidor » 22/3/2019 13:33

Abertura dos mercados: Travagem da economia europeia dita queda das bolsas e mínimos dos juros
As bolsas europeias estão a deslizar, depois de terem sido divulgados dados económicos que apontam para uma travagem mais acentuada das duas maiores economias europeias. Os investidores protegem-se na dívida soberana, cujos juros estão a negociar em mínimos.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... Principais

Atividade económica melhora mas consumo privado trava para mínimos de 2016
Os indicadores divulgados pelo Banco de Portugal revelam uma melhoria da atividade económica de Portugal, para níveis de maio do ano passado. Contudo, o indicador do consumo privado voltou a abrandar para mínimos de 2016.

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... ET_ultimas
 
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Re: PSI 20

por Seeds » 22/3/2019 12:02

"Euro and stocks hit after bleak data from Germany and France"

https://www.ft.com/content/956d82b8-4c3 ... 9067e0f50d
"Through chances various, through all vicissitudes, we make our way..." Aeneid
 
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Re: PSI 20

por forza algarve » 22/3/2019 11:45

Atençao porque o abrandamento das economias europeias e' forte...e agora falam que o segundo trimestre sera' ainda pior.
 
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Re: PSI 20

por joaquiminvestidor » 22/3/2019 11:31

Se PSI tivesse fechos consistentes acima da forte barreira dos 5300 Pontos tinha mudado a minha expectativa para o PSI para positiva e para subidas adicionais . Como não conseguiu utrapassar essa forte barreira mantenho uma expectativa negativa para o PSI com correcção adicional em baixa até meados de abril . Com a indicação dada pelos motores da europa de um forte abrandamento economico , o mercado deve querer ver a evolução dos resultados das empresas e PIB na europa no 1º trimestre .
O PSI está agora a recuar e realizar mais valias , sendo que se aproxima da media movel dos 200 dias nos 5207 e esta media movel é sempre representativa para os institucionais , que poderão tomar diversas posições com base no comportamento do mercado face a este fator .
No PSI fechos consistentes do PSI abaixo da media movel 200 dias nos 5207 , faz-me acreditar que as vendas se podem acentuar e a correcção visitar patamares inferiores durante algum tempo . Até meados de abril a entrada em posições longas exigirá alguma cautela na minha perspetiva .
A partir de meio de abril o mercado poderá proporcionar ganhos mais interessantes com menor risco e uma maior recompensa.
 
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Re: PSI 20

por Celsius-reloaded » 21/3/2019 23:20

joaquiminvestidor Escreveu:
Pedro2018 Escreveu:Faltam ações com muito espaço de valorização e com target's bem acima do que estão a cotar, dar o salto que falta dar para o indice ultrapassa valor mediocres.
Ações como a SONAE, JM, REN, BCP, MOTA e a própria EDP.


No nivel em que estão a cotar neste momento , estas acções , o espaço de valorização dessas acções depende mais do comportamento nas proximas semanas do SP500 do que das proprias acções . Por isso aqui o PSI não sai do sitio neste momento , a espera que SP500 se defina . Nas ultimas 3 semanas PSI está preso no intervalo 5150 - 5300.


O S&P subiu saudáveis 1% e já está nos 2850.

Vamos ver se chega para dar o desejado impulso ao psi.

A Sonae pode ser a lebre a dar o sinal de partida.

Vamos ver.
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Re: PSI 20

por forza algarve » 21/3/2019 13:58

ontem a FED deu um empurrou bullish mas acho que depois de um começo de ano otimo a força propulsiva acabou e agora custa romber resistencias..
Nem saberia em qual empresa apostar para os proximos meses..para ir long ha varias que vejo bem,mas no curto prazo acho que ja estao a lateralizar quase todas (com mais riscos de baixar que subir)
 
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Re: PSI 20

por peaners » 19/3/2019 19:41

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Re: PSI 20

por Bar38 » 19/3/2019 18:11

rsacramento Escreveu:
joaquiminvestidor Escreveu:O PSI fecha abaixo dos 5300 Pontos

fechou nos 5300.51 :wink:


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