Sonae SGPS - Tópico Geral
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
se o mercado dependesse só do user Eagle era tudo sempre a descer até zero
A grande queda de outubro foi um conjunto de factores, alivio das tecnologicas que a cotação cresceu demais e a exigencia era sempre maior que claro quado essas exigencias não foram cumpridas muita gente toca a vender.
Existe a guerra comercial que tem um enorme efeito. Alem disso temso problema dos emergentes e brexit e italia na europa.
Em principio quando estes problemas começarem a fechar em principio haverá uma acalmia.
Mas basta EUA e a china não chegarem a acordo e tudo entrará novamente em queda, independentemente dos ditos fundamentais serem bons ou maus.
A grande queda de outubro foi um conjunto de factores, alivio das tecnologicas que a cotação cresceu demais e a exigencia era sempre maior que claro quado essas exigencias não foram cumpridas muita gente toca a vender.
Existe a guerra comercial que tem um enorme efeito. Alem disso temso problema dos emergentes e brexit e italia na europa.
Em principio quando estes problemas começarem a fechar em principio haverá uma acalmia.
Mas basta EUA e a china não chegarem a acordo e tudo entrará novamente em queda, independentemente dos ditos fundamentais serem bons ou maus.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
É verdade que ninguém sabe o que sairá da reunião TRUMP-XI , mas provavelmente poderá ter um forte efeito sobre os mercados , se não sair nada , e TRUMP aumentar as taridas todas em Janeiro como afirma .
E os mercados reagirão em função do resultado do encontro .
As minhas expectativas para que cheguem a acordo concreto são muito baixas .
Talvez palavras de circunstancia e nada mais .
Mas também é verdade que habitualmente em dia de saída Ptargets otimistas para maioria das cotadas , têm sido dias bons para vender com as valorizações e não para comprar , habitualmente depois retomam a tendência , que neste caso é de baixa .
Mercado tem estado mais na disposição " Sell the rallies " e depois retoma tendência descendente como é visível no gráfico nos últimos meses
E os mercados reagirão em função do resultado do encontro .
As minhas expectativas para que cheguem a acordo concreto são muito baixas .
Talvez palavras de circunstancia e nada mais .
Mas também é verdade que habitualmente em dia de saída Ptargets otimistas para maioria das cotadas , têm sido dias bons para vender com as valorizações e não para comprar , habitualmente depois retomam a tendência , que neste caso é de baixa .
Mercado tem estado mais na disposição " Sell the rallies " e depois retoma tendência descendente como é visível no gráfico nos últimos meses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Se USA caírem , quando no fim de semana provavelmente não sair nada do TRUMP - XI, os mercados se tiverem de cair forte caem pela trade war e querem lá saber dos ptarget
Estou em total concordância com o EAGLE, mas também acrescentaria: Os mercados em face de acontecimentos que podem afetar duradouramente a performance das cotadas, tendem a ajustar estruturalmente a sua cotação (em baixa ou em alta) e não querem saber dos PT nem dos gráficos... 8-). A hipótese é: não sair nada logo os mercados não querem saber dos PT. A hipótese contraria é: Sair tudo logo os mercados não querem saber dos gráficos. De notar que eu não faço a miníma ideia do que vai sair, se é que vai sair alguma coisa. Estou só a teorizar sobre o assunto...
The sense of responsibility in the financial community for the community as a whole is not small. It is nearly nil. ..... So the wise in Wall Street are nearly always silent. The foolish thus have the field to themselves.
John Kenneth Galbraith
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Pela conversa parece que a maioria continua a acreditar na concretização dos Ptarget que são anunciados e mercado fica todo eufórico .
Se repito é porque parece que a maioria ainda acredita em sonhos .
Se fazem posts a conferir grande importância a Ptargets que muitas vezes não são atingidos e alguns como a MOTA nem fazem sentido sequer os argumentos " EXPOSIÇÃO UNICA a AFRICA" , única porque mais ninguém quer ir para lá ?????? , também posso dizer o que penso dos mesmos e que a importância para evolução das cotadas é quase nula.
Se USA caírem , quando no fim de semana provavelmente não sair nada do TRUMP - XI, os mercados se tiverem de cair forte caem pela trade war e querem lá saber dos ptarget
Se repito é porque parece que a maioria ainda acredita em sonhos .
Se fazem posts a conferir grande importância a Ptargets que muitas vezes não são atingidos e alguns como a MOTA nem fazem sentido sequer os argumentos " EXPOSIÇÃO UNICA a AFRICA" , única porque mais ninguém quer ir para lá ?????? , também posso dizer o que penso dos mesmos e que a importância para evolução das cotadas é quase nula.
Se USA caírem , quando no fim de semana provavelmente não sair nada do TRUMP - XI, os mercados se tiverem de cair forte caem pela trade war e querem lá saber dos ptarget
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
EAGLE BULLMARKET Escreveu:Price Targets de bancos de investimento na minha opinião são bons para cabeçalhos e animar os investidores .
Para mim valem zero como fundamentos das minhas compras e vendas .
Cada um deve fazer a sua analise e decidir os investimentos .
Price targets dos bancos de investimento para PSI são muito elevados desde inicio de 2018 e não é por isso que PSI não cai 10% desde inicio ano e 16% desde MAIO .
Mercado quando tem de cair , cai e quer lá saber dos Ptarget . ( Nem concordo com os valores apontados , face aos fundamentais futuros esperados com abrandamento da economia ).
Ptarget MOTA de 3.1 com fundamentais atuais e futuros conhecidos e expectaveis , só se for para eu me rir .
Deve ser com PER de 140 ( a 1.80 euros ) que tem price target de 3.1
"A cotada está em mínimos de Janeiro de 2017, mas o banco considera que há espaço para valorização dada a exposição "única" ao sector das infraestruturas em África, que está a crescer a um ritmo elevado."
Está exposta ás infraestruturas em africa há anos e resultados operacionais são muito maus há anos . Muito Bom
Antes era 4 euros e baixou para 3.1 euros , quando acção potencialmente chegar a 1 euro , baixam de 3.1 para 2 euros .
É sempre assim , vão baixando conforme baixa a cotação .
Acho a maioria dos Ptargets divertidos , nada mais que isso.
Já toda a gente sabe isso. Isso e muito mais.
Escusavas de estar sempre a repetir a mesma lenga lenga....
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Price Targets de bancos de investimento na minha opinião são bons para cabeçalhos e animar os investidores .
Para mim valem zero como fundamentos das minhas compras e vendas .
Cada um deve fazer a sua analise e decidir os investimentos .
Price targets dos bancos de investimento para PSI são muito elevados desde inicio de 2018 e não é por isso que PSI não cai 10% desde inicio ano e 16% desde MAIO .
Mercado quando tem de cair , cai e quer lá saber dos Ptarget . ( Nem concordo com os valores apontados , face aos fundamentais futuros esperados com abrandamento da economia ).
Ptarget MOTA de 3.1 com fundamentais atuais e futuros conhecidos e expectaveis , só se for para eu me rir .
Deve ser com PER de 140 ( a 1.80 euros ) que tem price target de 3.1
"A cotada está em mínimos de Janeiro de 2017, mas o banco considera que há espaço para valorização dada a exposição "única" ao sector das infraestruturas em África, que está a crescer a um ritmo elevado."
Está exposta ás infraestruturas em africa há anos e resultados operacionais são muito maus há anos . Muito Bom
Antes era 4 euros e baixou para 3.1 euros , quando acção potencialmente chegar a 1 euro , baixam de 3.1 para 2 euros .
É sempre assim , vão baixando conforme baixa a cotação .
Acho a maioria dos Ptargets divertidos , nada mais que isso.
Para mim valem zero como fundamentos das minhas compras e vendas .
Cada um deve fazer a sua analise e decidir os investimentos .
Price targets dos bancos de investimento para PSI são muito elevados desde inicio de 2018 e não é por isso que PSI não cai 10% desde inicio ano e 16% desde MAIO .
Mercado quando tem de cair , cai e quer lá saber dos Ptarget . ( Nem concordo com os valores apontados , face aos fundamentais futuros esperados com abrandamento da economia ).
Ptarget MOTA de 3.1 com fundamentais atuais e futuros conhecidos e expectaveis , só se for para eu me rir .
Deve ser com PER de 140 ( a 1.80 euros ) que tem price target de 3.1
"A cotada está em mínimos de Janeiro de 2017, mas o banco considera que há espaço para valorização dada a exposição "única" ao sector das infraestruturas em África, que está a crescer a um ritmo elevado."
Está exposta ás infraestruturas em africa há anos e resultados operacionais são muito maus há anos . Muito Bom
Antes era 4 euros e baixou para 3.1 euros , quando acção potencialmente chegar a 1 euro , baixam de 3.1 para 2 euros .
É sempre assim , vão baixando conforme baixa a cotação .
Acho a maioria dos Ptargets divertidos , nada mais que isso.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Hoje o BPI/Caixa Bank reviu os preços-alvo e as recomendações de várias cotadas da bolsa nacional, vale o que vale estes targets, mas a sonae a 83 centimus é ridiculo mas o mercado manda e manda bem, olhando para o gráfico diria que teremos nos proximos dias uma subida de 5 a 7%, reza assim o BPI/CaixaBank;
O BPI/CaixaBank reiniciou a cobertura das acções da Sonae atribuindo-lhes um preço-alvo de 1,2 euros, um valor que não tem comparação uma vez que os analistas suspenderam a avaliação da empresa por causa da ida para a bolsa do segmento de retalho. A cotada negoceia actualmente nos 83,4 cêntimos pelo que o potencial de valorização é de 43,88%. A recomendação do banco é de "comprar". O BPI/Caixa Bank considera que a cotação da Sonae representa uma "avaliação barata", reflectindo várias preocupações com o grupo.
O BPI/CaixaBank reiniciou a cobertura das acções da Sonae atribuindo-lhes um preço-alvo de 1,2 euros, um valor que não tem comparação uma vez que os analistas suspenderam a avaliação da empresa por causa da ida para a bolsa do segmento de retalho. A cotada negoceia actualmente nos 83,4 cêntimos pelo que o potencial de valorização é de 43,88%. A recomendação do banco é de "comprar". O BPI/Caixa Bank considera que a cotação da Sonae representa uma "avaliação barata", reflectindo várias preocupações com o grupo.
Quanto mais difícil é a vitória, maior é a felicidade de ganhar. – Pele.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Poderá estar um pouco relacionado com a entrada próxima da Mercadona.
No entanto a Sonae tem investido noutras áreas, parcerias e geografias.
E o PER não é mau.
No entanto a Sonae tem investido noutras áreas, parcerias e geografias.
E o PER não é mau.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
JorgeM2014 Escreveu:Com os preços do petróleo a cair sistematicamente e tendo em consideração que as despesas das empresas de distribuição estão muito relacionados com os preços dos combustíveis não consigo entender a, relativamente baixa expectativa dos resultados futuros.
Todo o retalho está a ser penalizado.
Ainda na quarta-feira vim um programa na bloomberg que falam disso. Apesar da conjuntura positiva, vendas em máximos, etc, o retalho está a passar por uma má fase em todo o lado.
The market gives; The market takes.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Com os preços do petróleo a cair sistematicamente e tendo em consideração que as despesas das empresas de distribuição estão muito relacionados com os preços dos combustíveis não consigo entender a, relativamente baixa expectativa dos resultados futuros.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral "uma opinião"
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Sim, exactamente, a parede coincide com o tracejado.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Àlvaro Escreveu:Na Sonae estou a gostar do que vejo: os ursos a baterem com a cabeça na parede.
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- son 2018 chart.PNG (46.45 KiB) Visualizado 10721 vezes
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Na Sonae estou a gostar do que vejo: os ursos a baterem com a cabeça na parede.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
trend=friend Escreveu:Peaners,
Uma visão bastante lúcida do Bezos, mas se vires com atenção não é por dificuldades do ecommerce mas porque esse é o ciclo das empresas. Ecommerce haverá sempre, excepto se falhar o “e”. Mas se falhar por algum motivo, as lojas físicas também já estarão com dificuldades...
https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... gs.hppgoZo
acrescento mais este dado: empresas familiares duram mais, porque são mais resilientes
A família Symington tem a empresa em actividade mais antiga em Portugal.
http://www.rh.com.br/Portal/Geral/Blog_Alberto_Ruggiero/5464/por-que-as-empresas-familiares-duram-mais.html
e ainda
"Quem desdenha quer comprar"
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Peaners,
Uma visão bastante lúcida do Bezos, mas se vires com atenção não é por dificuldades do ecommerce mas porque esse é o ciclo das empresas. Ecommerce haverá sempre, excepto se falhar o “e”. Mas se falhar por algum motivo, as lojas físicas também já estarão com dificuldades...
https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... gs.hppgoZo
Uma visão bastante lúcida do Bezos, mas se vires com atenção não é por dificuldades do ecommerce mas porque esse é o ciclo das empresas. Ecommerce haverá sempre, excepto se falhar o “e”. Mas se falhar por algum motivo, as lojas físicas também já estarão com dificuldades...
https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... gs.hppgoZo
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Tens toda a razão.
Outro fator que vai influenciar os resultados do 4º semestre vai ser a despesa em combustíveis. Os combustiveis estão a descer todas as semanas e para as proximas duas já estão garantidas novas descidas.
Outro fator que vai influenciar os resultados do 4º semestre vai ser a despesa em combustíveis. Os combustiveis estão a descer todas as semanas e para as proximas duas já estão garantidas novas descidas.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
o volume negócios subiu em todos sectores
não se pode olhar para os resultados sonae apenas com base nos hipermercados, a sonae não é só hipermercados e aí está a questão. investe noutros segmentos. recebe lucros de outras participadas, a partir de 3T passou a receber uma fatia maior da sonae sierra, logo passa a ser um encaixe recorrente e não extraordinário.
ainda ontem ao chegar a casa à noite um camião do continente a distribuir encomendas, fruto do e-commerce. o as encomendas online da worten estão a crescer. a sonae está a investir e bem no e-commerce.
hoje jeff bezos da amazon alerta para o risco de um dia a amazon ruir. uma empresa que depende exclusivamente do e-commerce tem esse risco grande.
já as outras empresas que estão presentes em locais físicos e no e-commerce são mais flexíveis
não se pode olhar para os resultados sonae apenas com base nos hipermercados, a sonae não é só hipermercados e aí está a questão. investe noutros segmentos. recebe lucros de outras participadas, a partir de 3T passou a receber uma fatia maior da sonae sierra, logo passa a ser um encaixe recorrente e não extraordinário.
ainda ontem ao chegar a casa à noite um camião do continente a distribuir encomendas, fruto do e-commerce. o as encomendas online da worten estão a crescer. a sonae está a investir e bem no e-commerce.
hoje jeff bezos da amazon alerta para o risco de um dia a amazon ruir. uma empresa que depende exclusivamente do e-commerce tem esse risco grande.
já as outras empresas que estão presentes em locais físicos e no e-commerce são mais flexíveis
"Quem desdenha quer comprar"
Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Pedro2018 Escreveu:Vamos esperar pelos resultados anuais.
Caro amigo nós estamos a trabalhar no sentido de aconselhar a compra para um médio prazo e não para um curto prazo.
Eu não estou no serviço de aconselhamento , nem sabia aqui no fórum existia serviço de aconselhamento .
Curto e medio prazo são relativos .
A minha expectativa é que esta cotada atinja valores inferiores a este durante o ano de 2019 .
O nível de desvalorização é o mercado que nos vai mostrar de acordo com todas as condicionantes dos resultados da empresa , do nível de sucesso da mercadona e do nível de queda dos índices americanos .
Mercado na minha opinião ainda tem espaço para desvalorizar , e PSI para ir bem abaixo dos 4900 Pontos .
Quando PSI passar em alta os 5100 Pontos acordem-me para eu ir ás compras .
PSI abaixo dos 5050 em distribuição , não estou interessado .
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Vamos esperar pelos resultados anuais.
Caro amigo nós estamos a trabalhar no sentido de aconselhar a compra para um médio prazo e não para um curto prazo.
Caro amigo nós estamos a trabalhar no sentido de aconselhar a compra para um médio prazo e não para um curto prazo.
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Pedro2018 Escreveu:"As expectativas para a evolução da atividade fortemente exposta a Portugal e para mercados internacionais são negativas para próximos 2 anos na minha opinião ."
Quem lhe disse isso??
As vendas estão a aumentar. A cotação não reflete o valor.
As minhas expectativas são minhas , e estão evidenciadas nos relatórios do FMI e em inúmeras analises de diversos bancos de investimento e analistas e gestores de fundos de biliões que esperam deterioração da economia e mercados para 2019 e 2020.
Para Europa e Portugal também é esperado abrandamento da economia para 2019 e 2020
Os resultados diretos da atividade no ultimo relatório dos últimos 9 meses estão a DIMINUIR , e isto antes da economa abrandar .
O resultado direto da atividade BAIXOU 7% nos 9 meses de 2018 e EBT ( Ganhos antes de impostos ) BAIXOU 7% nos 9 meses de 2018.
Não existe nenhum motivo para dizer que cotação vai inverter neste ponto , com base em fundamentais ou técnicos .
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
"As expectativas para a evolução da atividade fortemente exposta a Portugal e para mercados internacionais são negativas para próximos 2 anos na minha opinião ."
Quem lhe disse isso??
As vendas estão a aumentar. A cotação não reflete o valor.
Quem lhe disse isso??
As vendas estão a aumentar. A cotação não reflete o valor.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
JorgeM2014 Escreveu:Empresa sólida com historial de resultados bons. A Holding sempre teve lucros e está em constante crescimento.
A cotação está aquém.
Isso não é justificação para afirmar perentoriamente que acção vai valorizar a partir daqui .
SEMPRE foi uma empresa solida e em 2016 cotava na zona 0.60 e em 2012 nos 0.36
O que conta são as expectativas e a dinâmica do mercado , relativamente á cotada e neste momento é negativa e de desvalorização , com mercado fortemente vendedor , a cair há 11 meses e sem nenhum sinal técnico de inversão .
Enquanto a cotada não inverter , porque não pode ir a 0.60 ou 0.50 ?
Já foi antes abaixo disso e não deixou de ser uma empresa solida .
As expectativas para a evolução da atividade fortemente exposta a Portugal e para mercados internacionais são negativas para próximos 2 anos na minha opinião .
Porque não pode a cotada continuar a cair a refletir isso ?
Onde estão os sinais de inversão no gráfico ou nos resultados da atividade da cotada ?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral
Empresa sólida com historial de resultados bons. A Holding sempre teve lucros e está em constante crescimento.
A cotação está aquém.
A cotação está aquém.
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