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Caldeirão da Bolsa

Mota Engil - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ativo » 29/9/2018 16:57

SERRA LAPA Escreveu:Tanto quanto sei os principais contratos da Mota sempre foram em dólares. Por isso toda essa especulação parece-me isso mesmo especulação.

A empresa tem no seu balanço um montante elevado em títulos de dívida pública angolana.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 29/9/2018 16:53

Tanto quanto sei os principais contratos da Mota sempre foram em dólares. Por isso toda essa especulação parece-me isso mesmo especulação.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 29/9/2018 16:49

Obrigado
Há aqui outro link de há 10 dias em que já afloravam esse facto :
http://jornaldeangola.sapo.ao/economia/ ... ertificada

Como diz o activo, as empresas sairão daqui com um prejuízo brutal: importaram (matérias prima, equipamentos e mesmo alguma mão de obra) em dólar/euro e recebem passado anos em kwanzas, mas ``a taxa de conversão da data do contrato inicial.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Ativo » 29/9/2018 16:39

Quer dizer, um Estado "paga" obras que encomenda a empresas de construção, com títulos de dívida pública, denominados em moeda nacional. Põe as rotativas a fabricar moeda para amortizar esses títulos. Desse modo desvaloriza a moeda. No final as empresas de construção reembolsam o valor dos títulos de dívida pública, recebendo em euros uma ninharia.

Grande negócio para esse Estado, que paga obras pondo as rotativas a fabricarem dinheiro, para amortizar títulos de dívida pública, usados como pagamento das obras, alvo, entretanto, de uma grande desvalorização cambial face ao euro! :mrgreen:

E negócio ruinoso para as empresas de construção que em consequência da desvalorização cambial recebem efetivamente uma insignificância em euros, quando finalmente chega o momento da amortização dos títulos de dívida pública! :wall:
Editado pela última vez por Ativo em 29/9/2018 16:50, num total de 1 vez.
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 29/9/2018 14:58

O problema disto é a incerteza que gera nos acionistas , qual o impacto efetivo em euros que irá gerar esta questão no balanço da MOTA ?

Se a empresa não emitir um comunicado com o impacto efetivo , fica sem se saber qual o potencial impacto deste " Perdão forçado " que se assume ser , na globalidade , de 300 Milhões de euros .

E como a MOTA só apresenta novamente resultado daqui a 6 meses sensivelmente já bem em 2019 , fica sem se saber “AD eternum” o impacto nos resultados que podem potencialmente ser ainda piores que os já maus habituais.


Desconheço em que moeda efetiva são feitos os contratos da construção em Angola , mas pela noticia e dizerem que governo angolano só reconhece a divida em Kwanzas e não assume os ajustes cambiais e a desvalorização ( “ A má é que não assume a atualização cambial , reduzindo para menos de metade a fatura em euros “) , assumo que a maioria dos contratos feitos localmente poderão ser potencialmente estabelecidos quase sempre em Kwanzas , para governo dizer que não vai assumir nenhuma desvalorização cambial .

O que eu depreendo da noticia é que a MOTA aceitou títulos de divida angolana publica ( Já inscritos pelo menos alguns no balanço ) , mas que Angola não vai assumir as desvalorizações cambiais , tendo as desvalorizações terem de ser assumidas pelas construtoras.

Com uma desvalorização de 70% na moeda em relação ao euro , é o chamada efeito “ TRABALHAR PARA AQUECER “ .
Assim percebo como os lucros operacionais depois são sempre quase NULOS .


Excertos da noticia :

“ Só os contratos que forem validados contarão para o apuramento final .
Todos os agentes relevam o facto de o valor ter sido anunciado na moeda angolana

“ Após ciclo depressivo 2012/2015 , numero redondo que circulava no setor da construção para dimensionar divida acumulada era de 850 Milhões de euros .
Mas cifra sofreu redução acentuada pelo recurso do estado a títulos de divida publica ( Em kwanzas presumo ) para saldar pagamentos .
Desde então KWANZA já perdeu 70% do valor face ao euro “


A AECOPS situa a divida entre os 400 e 500 Milhões de euros , mas não tem um valor apurado.
Uma parte está em aprovação e a restante tem um valor por apurar por estar denominada em moeda local ( Kwanzas ) .
Diz o presidente da AECOPS”


“ O primeiro expediente a que Angola recorreu para regularizar os atrasados foi a entrega de títulos soberanos para abater á divida .
A solução tornou-se um mal menor e a generalidade dos credores aceitou as obrigações do estado que servem de cobertura a empréstimos bancários .
Por exemplo no acerto de contas pela requalificação da Baia de luanda Mota engil recebeu 70 Milhões de euros EM TITULOS DIVIDA ANGOLANA .
EM 3 anos a exposição da construtora evoluiu de 28 milhões em 2015 para 165 milhões de euros em 2017 .”
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 29/9/2018 11:57

EAGLE BULLMARKET Escreveu:Esta noticia não é novidade nenhuma, para quem estivesse atento ás dificuldades , e a desvalorização forte e continua da cotada é consequência de inúmeros problemas estruturais ao nível fundamental e fatores que se antecipam como este .

O suporte dos 2 euros que se vá preparando pois Outubro poderá não ser um mês fácil para os suportes nesta cotada .

"Efeito cambial trama construtoras "


"Dívida em euros cai para menos de metade por causa da desvalorização do kwanza "

"No rescaldo da operação diplomática do primeiro-ministro, António Costa, em Luanda, há uma boa e uma má notícia para as empresas, em especial da fileira da construção, credoras do Estado angolano. A boa é que Angola reconhece a dívida e compromete-se a pagá-la. A má é que não assume a atualização cambial, reduzindo para menos de metade a fatura em euros. Na prática, é um perdão forçado que rondará os €300 milhões."

https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... gs.Ioc76Eo

Será que isso se aplica também às obras adjudicadas em euro/dólar? É que caso se aplique ainda é um valente rombo que pode pôr em causa a solvabilidade de muitas empresas. Se for só sobre os contratos adjudicados em kwanzas será o expectável, mas isso não faria notícia... Alguém que tenha lido a notícia inteira sabe se explicitam isso? Obrigado


Edit: esta sim é a notícia que o mercado estava a descontar... A questão é que conforme a resposta à minha pergunta (acima) poderá ainda não ter descontado o suficiente...
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 29/9/2018 10:50

Esta noticia não é novidade nenhuma, para quem estivesse atento ás dificuldades , e a desvalorização forte e continua da cotada é consequência de inúmeras dificuldades estruturais ao nível fundamental e fatores que se antecipam como este .

O suporte dos 2 euros que se vá preparando pois Outubro poderá não ser um mês fácil para os suportes nesta cotada .

"Efeito cambial trama construtoras "


"Dívida em euros cai para menos de metade por causa da desvalorização do kwanza "

"No rescaldo da operação diplomática do primeiro-ministro, António Costa, em Luanda, há uma boa e uma má notícia para as empresas, em especial da fileira da construção, credoras do Estado angolano. A boa é que Angola reconhece a dívida e compromete-se a pagá-la. A má é que não assume a atualização cambial, reduzindo para menos de metade a fatura em euros. Na prática, é um perdão forçado que rondará os €300 milhões."

https://expresso.sapo.pt/economia/2018- ... gs.Ioc76Eo
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 27/9/2018 16:12

Pinkman Escreveu:
Dinamicadomercado Escreveu:Pouco a pouco lá começou a mexer com alguma dinâmica :mrgreen: .
Veremos como vai abordar os 2.225€

Boas Gil :lol: :lol: acompanho fielmente o teu blog já te trato pelo nome :lol: :lol: :lol: :lol:
Antes de mais muitos parabéns pelo excelente blog e pelas analises que fazes :clap: :clap:
Um rascunho meu com um gráfico de 1 hora....
Entrei a 2.19 com a esperança de respeitar a linha ascendente e rompimento da resistência a 2.25
Se romper em baixa volto a esperar por ela na zona dos 2.07 após reacção em alta.
O que dizes?


Pinkman,

A tua entrada ´´e sustentada pelos os argumentos descritos, agora ´´é levar o plano em frente e deixar o mercado tratar do resto.
Abraço,
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Pinkman » 27/9/2018 16:02

Dinamicadomercado Escreveu:Pouco a pouco lá começou a mexer com alguma dinâmica :mrgreen: .
Veremos como vai abordar os 2.225€


Boas Gil :lol: :lol: acompanho fielmente o teu blog já te trato pelo nome :lol: :lol: :lol: :lol:

Antes de mais muitos parabéns pelo excelente blog e pelas analises que fazes :clap: :clap:

Um rascunho meu com um gráfico de 1 hora....
Entrei a 2.19 com a esperança de respeitar a linha ascendente e rompimento da resistência a 2.25
Se romper em baixa volto a esperar por ela na zona dos 2.07 após reacção em alta.
O que dizes?
Anexos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 27/9/2018 15:13

Pouco a pouco lá começou a mexer com alguma dinâmica :mrgreen: .
Veremos como vai abordar os 2.225€
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Gil Rumor » 27/9/2018 10:01

maceirafernandesjose Escreveu:Mota a portar-sse muito bem na sua zona de suporte,para já intacto. :)

Era bom ela começar "acelerar" e quem sabe acabar a semana a romper o máximo da vela semanal ( anterior).
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por EAGLE BULLMARKET » 27/9/2018 9:58

maceirafernandesjose Escreveu:Mota a portar-sse muito bem na sua zona de suporte,para já intacto. :)


A portar-se muito bem com queda de 41% este ano é relativo e quem as tem em carteira mais caras , não deve achar está a portar-se assim tão bem.

Tem demonstrado uma fraqueza incrível nos dias anteriores com elevados volumes em queda

Já foi antes aos 2.03 e com mercado em subida nos dias anteriores lá se aguentou .

Mas se Mercado em Outubro corrigir , tenho duvidas que consiga aguentar os 2 euros .

Se vier a quebrar os 2 euros , nível de stop loss deve ser muito elevado e pode provavelmente visitar níveis bem inferiores numa pequena correcção do mercado.

Com fundamentais que tem , e sentimento dos investidores no titulo , numa correcção do mercado provavelmente não se safa neste suporte

Comunicações da empresa a dizer que estão a comprar já há uns dias que desapareceram .
Ultima foi de compras no dia 21 setembro
Editado pela última vez por EAGLE BULLMARKET em 27/9/2018 10:16, num total de 2 vezes.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 27/9/2018 9:50

Mota a portar-sse muito bem na sua zona de suporte,para já intacto. :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/9/2018 16:39

Hoje foi evidente o efeito de compra de acções próprias. Quando parecia que ia despenhar-se pegaram-lhe e trouxeram-na de novo à tona. Aguentou muito bem o ataque do urso. Estou curioso para saber quanto comprou a Mota que já deverá ir nus 3% da empresa.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por xxx...talha bestas...xxx » 24/9/2018 22:44

no news, fake news..... that's all...
muito esoterismo, ou isotermismo :lol:

quem não conhece a mota :mrgreen:

a mota exacerba os movimentos do psi
a mota é o papel mais especulativo do psi

é divergências a apitar por todo o lado....

elas que desçam abaixo dos € 1,80, e talvez faça uma loucura, igual à de 2015 :mrgreen:

os filhos estão a vender ao desbarato :lol: :lol:
Anexos
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por RenatormbCarvalho » 24/9/2018 22:18

Wuzzu. Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Pois a quebra do suporte cheirou-me a esturro. E é bem provável que nem as compras da empresa segurem o problema:
https://expresso.sapo.pt/dossies/diario ... gs.aLA4hMw

Vêm aí dias complicados para a Mota.


Ora aqui está a verdadeira razão para a quebra da Mota. Claro que alguem bem informado já sabia e está a jogar com o valor desta informação.
Porém muitas vezes o mercado responde com uma subida que contraria o efeito de inside trading de quem estava a pensar que ía ganhar dinheiro com o assunto. É bem provável que isso possa ocorrer pois a ligação à Mota é indirecta. No entanto admito que no médio prazo estas noticias vão refrear os animos de investidores em relação à Mota.

Qual o impacto económico que isto terá? É dificil de prever, e porventura poderá até ser muito pequeno para a Mota. Pode perder algumas obras na Argentina mas não creio que isso seja o bastante. Mas nestas coisas só quem sabe o que fez é que poderá ter uma ideia do perigo que correu.

wuzzu.

ps: se a Mota estiver certa e não houver por onde lhe possam pegar, pode ser que a recompra de ações seja uma ótima jogada, e nesse sentido a Mota ganhará no médio prazo...


Não consigo perceber como é que suspeitas de corrupção sobre uns sócios de um consórcio do qual a mota engil faz parte podem ter relacionamento com o evolução em bolsa. Alguém que consegue explicar como se eu fosse um menino muito pequenino?
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/9/2018 19:02

Pois a quebra do suporte cheirou-me a esturro. E é bem provável que nem as compras da empresa segurem o problema:
https://expresso.sapo.pt/dossies/diario ... gs.aLA4hMw

Vêm aí dias complicados para a Mota.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Flavc » 24/9/2018 12:50

Outra empresa que na conjuntura atual me parece estar a ser demasiado penalizada. Eu sei que tem vários milhões de obras adjudicadas mas... em mercados que não dão todas as garantias necessárias. Para isso são necessários bons seguros de crédito, mecanismos financeiro de defesa das variações cambiais, boas relações políticas e ... até penso que o Mota Engil consegue lidar bem com esses aspetos. Estou dentro e bamos ber se´ e ou não para próximos reforços.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 24/9/2018 12:19

Alvaro eu diria que este suporte dificilmente será quebrado muito tambem pela compra de acções por parte da empresa,se já era difícil ser quebrado com a empresa a comprar torna-sse quase impossivel. :)
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por manuelfaf » 24/9/2018 12:18

A 4 euros era um preço super inflacionado para o momento atual.
A estes valores 2 - 2,20 parece ser um preço justo e com negócios futuros a assegurarem rendas tornam o título menos arriscado.
Para além do facto de o petróleo estar a subir e se prever crescimento económico a nível mundial.
O negócio da limpeza urbana (Portugal, Angola, Costa do Marfim, Moçambique, Polónia, Brasil e México), 5 hidroeléctricas no México, o aeroporto do Ruanda, diversas concessões rodoviárias.
Editado pela última vez por manuelfaf em 24/9/2018 12:24, num total de 3 vezes.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 24/9/2018 11:54

Voltou para sul e quebrou um importante suporte, mas como a empresa está a comprar acções próprias pode ser que consiga evitar maiores quedas.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por sobeoudesce » 22/9/2018 17:11

Há muito negativismo eagleano

A Mota tem um VN significativo, a divida é gerivel,

o único senão será a rentabilidade,

mas com Dirigentes com o Eng. Coelho e o Dr. Portas, depressa atingirão obras mais rentáveis de modo a atingirem facilmente 100 M /ano

É de pôr a carne toda no assador!!
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Sacanitajose » 22/9/2018 15:11

:clap:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:
Wuzzu. Escreveu:Eagle, eu acho que não percebes que ter dívida é bom, desde que seja boa divida. Ter divida de 1M é ter a capacidade de usufruir desse milhao para fazer dinheiro, sem o ter. Claro que há um custo que tem de estar contabilizado nas margens.

Para mim, as tuas posições mostram-me claramente que nunca terias investido na amazon ou no facebook, na altura certa que era quando não davam lucro, só prejuizo.
Ou seja, que andas a investir na bolsa numa perspectiva de ganhar mais que os juros dos depositos. Para mim isso é muito arriscado, pois é claro que tens muito menos informação sobre qualquer cotada que as pessoas que estão dentro do negócio (há muitas formas de lucrar com inside information sem ser proibido, e as empresas fazem-no).

Não estou a dizer que não seja possivel olhar para as contas das empresas como fazes, só que para mim é óbvio que é a forma de deixar escapar os bons negócios. A bolsa serve para minimizar o risco elevado, e não para garantir proveitos certos.

wuzzu.


A confusão vai mais por ai , não é minha .

Uma coisa é aumentar a divida para crescer e porque se tem um produto inovador e se precisa de recursos para crescer como as tecnológicas referidas .
E com a divida aumentam também exponencialmente os lucros todos os anos como a APPL e outras tecnológicas .
Estas empresas tinham divida e prejuízos nos primeiros anos de arranque .
A MOTA anda por cá há DEZENAS de anos e não tem nenhum produto inovador .
Contrução existe há centenas de anos

Outra coisa é aumentar constantemente a divida , para suprir os problemas correntes e passados , sem nenhuma inovação nos produtos ou estratégia .
Chama-se efeito bola de neve somente da divida a aumentar .

Olhando para o efeito semelhante numa família , é adquirir divida para consumir , e depois ir aumentando divida, cada vez mais para continuar a consumir e ir pagando a divida passada e eu conheço vários casos desses de famílias e pequenas empresas , em que efeito bola de neve da divida vai crescendo ate ser INSUSTENTAVEL.

Uma coisa são empresas tecnológicas e inovadoras .

Outra são empresas cheias de divida que já pelo menos há 4 anos faturam mais de 2 BILIÕES de euros por ano ( Não são milhões )
e apresentam lucros RIDICULOS de 2 milhões ou lucros operacionais quase NULOS há 4 anos .

Já demonstrou durante 4 anos que nem faturação cresce , nem lucros aparecem , e com tendência para piorar.

VN 2018 1 SEM 1200 Milhões ( Quase igual a 2017)
VN 2017 2600 Milhões euros
VN 2016 2200 MIlhoes euros
VN 2015 2400 Milhões euros
VN 2014 2400 Milhões euros

DIVIDA positiva foi o incremento brutal na IBERSOL para expandir o negocio em que divida salvo erro quintuplicou de um ano para o outro mas LUCROS ENORMES DUPLICARAM no ano seguinte e no ano seguinte já estavam a abater forte á divida .
Isto é BOA ESTRATEGIA e GESTÃO .
AQUI TER DIVIDA É BOM

Aqui na MOTA confundem os conceitos e alguns investidores provavelmente com os títulos em carteira e não atentos ao balanço nos últimos 4 anos tentam tapar o SOL com a peneira .

nota: :-k :mrgreen: quem vier atrás que feche a porta... :wall: Além da dívida, citada, têm os 14 Ordenados, aniaus+ 24,75% para Imposto Unico, além dos Patrões, " SACAREM, o DELES "!!!)
REALIDADE !?
E para lucros fraquíssimos em 2017 de 2 MILHÕES tem divida de 1 BILIÃO ( :idea: :oh: 1.000 MILHÕES , Não é divida de 1M )


:clap: :clap: Adorei e compreendo o EAGLE ! Pois ele " abre-nos, os olhos", para a situação ! Não censurem e escutem-no e pensem ! Bom fim de semana ;-)
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por Àlvaro » 22/9/2018 11:21

No caso da Mota, como não há lucros para distribuir, nem IPO para fazer (a menos que voltem à carga com a Mota África) a empresa arrisca tudo na compra de acções próprias. E não valerá a pena ter ilusões, trata-se de um trunfo terrível para os ursos.
 
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Re: Mota Engil - Tópico Geral

por rollingsnowball » 22/9/2018 11:14

Era uma vez uma pequena empresa portuguesa de construção que tinha muitos trabalhos e muitos afazeres e tirava também um razoável lucro. Veio a crise e a empresa teve que reduzir a sério, ficando apenas com os 20 melhores trabalhadores e o dono. A crise entretanto foi-se mas o dono decidiu manter a empresa como estava, com os mesmos trabalhadores e, portanto, o dono teve que aceitar apenas as melhores obras. Naturalmente que a empresa passou a ter muito menos trabalhos e afazeres e, também, muito menos chatices. O engraçado, e daí talvez não, é que a empresa passou a dar mais lucro do que dava antes, apesar de vender muito menos e de, provavelmente, pagar uma média de salários mais altos do que pagava antes.

Conclui-se daqui que mais obras e mais trabalhadores pode bem significar menor lucro.

Para correlação com a Mota Engil, sugiro que averiguem as margens EBITDA da Mota construção por área geográfica e comparem (nos mesmos anos) com as margens de outras empresas de construção (eventualmente mais pequenas) ano a ano nas mesmas áreas geográficas. Eu fiz isso há uns meses mas não tenho por aqui os resultados, mas asseguro que conseguem tirar algumas conclusões.


Edit: o exemplo foi-me revelado como real numa conversa em nada relacionada com a mota, mas não tenho como o confirmar
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