Carteira JAS*2004 - Mês 5

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Patdav » 24/5/2004 10:20

Bom dia a Todos

Ora viva Vmerk :wink:

Que está complicado! está!
Mas bolsa à parte.....
:mrgreen: Espero que o dia ontem tenha corrido pelo melhor, muitas felicidades. :)

abraço
patdav
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ta boa essa....

por vmerck5 » 24/5/2004 10:16

Esta complicado.........
vmerck5
 

Carteira JAS*2004 - Mês 5-dia 21

por JAS » 24/5/2004 2:19

JAS Escreveu: Assumi que iria ter este ano uma Carteira de Alto Risco com investimentos predominantemente em Warrants na bolsa nacional.


Um mau final da semana para o PSI com o BCP a aguentar-se muito bem..


PTC
JAS Escreveu:Para quedas violentas é costume seguirem-se rebounds igualmente violentos.

Voltámos a ter uma sessão com despejos e sobretudo com um despejo no final.
Começo a não gostar nada disto...
Mas já agora vou ver o que acontece na 2ª feira pois julgo que a OPEP vai decidir aumentar a produção (reunião este fim de semana), ou pelo menos não vai dizer que não aumenta, e isso pode ser muito positivo para os mercados.
Se for assim os Cenários da PTC mantém-se intactos com forte possibilidade de esta vir a fazer um novo high na casa dos 9,30/9,60.
Continuei a reforçar a posição a 0,10 e 0,11 baixando o break point para 0,340 o que equivale a uma cotação da ordem dos 9,13 a 7 dias.
Cotação=8,46 ~ MME.5=8,461 < MME.15=8,630

BCP
JAS Escreveu: Este trade, na continuação dos anteriores, tem agora como target os 2,25 a atingir de uma forma lenta e sustentada ou de uma forma brusca devido a uma boa notícia sobre a S&P.

O BCP continua muito regular, sem grandes oscilações, mas lá vai subindo.
Hoje teve um volume anormal mas isso deveu-se a uma passagem de quase 11M.
Mantém-se o cenário, descrito ontem, que prevê que o BCP atinja os 2,00 euros até ao final do mês.
A cotação está agora acima das MME’s com a MME.5 prestes a ultrapassar a MME.15.
Não fiz qualquer movimento.
Cotação=1,94 > MME.5=1,932 ~ MME.15=1,937

NOK
A Nokia foi mesmo uma desgraça...
Este trade já não tem arranjo pelo que já assumi que o warrant vale zero.

Se alguém ainda tinha dúvidas de que valia zero com a queda de hoje, de outros 3,5%, deve ter ficado convencido...
Não fiz qualquer movimento.
Cotação=10,96


A carteira ficou com a composição indicada no quadro abaixo.

JAS
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Re

por JAS » 24/5/2004 2:16

JN Escreveu:Agora imaginem que o JAS tem a coragem de fechar as posições. Fica com uns 10% do capital inicial, quantos trades consecutivos de 100% de lucro terá ele de realizar até recuperar o capital perdido?

Erro de contas, JN.
Se fechar agora todas as posições fico com 58% da Carteira.
Basta-me um trade de 100% para ficar em casa.

JN Escreveu:Boa sorte JAS, bem precisas, a tua reputação como trader está muito em baixo.

Tens toda a razão. Também acho.

Um abraço,
JAS
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por JN » 22/5/2004 12:55

Caro Touro,

Se ler com atençao o meu post vai ver que nao tenho intensao de avaliar o JAS como trader. Eu apenas quero advertir os menos experientes do risco que é ter uma carteira como aquela.
Quanto ao livro ainda vou no principio.
Abraço!
Um abraço
JN
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por Touro » 22/5/2004 1:59

Onde se lê afectos deve ler-se afectados.
Cumprimentos,
Touro
 
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por Touro » 22/5/2004 1:51

Caro JN,

Já aqui há algum tempo atrás referi que se tem enveredado, do meu ponto de vista erroneamente, por classificar os intervenientes de acordo com uma contabilidade de acertos e falhas.

Considero que o mais importante aqui é discutir o mercado, sendo as perdas ou ganhos que cada um eventualmente venha a ter uma questão exclusivamente pessoal.

Devemos discutir aqui no Caldeirão os trades e não os traders. Se leu com atenção o livro cuja capa é o seu avatar deve saber que não existem maus traders, o que existe são maus trades.

Se o JAS não partilhasse connosco a sua carteira você não o podia estar a 'avaliar'. Já pensou nisso?Já reparou que o JAS não o pode 'avaliar' a si?

Acredito que a carteira do JAS não é um fundo de pensões, nem sequer os fundos que estão afectos às próximas férias.
Cumprimentos,
Touro
 
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por JN » 21/5/2004 23:40

Nunca comentei esta carteira pq nunca a levei a sério. Penso que a ideia do JAS éra identica à de um tipo que entra num casino e coloca uma quantia num bolso e diz; quando acabar vou-me embora.
Mas com tanta gente a levar isto a sério, parece-me importante esclarecer o seguinte:
Na vida real uma carteira com 90% do capital investido em warrants é muito mais de meio caminho andado para a falencia.
Nenhum sistema com money management ademite uma regra destas.
Outra regra básica é tambem ignorada; nunca colocar mais de 20% do capital num so trade. Ora o Sr. JAS não vai de modas, tem 50% em PTC.
Outra regra; ter sempre presente os niveis stop loss. O stop loss do JAS deve estar colocado no zero.

Agora imaginem que o JAS tem a coragem de fechar as posições. Fica com uns 10% do capital inicial, quantos trades consecutivos de 100% de lucro terá ele de realizar até recuperar o capital perdido?

Boa sorte JAS, bem precisas, a tua reputação como trader está muito em baixo. :)
Um abraço
JN
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Re

por JAS » 21/5/2004 21:48

Pata-Hari Escreveu:JAS, mas basta esta semana a ptc lateralizar para perderes um quarto do valor.... :| (A passagem de cada dia implica uma perda de -0,0042EUR no valor do warrant. Em termos percentuais, este valor equivale a -3,68%.)


Vamos lá fazer as contas...

Vejamos o caso da lateralização:
- Em 7 dias perde 0,0294 euros/unid o que representa cerca de 25,76% do seu valor. Mais o spread, é claro.
Este cenário seria de facto péssimo. Mas se alguém acreditasse nele não entrava longo em warrant nenhum da PT.
Não seria assim?

No caso de a PTC ganhar um mísero 1% durante a semana:
- A cotação passa de 8,48 para 8,56 mas contando com os spreads, pelo modelador de cenários, não se encontra qualquer warrant que possa dar lucro nesse cenário.
Mas digamos qu,e se alguém entrasse a pensar nisso, ficaria a zero.

No caso da PTC se valorizar 2%, indo a 8,65, podes ver que o 7132Z é o 2º mais valorizado e ganha 9% líquidos.
Só é ultrapassado pelo 7100Z que também tem maturidade em Junho mas com um strike 8,00 o que é mais seguro.


Daí para cima o 7132Z é sempre o melhor.

Como deves calcular não estou muito preocupado com estes pequenos acréscimos de quantidade...
O que me poderia preocupar era a própria quantidade.

Bjs
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por queimaguito » 21/5/2004 16:36

Este post é só para ajudar o JAS a bater o record do thread mais visto. :roll:

queimaguito
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por Pata-Hari » 21/5/2004 12:49

JAS, mas basta esta semana a ptc lateralizar para perderes um quarto do valor.... :| (A passagem de cada dia implica uma perda de -0,0042EUR no valor do warrant. Em termos percentuais, este valor equivale a -3,68%.). Acertar no movimento ajuda, mas tens que acertar na perfeição , nem lateralizar pode. Para quê tanta luta contra tantos factores desfavoraveis quando te podes colocar numa situação mais confortável? é que não acertar a 100% neste movimento, neste caso tem um custo que a mim me parece absurdo :|
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Re

por JAS » 21/5/2004 12:31

Pata-Hari Escreveu:Jas, porque não escolheste reforçar na ptc com um warrant com uma maturidade mais longa? porque o teu tende para zero um pouco rápidamente demais , 18 de junho está à porta.... :?

A primeira coisa em que é preciso acertar é na direcção do movimento.
A segunda é a escolha do warrant.

Se o movimento estiver certo o 7132Z é, de longe, o mais rentável nos próximos dias.

Bjs
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por Pata-Hari » 21/5/2004 9:01

Jas, porque não escolheste reforçar na ptc com um warrant com uma maturidade mais longa? porque o teu tende para zero um pouco rápidamente demais , 18 de junho está à porta.... :?
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Carteira JAS*2004 - Mês 5-dia 20

por JAS » 21/5/2004 1:07

JAS Escreveu: Assumi que iria ter este ano uma Carteira de Alto Risco com investimentos predominantemente em Warrants na bolsa nacional.


Um dia de pausa no meu PSI e uma boa altura para actualizar a Carteira.


PTC
JAS Escreveu:Para quedas violentas é costume seguirem-se rebounds igualmente violentos.

depois de 2 sessões em que houve violentos despejos no fecho mas, mesmo assim, a cotação subiu, hoje tivemos o contrário. Houve uma enorme passagem de 4,5M a 8,50 e apareram bastantes vendas ao longo da sessão que acabou a fechar nos máximos e a zero.
Aparentemente temos compradores mais fortes do que os vendedores e poderemos ter uma sessão interessante amanhã e, sobretudo, na 2ª feira se a OPEP se portar bem durante o fim de semana.
Se for assim os Cenários da PTC mantém-se intactos com forte possibilidade de esta vir a fazer um novo high, embora modesto, na casa dos 9,30/9,40.
Aproveitei a sessão para reforçar a posição a 0,10 e 0,11 passando a ter um break point de 0,356 que equivale a uma cotação da ordem dos 9,18 a 7 dias.
Cotação=8,50 < MME.5=8,461 < MME.15=8,654

BCP
JAS Escreveu: Este trade, na continuação dos anteriores, tem agora como target os 2,25 a atingir de uma forma lenta e sustentada ou de uma forma brusca devido a uma boa notícia sobre a S&P.

O BCP mantém-se muito regular e sem grandes oscilações.
O meu actual cenário prevê que o BCP muito perto dos 2,00 euros até ao final do mês. Na primeira quinzena de Junho poderá visitar a zona dos 2,04/2,07, criando uma ocasião propícia ao fecho do trade, ou entrar numa lateralização na zona dos 2,00 (+ ou – 0,02).
Reforcei a posição com compras a 0,45.
O meu break point, passou agora a 0,770 e ao qual corresponde uma cotação de 2,02/2,03 a 7 dias, o que deve permitir um trade pelo menos nulo.
Cotação=1,93 > MME.5=1,929 < MME.15=1,937

NOK
A Nokia foi mesmo uma desgraça...
Este trade já não tem arranjo pelo que já assumi que o warrant vale zero.

Se o conseguir vender a 0,01 será uma festa...
Não fiz qualquer movimento.
Cotação=11,37


A carteira ficou com a composição indicada no quadro abaixo.

JAS
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Carteira e Cenarios

por JAS » 19/5/2004 17:23

Touro Escreveu:Se amanhã abrir próximo do fecho de hoje, acredito que o rebound seja para continuar.

Abriu bastante acima mas acabou a sessão numa vela preta...

Relativamente à Carteira ficou quase tudo na mesma...
Apenas reforcei a posição no WBCP mas sem grande importãncia.
Nem vale a pena actualizar hoje o quadro...


PTC
JAS Escreveu:Para quedas violentas é costume seguirem-se rebounds igualmente violentos.


Voltei a não gostar do fecho.
Tal como ontem apareceu vendedor graúdo...
De qualquer forma acompanhou o PSI subindo 1,19%.

O rebound mantém-se intacto com a PTC a seguir quase milimetricamente a linha do "cenário médio".

Para as próximas 3 ou 4 sessões mantém-se uma previsão de subida.
Depois o caso complica-se...

Cotação=8,50 > MME.5=8,442 < MME.15=8,675


BCP
JAS Escreveu:O BCP aguentou-se bem...

E como tal terá um rebound mais suave.

Os Cenários A e B mantêm-se válidos (eles escrevem tanto que os os últimos já estão na página 4 deste post...), mas o Cenário C foi substituído pelo D.

Tudo me aponta para uma ida lenta até 1,99 e depois logo se vê para que lado vai.

A cotação já quebrou em alta a MME.5 e, para ficar mesmo bullish, falta que a MME.5 ultrapasse a MME.15.
Cotação=1,94 > MME.5=1,929 ~ MME.15=1,935

JAS
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por Touro » 19/5/2004 0:55

O que gostei menos foi do fecho. Estava na casa dos 8,50, no pré-fecho entraram compras fortes que a levaram a 8,78(!!!) mas apareceu vendedor e acabou no 8,40 (+2,43%).


Estes vendedores podem ser traders de curto-prazo a sair depois de terem entrado nos mínimos de ontem ou de hoje de manhã. O rebound foi muito forte e convidativo a este tipo de prática.

Se amanhã abrir próximo do fecho de hoje, acredito que o rebound seja para continuar.
Cumprimentos,
Touro
 
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Re: Cenários PTC

por MarcoAntonio » 19/5/2004 0:55

JAS Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:JAS, creio que isso se deve a um erro na calculadora do commerzbank (acedendo à calculador diz não conseguir calcular a volatilidade implícita dentro do limite de iteracções - «The implied volatility could not be found in the maximum number of iterations»)

A calculadora está frequentemente com esse erro em diversos warrants.
Mesmo assim, nos "dados do warrant" aparecem os valores teóricos perfeitamente actualizados.


Sim, infelizmente tem surgido em vários casos e este é um deles. Sinceramente não sei que informação dão noutros casos em que tem surgido o mesmo erro. Neste caso sei porque por acaso tomei uma pequenina posição neles (que dou como perdida) e tenho visto o MM a vender nos 0.01 (pelo que ele próprio o estará a avaliar nos 0.00-0.01, o que faz sentido perante a situação actual do warrant).


JAS Escreveu:Por norma só vou aos "dados do warrant" para ver as cotações dos diversos warrants após o fecho (e depois das 16.40).
Mas já reparei que, durante o dia, o valor é actualizado com delay de 15 a 30 minutos mesmo quando as calculadoras não funcionam.


Sim, mas mesmo que o erro não se deva à calculadora, algo se passa com essa informação que o Commerzbank está a fornecer pois o próprio MM tem-nos avaliado nos 0.00-0.01 e isto já há bastante tempo. Além disso não faz sentido que ele continue a dizer que valem 0.03 quer a Nokia esteja a 11 e tal (como agora) quer abaixo dos 11 como já esteve). Algo se passa de errado com essa informação que o Commerzbank está a fornecer...

A questão não é a carteira e não é por isso que estou a referi-lo, é que pode induzir pessoas em erro e convém ser assinalado (não o facto de estares a dizer que vale 0.03 mas sim a Commerzbank o estar a fazer).
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Cenários PTC

por JAS » 19/5/2004 0:46

MarcoAntonio Escreveu:JAS, creio que isso se deve a um erro na calculadora do commerzbank (acedendo à calculador diz não conseguir calcular a volatilidade implícita dentro do limite de iteracções - «The implied volatility could not be found in the maximum number of iterations»)

A calculadora está frequentemente com esse erro em diversos warrants.
Mesmo assim, nos "dados do warrant" aparecem os valores teóricos perfeitamente actualizados.

Por norma só vou aos "dados do warrant" para ver as cotações dos diversos warrants após o fecho (e depois das 16.40).
Mas já reparei que, durante o dia, o valor é actualizado com delay de 15 a 30 minutos mesmo quando as calculadoras não funcionam.

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Re: Cenários PTC

por MarcoAntonio » 19/5/2004 0:25

JAS Escreveu:Comecemos por responder a um post.
Anonymous Escreveu:Porque consideras que a nokia vale 0.03?

Boa pergunta. Eu acho que vale zero mas o Commerzbank "teima" em continuar a apresentar o valor teórico de 0,03 (ver em "dados do warrant").
Para o caso tanto faz...


JAS, creio que isso se deve a um erro na calculadora do commerzbank (acedendo à calculador diz não conseguir calcular a volatilidade implícita dentro do limite de iteracções - «The implied volatility could not be found in the maximum number of iterations»).

Mas, e sei-o pois fiz uma pequena aquisição desses warrants há umas semanas atrás, o próprio MM tem estado a vendê-los a 0.01, ou seja, o Market Maker está a avalia-los entre 0.00 e 0.01...
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Cenários PTC

por JAS » 19/5/2004 0:14

Comecemos por responder a um post.
Anonymous Escreveu:Porque consideras que a nokia vale 0.03?

Boa pergunta. Eu acho que vale zero mas o Commerzbank "teima" em continuar a apresentar o valor teórico de 0,03 (ver em "dados do warrant").
Para o caso tanto faz...


PTC
JAS Escreveu:Com a PTC a comprar Acções Próprias, ou só a ameaçar comprar, o caminho está traçado...

A PTC foi sujeita a uma longa e violenta queda que me fez ir procurar padrões até ao início de
2002. Apesar de não gostar muito de utilizar dados tão antigos não havia padrões similares após o início da CAP.

Para quedas violentas é costume seguirem-se rebounds igualmente violentos.
Digo eu... Mas depois do desastre da Nokia há que pensar 2 vezes.
Para já temos rebound.

O que gostei menos foi do fecho. Estava na casa dos 8,50, no pré-fecho entraram compras fortes que a levaram a 8,78(!!!) mas apareceu vendedor e acabou no 8,40 (+2,43%).

Com isto, e com o mínimo finalmente fixado na sessão de ontem, torna-se mais fácil escolher os cenários mais provaveis por maior coincidência de indicadores.

Dos anteriores mantêm-se apenas 2: D e H.
Aparece um cenário novo designado por J.
Para as próximas 4 sessões não há grandes diferenças e tudo aponta para uma subida.
Depois o caso complica-se...

Cotação=8,40 ~ MME.5=8,417 < MME.15=8,700

JAS
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jas

por Visitante » 18/5/2004 18:09

Porque consideras que a nokia vale 0.03?
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Carteira JAS*2004 - Mês 5-dia 18

por JAS » 18/5/2004 18:05

JAS Escreveu: Assumi que iria ter este ano uma Carteira de Alto Risco com investimentos predominantemente em Warrants na bolsa nacional.


Dia positivo pelo Mundo, positivo no PSI e muito positivo na PTC...
O BCP limitou-se a subir moderadamente mas fechando no máximo da sessão.

Limitei-me a reforçar muito ligeiramente a posição na PTC.

Os comentários serão feitos nos post seguintes com os gráficos dos Cenários.

A carteira ficou com a composição indicada no quadro abaixo.

JAS

P.S. - Ontem havia um erro no b.p. do BCP.
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Re: rentabilidades

por JAS » 18/5/2004 8:45

Sambas Escreveu:Julgo que em tempos já esclareceu esta dúvida... mas não encontro o post.
Como calcula a rentabilidade dos negócios em curso?


As rentabilidades de qualquer trade são sempre calculadas em relação ao investimento inicial da Carteira.

Sambas Escreveu:Não é possível ter desvalorizações superiores a 100%.

É possível...
O valor inicial era X.
Nos trades fechados ganhei 50% de X pelo que fiquei com 1,50 X.
Como reinvesti os lucros seria preciso uma rentabilidade dos negócios em curso de -150% para falir.

JAS
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rentabilidades

por Visitante » 18/5/2004 1:15

Caro JAS,
Julgo que em tempos já esclareceu esta dúvida... mas não encontro o post.

Como calcula a rentabilidade dos negócios em curso?
Não deveria ser uma média ponderada da rentabilidade de cada activo (o valor apresentado é a soma das rentabilidaes!)?

Não é possível ter desvalorizações superiores a 100%. Assim, gostava de saber quais as "suas" definições de rentabilidade.

Parabéns pelo trabalho que tem feito (apesar da desvalorização actual).
Cumprimentos,
Sambas
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JAS

por bertoluci » 18/5/2004 0:43

Em relação à ptc, achas que já fez os minimos de curto prazo? todos nós sabemos que os investidores tendem a ser irracionais, e tendem a vender ao minimo sinal de pãnico e isso acontece normalmente quando estamos próximos de um fundo de curto prazo...
Hoje foi visivel as grandes compras no final da sessão... tenho muitas duvidas!!! por enquanto ainda estou dentro e espero pelo rebound técnico qua ainda pode levar o ptc aos 8.85€, e depois logo se vê...

Abraço e boa sorte
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