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Caldeirão da Bolsa

PSI (PSI20) - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PSI 20

por peaners » 29/5/2018 15:00

shooting star no diário B10Y - sobrecompra e rsi em máximos

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vix high time to buy?
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 29/5/2018 14:54

fjcbolsa Escreveu:As quedas devem :?: :?: :?: ficar por aqui, até já foi noticia no telejornal da tarde :roll:
Mesmo acreditando que andamos a ser bem enganados (gorvernados), isto não deve estar assim tão mau :?: :oh: :?:


Acima dos 5245 o duplo topo não fica activado. Vamos acompanhando com calma.
“E assim como sonho, raciocino se quero, porque isso é apenas uma outra espécie de sonho.”, Fernando Pessoa
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Re: PSI 20

por fjcbolsa » 29/5/2018 14:46

As quedas devem :?: :?: :?: ficar por aqui, até já foi noticia no telejornal da tarde :roll:
Mesmo acreditando que andamos a ser bem enganados (gorvernados), isto não deve estar assim tão mau :?: :oh: :?:
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Re: PSI 20

por Adam hedge » 29/5/2018 14:35

neste momento o bezerrinho do psi está no veterinário sofreu escoriações e deve ter duas patas partidas.

os suportes na zona dos 5500 pareciam manteiga sem reagir aos ditos... humm há qualquer coisa.

o bom é que foram fechados os tais gaps que mts não acreditavam que iriam ser fechados.

com estas quedas já não posso comprar nem porche nem Maserati,e como já perdi o meu pai há mt não tenho quem me de um automóvel,bem avisaram me pra ir para a politica que é mais facil que é normal haver tipos com o ordenado de deputado com carrões...

gráfico 4h
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Volta teu rosto sempre na direção do sol e então as sombras
ficarão para trás.

Lembra-te : se não tivesses lido e ouvido falar em aumento de capital tinhas entrado no bes... portanto...
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Re: PSI 20

por luislobs » 29/5/2018 13:26

...
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Re: PSI 20

por JohnyRobaz » 29/5/2018 13:03

Para mim, se não for abaixo dos 5245, tudo bem, até parece ter parado as quedas neste suporte dos 5340. Acho que vai depender muito da reacção do BCP ao suporte dos 0,24 onde se encontra depois de ter varrido os 0,26...
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Re: PSI 20

por Celsius-reloaded » 29/5/2018 12:53

Psi 20 a ser trucidado para já.

Só não será mau de todo se conseguir estancar as perdas e recuperar para volta dos 5500 pontos.

Pago para ver.
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Re: PSI 20

por peaners » 29/5/2018 11:53

5 sessões seguidas a martelar no psi :-k
tudo por causa de itália?
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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 11:40

Mas isso depende sempre da estratégia do BCP.

Se os juros da dívida pública forem superiores ao juros que paga de empréstimos ao BCE, está sempre safo. Basicamente financia.se a custo zero.

Se o objectivo for comercializar as obrigações, aí o caso pode mudar de figura.
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Re: PSI 20

por Fred_Invest » 29/5/2018 11:28

Boa explicação SFT.
só quis realçar que efectivamente quem se carregou dela ultimamente a 1,6, e seja por que motivo for, sendo que no caso do BCP, por exemplo, é mais estratégico para cumprir determinados requisitos, e não tanto financeiro, as perdas são muito grandes. Obviamente que na maturidade, e não indo pt ao charco, para essas obrigações a perda é nula.
 
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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 10:33

Olha Fred, fica aí. Se souberes como funciona, então fica para quem não saiba. Se houver falhas na explicação teórica agradeço que corrijam, sff.

Fred, respondendo à tua questão, depende se a comprou acima do par ou não :)

A dívida pública (vou considerá.la obrigacionista geral, porque acontece o mesmo na dívida privada) pode gerar rendimentos de dois tipos:
. valorização da obrigação;
. juros mensais, semestrais, anuais: famigerados cupões.

Os juros, por norma, estão fixos. Não alteram enquanto a obrigação está activa. Se o prospecto disser que é 3% ao ano, cada cupão será de 3% ao ano e não há mais discussão.

A componente variável está no valor da obrigação. Esta pode estar:
. acima do par;
. no par;
. abaixo do par.

E isto ao longo da vida da mesma.

O que é que isto significa?

Toda a instituição pública e privada tem um risco associado. Seja por ter activos duvidosos, seja porque opera num sector em fim de ciclo, seja o presidente que é louco e gosta de utilizar o FB para incendiar o barco em que está metido, etc. Este risco contribui para o valor do retorno que o mercado exige à instituição/obrigação: quanto maior o risco maior o retorno que mercado exige.

O que quero dizer com isto:

Vamos supor que uma instituição, no momento 0, realiza um empréstimo obrigacionista e estipula um valor. Vamos supor que o valor é de 100.

Se a instituição não tiver risco, então os 100 são aceites pelo mercado no momento 0.

Se a instituição apresentar risco, então o mercado, no momento 0, indica que está disposto a comprar a obrigação mas não por 100 mas sim por 95. Ou seja o mercado que adquiriu a obrigação comprou por 95 algo que no final ser-lhe-á devolvido por 100. Neste caso diz.se que comprou abaixo do par e como tal terá um maior retorno no final do seu investimento.

Se a instituição der total confiança ao mercado, pode acontecer o mercado, no momento 0, estar disposto a adquirir a obrigação de 100 por 105, por exemplo. Neste caso o mercado adquiriu acima do par. O retorno será menor no final de vida do investimento.

Claro que estou a referir.me ao início da vida da obrigação. Restam mais duas: durante e fim.

Durante o período em que a obrigação está activa, o mercado está sempre a avaliar o risco. Ora seja a venda de uma unidade que tem perdas constantes, ora seja a venda do melhor guarda redes nacional ao invés da rescisão, etc etc etc.

Esta avaliação tem impacto no valor da obrigação, como? Num momento inicial o mercado adquiriu a obrigação e esta continua a ser comerciável. Isto significa que quem comprou no momento 0 pode vender. E como te disse, o mercado está sempre a avaliar o risco. Quem estiver interessado em adquirir a obrigação no momento 1-2-3-etc, conforme a avaliação que faz do risco, atribui um valor que lhe trará mais, ou menos, retorno.

Isto significa que se uma instituição for alvo de um evento prejudicial, directa ou indirectamente, pode ver o seu risco elevar.se e assim o mercado do momento 1-2-3-etc, exigir um retorno maior ao mercado do momento 0. Imaginemos que a obrigação de preço 100 foi vendida a 95 e que vê o seu risco elevar.se, quem for comprar a obrigação no momento 1-2-3-etc pode comprar a obrigação por 90, por exemplo. Nesta situação, está a comprar dívida que vale 100 por 90. Tem um retorno de 10, fora juros, ao invés do retorno de 5 de quem comprou por 95.

É isto que está a passar.se com a dívida portuguesa: não há emissão de nova dívida, neste momento, mas o mercado está a exigir um retorno mais elevado para comprar dívida portuguesa devido ao risco provocado pelos acontecimentos italianos.

Perguntas se quem comprou a 1,6% está com perdas. Pode estar, pode não estar. Quanto muito, tem menos retorno face a quem adquire agora obrigações. Se quiser vender neste momento, pode estar com perdas devido ao diferencial do valor, e ignorando os juros que possa ter recebido.

No final do ciclo da obrigação e à medida que a certeza que a obrigação será paga pela instituição emitente, é natural que quem estiver disposto a vender exija um valor superior porque quem compra terá menos risco.

Acho que é isto em termos gerais.

Abc
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Re: PSI 20

por cumeke » 29/5/2018 10:27

SFT Escreveu:
Fred_Invest Escreveu:SFT, e que m está carregado da que comprou a 1.6? está com umas perdas interessantes.


Fred sabes como funcionam as obrigações públicas e privadas? (só por curiosidade)


Sem precisar de saber quando Portugal ou outra entidade emite divida a X ou Y, poderemos ver aquele gráfico das obrigações de Portugal como um indicador de "sentimento".
E esse indicador de sentimento poderá ser util na análise de qualquer activo.
 
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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 10:11

Fred_Invest Escreveu:SFT, e que m está carregado da que comprou a 1.6? está com umas perdas interessantes.


Fred sabes como funcionam as obrigações públicas e privadas? (só por curiosidade)
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Re: PSI 20

por Fred_Invest » 29/5/2018 9:44

SFT Escreveu:
EAGLE BULLMARKET Escreveu:Subida das tx juro de Portugal que ainda há pouco tempo andavam nos 1.60%, com arrasto crise italia e espanha .
[b]


Eagle a importância do juro da dívida é apenas para a emissão de nova dívida. O Estado apenas s sujeita a juros altos se emitir nova dívida.

O risco do mercado europeu está nos juros do Euro, não por causa da realocação de liquidez obrigações vs acções, por exemplo, devido à inflação que pode estar a ser provocada pelos condicionantes do mercado. Podemos discutir se a inflação é benéfica para as empresas, em termos de cotação das mesmas (eu diria que sim), mas o efeito principal é o corte no consumo.

Esta malta da Europa anda a brincar ao Monopólio versão Guerra dos Tronos. Vai sair caro.


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Re: PSI 20

por SFT » 29/5/2018 8:49

EAGLE BULLMARKET Escreveu:Subida das tx juro de Portugal que ainda há pouco tempo andavam nos 1.60%, com arrasto crise italia e espanha .
[b]


Eagle a importância do juro da dívida é apenas para a emissão de nova dívida. O Estado apenas s sujeita a juros altos se emitir nova dívida.

O risco do mercado europeu está nos juros do Euro, não por causa da realocação de liquidez obrigações vs acções, por exemplo, devido à inflação que pode estar a ser provocada pelos condicionantes do mercado. Podemos discutir se a inflação é benéfica para as empresas, em termos de cotação das mesmas (eu diria que sim), mas o efeito principal é o corte no consumo.

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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 29/5/2018 7:58

Subida das tx juro de Portugal que ainda há pouco tempo andavam nos 1.60%, com arrasto crise italia e espanha .

"Itália põe mercados à beira de um ataque de nervos


A indefinição política transalpina tem provocado uma subida dos juros exigidos pelos investidores. A dívida portuguesa foi arrastada e já anulou as quedas registadas desde o início do ano. Os analistas acreditam que a tensão vai continuar. "

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... endadas_pb
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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 28/5/2018 23:06

PSI mantem o seu caminho descendente, estando a testar os 5500, rumo aos suportes mais fortes nos 5400 e 5300 Pontos
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Re: PSI 20

por Adam hedge » 28/5/2018 14:28

o nosso bezerrinho deve ter alguma reação por esta zona pode ir ate aos 5490 ainda.

4h diario
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Re: PSI 20

por Àlvaro » 26/5/2018 9:55

Os 5400 pontos poderão ser um alvo. Maio sempre foi mês de trovoadas e ele ainda não acabou.
 
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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 26/5/2018 1:10

PSI após bater perto dos máximos anuais nos 5800, continua a fazer a correcção esperada .

Segunda deve abrir logo em baixa acentuada com a correcção de ex- dividendos de GALP , SON , ALTRI , FRAMADA .

A duvida agora é até onde vai a correcção com agora 3 suportes prováveis .

MM50 nos 5500
MM200 nos 5400
Forte suporte anterior nos 5300

A pesar em baixa temos :

GALP
Segunda em ex-dividendo / BRENT hoje a cair 3% / WTI 4%
Petroleo provavelmente a cair nos próximos tempos apos anuncio que próxima reunião OPEP Junho deve aumentar a produção

BCP
Tem estado em forte baixa a evoluir dentro de um canal descendente
Quebrou em baixa a LTA de longo prazo
abaixo da Mm200 nos 0.2675 BYE BYE
Tem depois suporte 0.26 e depois fica complicado
Com situação em Itália e Espanha maus ventos se avizinham para Juros e índices sul da europa

CTT
Provável continue a queda e a fazer novos mínimos sem que nada se tenha alterado
Anexos
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Re: PSI 20

por peaners » 25/5/2018 18:22

fechou o gap
seguindo a mesma lógica agora há outro para fechar nos 5760 :?
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Re: PSI 20

por SFT » 25/5/2018 10:07

Thoth Escreveu:
SFT Escreveu:não te preocupes com a MM50 porque ela ainda não sequer tem em conta o efeito da subida Abril-Maio


Não tem em conta? As últimas 50 velas apanha esse período. Ou estou a ver mal?

Cumprimentos e bons negócios


Tens razão.

Queria dizer que a MM50 não tinha apenas o efeito da subida Abril-Maio, mas já vi que é praticamente a subida que compõe a MM50 (apanha apenas alguns candles da queda de Março). Peço desculpa pelo meu engano.

Eagle, peço desculpa também pela "não preocupação" sugerida.
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Re: PSI 20

por Thoth » 25/5/2018 9:40

SFT Escreveu:não te preocupes com a MM50 porque ela ainda não sequer tem em conta o efeito da subida Abril-Maio


Não tem em conta? As últimas 50 velas apanha esse período. Ou estou a ver mal?

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Re: PSI 20

por SFT » 25/5/2018 9:25

EAGLE BULLMARKET Escreveu:Com o PSI neste momento em correcção no sentido descendente, com o GAP por fechar e com várias cotadas na segunda feira em ex-dividend ajudando á correcçao para valores inferiores , o mais provável é que o GAP venha a ser fechado e depois veremos se ainda vai ali testar a MM50 nos 5500


Ainda não tinha visto utilizares o fechamento de gaps como argumento.

Seguindo o teu argumento, felizmente que há ali aquele gap dos 5750 para nos salvar de situações mais embaraçosas.

(não te preocupes com a MM50 porque ela ainda não sequer tem em conta o efeito da subida Abril-Maio)
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Re: PSI 20

por EAGLE BULLMARKET » 25/5/2018 8:47

Com o PSI neste momento em correcção no sentido descendente, com o GAP por fechar e com várias cotadas na segunda feira em ex-dividend ajudando á correcçao para valores inferiores , o mais provável é que o GAP venha a ser fechado e depois veremos se ainda vai ali testar a MM50 nos 5500
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