Gouveia e Melo perde liderança pela primeira vez

[Garf]

Mas então qual a razão destes aumentos de capital por incorporação de reservas?
- o haver outras formas de manter o dinheiro na empresa acredito mas devem ter alguma vantagem em fazê-lo assim

Incorporar reservas ao Capital Social demonstra a solidez empresarial e a seriedade administrativa e geralmente existe nos estatutos um plano de capitalização utilizando esses e/ou outros recursos. No caso da IBS, conforme Artigo 4º-§2 dos seus Estatutos (http://www.ibersol.pt/investidores/esta ... atutos.pdf), o poderá efetuar até 100M€. O que ainda não ficou claro, pelo menos para mim, é o plano estratégico desse objetivo e o por que está a ser executado dessa forma .

- quanto a ser uma espécie de dividendo tens alguma razão mas o teu raciocínio só funciona para os investidores de longo prazo... para os traders não.

Essa não é uma cotada para "traders", mas sim para "investors". Para mim é um investimento, ou como referi, um "PPR de alta gama" , pelo menos por enquanto .

- quanto ao aumento de volume tens alguma razão mas é como já expliquei anteriormente...a maioria dos investidores nesta ação são investidores em valor e quando lhes dão ações novas agradecem e guardam as novas ações dai o volume não aumentar significativamente. Em teoria se a mesma % de ações estivesse livre no mercado elas teriam aumentado significativamente em nº.

Concordo, e como referi em outro post, quem as tem, por acreditar na Empresa/Administração, só as vende por um preço mais alto e, como quem as compra, por não estar seguro que nesses valores será um bom investimento nos próximos anos, não está disposto a pagar um preço mais alto, a negociação se faz a "conta gotas" e sem grandes variações . É o mercado a funcionar na lei da oferta/procura .
Se houvesse compradores dispostos a pagar 14,00/15,00, penso que o volume aumentava !

Essa de quando há uma quantidade bem superior ao que se negoceia no continuo ir logo para cruzada não me parece fazer muito sentido pois não surgem compradores de grandes quantidades assim de um minuto para o outro. Quando colocam a ordem de venda já existe comprador pré-defenido pois nem chegam a aparecer nas ordens pendentes... são negócios combinados fora de bolsa.

O ser o BPI a vender aos soluços em vários lotes grandes separados não me parece muito estranho pois não deve estar a entregar a posição a um comprador mas a vários conforme vão encontrando compradores para grandes quantidades...se assim for este tipo de negociação deve estar para desaparecer pois o total de ações vendidas neste tipo de negociação nos últimos tempos está quase igual ás ações que o BPI detinha.

Aqui concordo contigo. Estando o BPI a alienar sua posição "aos soluços", o faz a vários investidores. Entretanto e admitindo que não esteja a ver bem, o "estranho" aqui, pelo menos para mim, é o seguinte :
* Se o BPI quis alienar os seus 2%, por que não o fez fora de bolsa com desconto e de uma só vez?
* Será que não havia interessados/investidores para um negócio nesse volume (2%)?
* Considerando o atual preço de mercado, será que seria tão difícil encontrar um investidor/fundo que estive disposto a adquirir toda a participação com um pequeno desconto como é habitual nesse tipo de alienações? Ou será que esse "desconto" teria que ser muito alto para que fosse possível a alienação de uma só vez?

Resumindo, penso que o mercado não acredita no "core business" da Ibersol e na capacidade dos seus administradores/colaboradores em efetuarem um bom trabalho, e mesmo numa brutal concorrência, conseguirem bons e sólidos resultados , ou seja, não acredita que ela seja capaz de, digamos, "tirar água de pedra" .

BN

[F-You money]

Os aumentos de capital por incorporação de reservas conseguem 3 coisas:
- manter o dinheiro na empresa para reinvestir (a)
- distribuir uma espécie de grande dividendo a quem quer (b)
- aumentar o nº de ações em negociação (c)

(a) AC por incorporação de reservas não é a única maneira de "manter o dinheiro na empresa" para investimentos. Conheço várias médias empresas não cotadas que destinam parte dos lucros para "reservas livres" e depois os reconduzem para investimentos e/ou redução antecipada de dívida contratada, sem recorrer a nenhum aumento de capital.

(b) Apesar desses ACs serem realmente uma forma de "distribuição", essa é "ilusória", pois se a cotação logo após o próximo AC estiver por exemplo em 12,00, seria o mesmo que estivesse a 21,60 sem qualquer dos 3 ACs (+80%).
Assim, para realizar parte do lucro em "dividendos", bastaria apenas nesse último caso (sem ACs) estipular uma taxa de rendimento a que estaríamos satifestos e vender o nº equivalente de ações considerando a respectiva retenção/imposto, mantendo o restante em carteira. Por isso defini a IBS como sendo no momento uma "PPR de alta gama" .
Eu particularmente preferia ter uma cotação de um ativo em torno dos 22 €, do que em torno dos 12 €, apesar de ter que concordar/aceitar que em Portugal cotações em torno de valores na casa das dezenas/centenas de euros não são "apetecíveis". Não sei o por que, mas infelizmente é assim . Aqui no Burgo, as "Penny Stocks" são mais atrativas .

(c) Nessa cotada, esse aumento não tem trazido nenhum aumento considerável na negociação que justifique essa afirmação. A propósito, ultimamente toda a negociação com volume mais altos são por Action Cross/Exchange cross

Hoje despacharam mais 18000 ações em negociação cross.
Não sei bem, nem se pode ter a certeza... mas acho que o BPI já deve estar a terminar de liquidar a sua posição...

Essa forma de negociação é que está a me parecer estranha com a frequência que ultimamente tem sido efetuada na IBS tendo em conta o volume das negociações cruzadas comparadas com as negociações no contínuo.

A sensação que tenho é que ultimamente o preço está constantemente "amarrado" entre dois valores flutuando entre os 11,20 e 11,50. E quando existe uma quantidade bem superior ao que habitualmente se negocia no contínuo, vai logo para "negociação cruzada" onde o comprador e vendedor negociam entre si esse determinado lote dentro dos valores que considero "amarrados", não dando hipótese há uma subida/descida mais acentuada.

Entretanto, se essas negociações são devidas a entrega da posição (2%) do BPI à outro investidor, por que a mesma foi feita dessa maneira "aos soluços"

Admito até que esteja errada a minha interpretação, mas gostaria de ouvir aqui a opinião de algum especialista nessas negociações que me pudesse esclarecer/contrapor essa minha interpretação.

BN

Mas então qual a razão destes aumentos de capital por incorporação de reservas?
- o haver outras formas de manter o dinheiro na empresa acredito mas devem ter alguma vantagem em fazê-lo assim
- quanto a ser uma espécie de dividendo tens alguma razão mas o teu raciocínio só funciona para os investidores de longo prazo... para os traders não.
- quanto ao aumento de volume tens alguma razão mas é como já expliquei anteriormente...a maioria dos investidores nesta ação são investidores em valor e quando lhes dão ações novas agradecem e guardam as novas ações dai o volume não aumentar significativamente. Em teoria se a mesma % de ações estivesse livre no mercado elas teriam aumentado significativamente em nº.

Essa de quando há uma quantidade bem superior ao que se negoceia no continuo ir logo para cruzada não me parece fazer muito sentido pois não surgem compradores de grandes quantidades assim de um minuto para o outro. Quando colocam a ordem de venda já existe comprador pré-defenido pois nem chegam a aparecer nas ordens pendentes... são negócios combinados fora de bolsa.

O ser o BPI a vender aos soluços em vários lotes grandes separados não me parece muito estranho pois não deve estar a entregar a posição a um comprador mas avários conforme vão encontrando compradores para grandes quantidades...se assim for este tipo de negocição deve estar para desaparecer pois o total de ações vendidas neste tipo de negociação nos últimos tempos está quase igual ás ações que o BPI detinha.

[Garf]

Relatórios e Contas, Individuais e Consolidadas, de 2017:
http://www.ibersol.pt/investidores/rela ... s_2017.pdf
http://www.ibersol.pt/investidores/rela ... s_2017.pdf

Convocatória e Propostas para a AGA de 14/05:
http://www.ibersol.pt/investidores/asse ... a_2018.pdf
http://www.ibersol.pt/investidores/asse ... s_2018.pdf

BN

[Garf]

Os aumentos de capital por incorporação de reservas conseguem 3 coisas:
- manter o dinheiro na empresa para reinvestir (a)
- distribuir uma espécie de grande dividendo a quem quer (b)
- aumentar o nº de ações em negociação (c)

(a) AC por incorporação de reservas não é a única maneira de "manter o dinheiro na empresa" para investimentos. Conheço várias médias empresas não cotadas que destinam parte dos lucros para "reservas livres" e depois os reconduzem para investimentos e/ou redução antecipada de dívida contratada, sem recorrer a nenhum aumento de capital.

(b) Apesar desses ACs serem realmente uma forma de "distribuição", essa é "ilusória", pois se a cotação logo após o próximo AC estiver por exemplo em 12,00, seria o mesmo que estivesse a 21,60 sem qualquer dos 3 ACs (+80%).
Assim, para realizar parte do lucro em "dividendos", bastaria apenas nesse último caso (sem ACs) estipular uma taxa de rendimento a que estaríamos satifestos e vender o nº equivalente de ações considerando a respectiva retenção/imposto, mantendo o restante em carteira. Por isso defini a IBS como sendo no momento uma "PPR de alta gama" .
Eu particularmente preferia ter uma cotação de um ativo em torno dos 22 €, do que em torno dos 12 €, apesar de ter que concordar/aceitar que em Portugal cotações em torno de valores na casa das dezenas/centenas de euros não são "apetecíveis". Não sei o por que, mas infelizmente é assim . Aqui no Burgo, as "Penny Stocks" são mais atrativas .

(c) Nessa cotada, esse aumento não tem trazido nenhum aumento considerável na negociação que justifique essa afirmação. A propósito, ultimamente toda a negociação com volume mais altos são por Action Cross/Exchange cross

Hoje despacharam mais 18000 ações em negociação cross.
Não sei bem, nem se pode ter a certeza... mas acho que o BPI já deve estar a terminar de liquidar a sua posição...

Essa forma de negociação é que está a me parecer estranha com a frequência que ultimamente tem sido efetuada na IBS tendo em conta o volume das negociações cruzadas comparadas com as negociações no contínuo.

A sensação que tenho é que ultimamente o preço está constantemente "amarrado" entre dois valores flutuando entre os 11,20 e 11,50. E quando existe uma quantidade bem superior ao que habitualmente se negocia no contínuo, vai logo para "negociação cruzada" onde o comprador e vendedor negociam entre si esse determinado lote dentro dos valores que considero "amarrados", não dando hipótese há uma subida/descida mais acentuada.

Entretanto, se essas negociações são devidas a entrega da posição (2%) do BPI à outro investidor, por que a mesma foi feita dessa maneira "aos soluços"

Admito até que esteja errada a minha interpretação, mas gostaria de ouvir aqui a opinião de algum especialista nessas negociações que me pudesse esclarecer/contrapor essa minha interpretação.

BN

[F-You money]

Hoje despacharam mais 18000 ações em negociação cross.
Não sei bem, nem se pode ter a certeza... mas acho que o BPI já deve estar a terminar de liquidar a sua posição...

As 4 maiores transações no último mês (ou um pouquito mais) somam 593 693 papéis. Tendo em conta que o BPI tinha 600 000 podemos supor que já tenha ido à vida a sua posição.

Isso é bom sinal...

[Zuckerman]

Hoje despacharam mais 18000 ações em negociação cross.
Não sei bem, nem se pode ter a certeza... mas acho que o BPI já deve estar a terminar de liquidar a sua posição...

As 4 maiores transações no último mês (ou um pouquito mais) somam 593 693 papéis. Tendo em conta que o BPI tinha 600 000 podemos supor que já tenha ido à vida a sua posição.

[F-You money]

Hoje despacharam mais 18000 ações em negociação cross.
Não sei bem, nem se pode ter a certeza... mas acho que o BPI já deve estar a terminar de liquidar a sua posição...

[F-You money]

Laribau, a tua linha de raciocínio está muito bem colocada, e a causa desse debate que ao meu ver é muito pertinente neste tópico em torno da AF, vem do que já postei atrás :

... O problema é esse, tu pensas, eu penso e todos pensamos, mas o que é que a administração pensa ? ...

* A IBS Já atingiu o limite de ações próprias para uma Empresa cotada em bolsa »» não pode aumentar mais enquanto se mantiver no mercado aberto ;
* Está a aumentar o capital próprio com reservas há 3 anos consecutivos o que nesse período irá representar um aumento de 80% no capital »» Qual será o objetivo ?

Nessa cotada vamos sempre estar a falar de laranjas, maçãs, bananas, romãs e teremos uma enorme "salada de frutas" , pois os resultados estão lá; os racios também; a qualidade da empresa/administração idem, mas afinal qual é a posição estratégica da administração para o médio/longo prazo (5 anos)

BN

Os aumentos de capital por incorporação de reservas conseguem 3 coisas:
- manter o dinheiro na empresa para reinvestir
- distribuir uma espécie de grande dividendo a quem quer
- aumentar o nº de ações em negociação

[Garf]

Afinal quantas acções próprias a Ibersol tem em seu poder?

2.999.938 em 31.12.2017 (Está no Balanço 2017). Esse número tem flutuado em torno dessas quantidades, mas sempre próximo ao limite dos 10% que é de 3 milhões de ações.

BN

[Garf]

a posição estrategica é muito simples, reinvestir os meios gerados pelo negocio, na expansão do mesmo, bem sei que em portugal isso é um bocado esquesito

Isso todos nós já percebemos, mas não creio que seja necessário aumentos de capitais contínuos para garantir esse reivestimento/expansão . Admito que até seja esse o objetivo "aumentar capital para reivestir na expansão do seu core business", mas não achas que deveria haver um plano estratégico nesse sentido. Se existe não conheço, e se conheces, talvez pudesses partilhar .

Já agora se souberes e puderes responder, qual é a percentagem de restaurantes explorados pela Ibersol onde as respectivas propriedades pertencem a Ibersol ?

BN

[Àlvaro]

Afinal quantas acções próprias a Ibersol tem em seu poder?

[Artista Romeno]

Laribau, a tua linha de raciocínio está muito bem colocada, e a causa desse debate que ao meu ver é muito pertinente neste tópico em torno da AF, vem do que já postei atrás :

... O problema é esse, tu pensas, eu penso e todos pensamos, mas o que é que a administração pensa ? ...

* A IBS Já atingiu o limite de ações próprias para uma Empresa cotada em bolsa »» não pode aumentar mais enquanto se mantiver no mercado aberto ;
* Está a aumentar o capital próprio com reservas há 3 anos consecutivos o que nesse período irá representar um aumento de 80% no capital »» Qual será o objetivo ?

Nessa cotada vamos sempre estar a falar de laranjas, maçãs, bananas, romãs e teremos uma enorme "salada de frutas" , pois os resultados estão lá; os racios também; a qualidade da empresa/administração idem, mas afinal qual é a posição estratégica da administração para o médio/longo prazo (5 anos)

BN

a posição estrategica é muito simples, reinvestir os meios gerados pelo negocio, na expansão do mesmo, bem sei que em portugal isso é um bocado esquesito

[Garf]

Laribau, a tua linha de raciocínio está muito bem colocada, e a causa desse debate que ao meu ver é muito pertinente neste tópico em torno da AF, vem do que já postei atrás :

... O problema é esse, tu pensas, eu penso e todos pensamos, mas o que é que a administração pensa ? ...

* A IBS Já atingiu o limite de ações próprias para uma Empresa cotada em bolsa »» não pode aumentar mais enquanto se mantiver no mercado aberto ;
* Está a aumentar o capital próprio com reservas há 3 anos consecutivos o que nesse período irá representar um aumento de 80% no capital »» Qual será o objetivo ?

Nessa cotada vamos sempre estar a falar de laranjas, maçãs, bananas, romãs e teremos uma enorme "salada de frutas" , pois os resultados estão lá; os racios também; a qualidade da empresa/administração idem, mas afinal qual é a posição estratégica da administração para o médio/longo prazo (5 anos)

BN

[Laribau]

e se a gestão porventura pretender fazer o que fizeram as empresas citadas, leia-se crescer em x de distribuir, é o que a empresa tem feito muito bem ao longo do tempo, se os donos da mesma nao dao dividendos e porque acreditam que conseguem ter mais rentabilidade do dinheiro dentro da empresa que fora dela, pelo historico apresentado, nao há duvidas que tem sido verdade! a ibersol começou pequenina com dezenas de restaurantes, e hoje em dia tem mais de 500 restaurantes proprios, ve tambem os lucros desde o ultimo pico em 2007 quase triplicaram teria sido possivel a distribuir altos dividendos duvido muito

Eu falo em maçãs e tu respondes em romãs. Eu não disse que a gestão tem andado mal, os CP foram aumentando e o NET também, o negócio cresceu e o capital foi sendo necessário, tudo bate certo. Eu não pedi dividendos nem me parece que esse, neste momento, seja o ponto. O que me parece é que num contexto - FUTURO - de CP a crescer e resultados a não crescer ao mesmo ritmo, o ROE vai diminuir e nesse caso, pode e deve colocar-se o retorno de capital aos acionistas e por acaso eu até não sou muito adepto de Dividendos, gosto mais de umas recompras de ações e / ou devolução de capital no sentido estrito do termo. Mas isso é num contexto possível e desejável, no FUTURO, faço-me entender agora?

Já agora, o Gearing da Apple é quase o dobro do da Ibersol... . Não vás por aí. Dívida é saudável, desde que na medida certa.

Vê lá onde está o Lixo:

RENE - 5.6 % ; GSK - 0.32% ; BPI - 14.08 % ; RDSA - 3.46 % : SON - 4.27 % ; AAPL - 5.55 % ; IBM - 1.96 % ; BCP - 2.88 % ; IBS - 1.89 % ; DLNG - 1.94 % , QCOM 2.78 %
CASH - 55.26 %
Sei bem das tuas reservas em relação ao BCP, mas eu não vejo a situação de curto prazo ( 1ano) tão negra como isso. Até me parece que vamos ganhar uns 15 ou 20 %.

Este Post sai um pouco fora do tema do tópico, mas inseri-o apenas por força do teu comentário à eventualidade de as minhas preferências estarem inclinadas para o s ativos menos preformantes. Acaso queiras discutir esse tema, teremos o tópico Herdade Laribau...

[Artista Romeno]

Na Herdade temos umas quantas Ibersol (não muitas) e começamos a formar a opinião de que, ainda que um pouco longe, a gestão se está a aproximar da fronteira entre a prudência e a ineficiência na gestão do capital. O Gearing está nos 30 % (+/-) e se continuam a aumentar os capitais próprios a este ritmo, um destes anos estão com uma rendibilidade de CP "fracota". A ver vamos o que farão com o excesso de capital nesse caso (e se for o caso...!)...

Então para ti a LVMH é lixo, apple lixo, Google lixo, Facebook, lixo, as empresas avaliam se a multiplos de mercado, PE, FCF YIELD etc, mas só por acaso tens noção que o ROE foi de 16% 2 x o custo dos capitais proprios, a ibersol antes de comprar a EOG, tinha um Gearing quase 0 e nao vejo mal nenhum nisso muito pelo contrario, o que é fixe cá no burgo é SONI, Martifer, mota e essas tretas empresas atoladas em divida até a ponta dos cabelos , que pa depois na proxima crise fazerem AC altamente diluitivos e rebentarem com os acionistas....para ti indicadores como estes com uma debt to equity tão baixa so podem ser lixo....http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=LVMUY

Oh Artista, esse comentário eu esperava de qualquer outro Forista menos de ti...! Controla lá as tuas emoções acerca da Ibersol..
Mas onde leste que eu considero lixo a Ibersol? Se a considerasse Lixo não a tinha em carteira, tal como não tenho SONI nem Martifer, nem Mota, nem muitas outras que por cá e por outras praça abundam. O que eu disse, é que há uma fronteira entre a prudência e a ineficiência na gestão do capital e que essa fronteira, a acumular-se capital ao mesmo ritmo, seria ultrapassada daqui a uns anos, questionando-me sobre o que faria a gestão num caso de excesso de capital, se o cenário se colocasse. Cada empresa é uma empresa e tem as necessidades que de capital que tem. Por exemplo a Microsoft tem um gearing muitíssimo superior ao da Ibersol e isso não a classifica como lixo, nem tão pouco, por si só, significa que está cara ou está barata. E sim, verifiquei que o ROE foi de 15,9 %, mas se os CP continuarem a subir e o NET não acompanhar, o ROE vai diminuindo e essa é uma possibilidade, e se o ROE for diminuindo sem aumento do NET, caso a saúde do negócio o permita, a gestão, pode (e deve) retornar capital aos acionistas, isso não tem nada de reprovável nem de má gestão, caso seja feito com conta, peso e medida.

e se a gestão porventura pretender fazer o que fizeram as empresas citadas, leia-se crescer em x de distribuir, é o que a empresa tem feito muito bem ao longo do tempo, se os donos da mesma nao dao dividendos e porque acreditam que conseguem ter mais rentabilidade do dinheiro dentro da empresa que fora dela, pelo historico apresentado, nao há duvidas que tem sido verdade! a ibersol começou pequenina com dezenas de restaurantes, e hoje em dia tem mais de 500 restaurantes proprios, ve tambem os lucros desde o ultimo pico em 2007 quase triplicaram teria sido possivel a distribuir altos dividendos duvido muito

[Laribau]

Na Herdade temos umas quantas Ibersol (não muitas) e começamos a formar a opinião de que, ainda que um pouco longe, a gestão se está a aproximar da fronteira entre a prudência e a ineficiência na gestão do capital. O Gearing está nos 30 % (+/-) e se continuam a aumentar os capitais próprios a este ritmo, um destes anos estão com uma rendibilidade de CP "fracota". A ver vamos o que farão com o excesso de capital nesse caso (e se for o caso...!)...

Então para ti a LVMH é lixo, apple lixo, Google lixo, Facebook, lixo, as empresas avaliam se a multiplos de mercado, PE, FCF YIELD etc, mas só por acaso tens noção que o ROE foi de 16% 2 x o custo dos capitais proprios, a ibersol antes de comprar a EOG, tinha um Gearing quase 0 e nao vejo mal nenhum nisso muito pelo contrario, o que é fixe cá no burgo é SONI, Martifer, mota e essas tretas empresas atoladas em divida até a ponta dos cabelos , que pa depois na proxima crise fazerem AC altamente diluitivos e rebentarem com os acionistas....para ti indicadores como estes com uma debt to equity tão baixa so podem ser lixo....http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=LVMUY

Oh Artista, esse comentário eu esperava de qualquer outro Forista menos de ti...! Controla lá as tuas emoções acerca da Ibersol..
Mas onde leste que eu considero lixo a Ibersol? Se a considerasse Lixo não a tinha em carteira, tal como não tenho SONI nem Martifer, nem Mota, nem muitas outras que por cá e por outras praça abundam. O que eu disse, é que há uma fronteira entre a prudência e a ineficiência na gestão do capital e que essa fronteira, a acumular-se capital ao mesmo ritmo, seria ultrapassada daqui a uns anos, questionando-me sobre o que faria a gestão num caso de excesso de capital, se o cenário se colocasse. Cada empresa é uma empresa e tem as necessidades que de capital que tem. Por exemplo a Microsoft tem um gearing muitíssimo superior ao da Ibersol e isso não a classifica como lixo, nem tão pouco, por si só, significa que está cara ou está barata. E sim, verifiquei que o ROE foi de 15,9 %, mas se os CP continuarem a subir e o NET não acompanhar, o ROE vai diminuindo e essa é uma possibilidade, e se o ROE for diminuindo sem aumento do NET, caso a saúde do negócio o permita, a gestão, pode (e deve) retornar capital aos acionistas, isso não tem nada de reprovável nem de má gestão, caso seja feito com conta, peso e medida.

[Àlvaro]

Considerar uma empresa como a Ibersol lixo é um disparate. A dúvida que tenho é se aquilo que já valorizou não será uma antecipação do preço ao valor real. É que nestes esticaços há sempre o risco de haver tentação para distribuição. Mas é provável que o mercado recompense a boa gestão.

[Àlvaro]

Considerar uma empresa como a Ibersol lixo é um disparate. A dúvida que tenho é se aquilo que já valorizou não será uma antecipação do preço ao valor real. É que nestes esticaços há sempre o risco de haver tentação para distribuição. Mas é provável que o mercado recompense a boa gestão.

[Artista Romeno]

A meu ver e precisamente a fase de crescer organicamente e repagar a divida, se há coisa que tem distinguido esta empresa é nao haver AC diluitivos como noutras meninas ai do burgo, a gestão financeira prudente e muito importante em setores bastante prociclicos, é essa gestão que permitiu a empresa passar incolme a ultima crise, querem dividendos não é aqui, vão pa Ramada, depois daqui a 5 anos falamos......

Na Herdade temos umas quantas Ibersol (não muitas) e começamos a formar a opinião de que, ainda que um pouco longe, a gestão se está a aproximar da fronteira entre a prudência e a ineficiência na gestão do capital. O Gearing está nos 30 % (+/-) e se continuam a aumentar os capitais próprios a este ritmo, um destes anos estão com uma rendibilidade de CP "fracota". A ver vamos o que farão com o excesso de capital nesse caso (e se for o caso...!)...

Então para ti a LVMH é lixo, apple lixo, Google lixo, Facebook, lixo, as empresas avaliam se a multiplos de mercado, PE, FCF YIELD etc, mas só por acaso tens noção que o ROE foi de 16% 2 x o custo dos capitais proprios, a ibersol antes de comprar a EOG, tinha um Gearing quase 0 e nao vejo mal nenhum nisso muito pelo contrario, o que é fixe cá no burgo é SONI, Martifer, mota e essas tretas empresas atoladas em divida até a ponta dos cabelos , que pa depois na proxima crise fazerem AC altamente diluitivos e rebentarem com os acionistas....para ti indicadores como estes com uma debt to equity tão baixa so podem ser lixo....http://financials.morningstar.com/ratios/r.html?t=LVMUY

[Laribau]

A meu ver e precisamente a fase de crescer organicamente e repagar a divida, se há coisa que tem distinguido esta empresa é nao haver AC diluitivos como noutras meninas ai do burgo, a gestão financeira prudente e muito importante em setores bastante prociclicos, é essa gestão que permitiu a empresa passar incolme a ultima crise, querem dividendos não é aqui, vão pa Ramada, depois daqui a 5 anos falamos......

Na Herdade temos umas quantas Ibersol (não muitas) e começamos a formar a opinião de que, ainda que um pouco longe, a gestão se está a aproximar da fronteira entre a prudência e a ineficiência na gestão do capital. O Gearing está nos 30 % (+/-) e se continuam a aumentar os capitais próprios a este ritmo, um destes anos estão com uma rendibilidade de CP "fracota". A ver vamos o que farão com o excesso de capital nesse caso (e se for o caso...!)...

[Àlvaro]

Daqui a 5 anos? Isso não será muito tempo para quem negoceia em prazos mais reduzidos?

[Artista Romeno]

Esta é uma empresa gerida de forma conservadora e para o acionista, sendo que só tem entrado em planos de expansão de forma muito criteriosa... ou entra numa posição muito pequena para experimentar (como o caso de Angola) ou numa oportunidade cujo payback seja muito rápido, previsível e que assegure uma boa oportunidade de rendimento futuro (como o caso da EOG).
Dito isto, não prevejo um aumento das expansões de forma radical e muito menos em mercados voláteis e arriscados como Angola.
Penso que é fase de consolidar, eliminar drasticamente e rapidamente a dívida existente (como tem acontecido) sendo a expansão realizada passo a passo (com a abertura de novos restaurantes em Portugal e concorrendo a mercados estáveis como o dos aeroportos espanhóis).

A volatilidade para mim não é um problema dependendo do tipo de negócio e do posicionamento da administração no mercado, pois quanto mais voláteis são, maior será a amplitude nos ciclos do mercado. A administração já demonstrou capacidade de antever e aproveitar os ciclos de mercado .

O problema é esse, tu pensas, eu penso e todos pensamos, mas o que é que a administração pensa ? Eu sinceramente nunca consegui ver uma linha mais ou menos clara na forma de atuação no médio/longo prazo, mas posso ser só eu que não esteja a ver . Entrei há sensivelmente dois anos e estou satisfeito com o investimento, é um PPR de "alta gama" , mas gostaria de avaliar mais as idéias e objetivos da empresa, para além dos números .

BN

A meu ver e precisamente a fase de crescer organicamente e repagar a divida, se há coisa que tem distinguido esta empresa é nao haver AC diluitivos como noutras meninas ai do burgo, a gestão financeira prudente e muito importante em setores bastante prociclicos, é essa gestão que permitiu a empresa passar incolme a ultima crise, querem dividendos não é aqui, vão pa Ramada, depois daqui a 5 anos falamos......

[Garf]

Esta é uma empresa gerida de forma conservadora e para o acionista, sendo que só tem entrado em planos de expansão de forma muito criteriosa... ou entra numa posição muito pequena para experimentar (como o caso de Angola) ou numa oportunidade cujo payback seja muito rápido, previsível e que assegure uma boa oportunidade de rendimento futuro (como o caso da EOG).
Dito isto, não prevejo um aumento das expansões de forma radical e muito menos em mercados voláteis e arriscados como Angola.
Penso que é fase de consolidar, eliminar drasticamente e rapidamente a dívida existente (como tem acontecido) sendo a expansão realizada passo a passo (com a abertura de novos restaurantes em Portugal e concorrendo a mercados estáveis como o dos aeroportos espanhóis).

A volatilidade para mim não é um problema dependendo do tipo de negócio e do posicionamento da administração no mercado, pois quanto mais voláteis são, maior será a amplitude nos ciclos do mercado. A administração já demonstrou capacidade de antever e aproveitar os ciclos de mercado .

O problema é esse, tu pensas, eu penso e todos pensamos, mas o que é que a administração pensa ? Eu sinceramente nunca consegui ver uma linha mais ou menos clara na forma de atuação no médio/longo prazo, mas posso ser só eu que não esteja a ver . Entrei há sensivelmente dois anos e estou satisfeito com o investimento, é um PPR de "alta gama" , mas gostaria de avaliar mais as idéias e objetivos da empresa, para além dos números .

BN

[F-You money]

A empresa gera dinheiro de tal ordem que dá para reduzir a divida significativamente, continuar a investir, fazer um aumento de capital por incorporação de reservas e ainda aumentar o dividendo...

Concordo contigo, mas como aqui já comentei, a forma como a administração da IBS lida com o seus acionistas/investidores deixa um pouco a desejar , e para mim isso é um dos motivos para cotação se movimentar como se movimenta.

Espero que na AG do 14/05 e/ou na apresentação dos resultados do 1T2018 em 05/06 possamos ter mais detalhes sobre as perspectivas de investimento e atuação nos mercados onde estão inseridos, nomeadamente no de Angola .

Por exemplo, no final do próximo ano entrará em operação o novo aeroporto de Luanda, que pretende ser um "hub" de referência naquela região para ligações entre a Améria Latina e o Oriente Médio/Sudoeste Asiático. Será que a IBS pretende participar nos concursos para os "lotes" desse aeroporto?

https://www.dn.pt/lusa/interior/novo-ae ... 55717.html

BN

Esta é uma empresa gerida de forma conservadora e para o acionista, sendo que só tem entrado em planos de expansão de forma muito criteriosa... ou entra numa posição muito pequena para experimentar (como o caso de Angola) ou numa oportunidade cujo payback seja muito rápido, previsível e que assegure uma boa oportunidade de rendimento futuro (como o caso da EOG).
Dito isto, não prevejo um aumento das expansões de forma radical e muito menos em mercados voláteis e arriscados como Angola.
Penso que é fase de consolidar, eliminar drasticamente e rapidamente a dívida existente (como tem acontecido) sendo a expansão realizada passo a passo (com a abertura de novos restaurantes em Portugal e concorrendo a mercados estáveis como o dos aeroportos espanhóis).

[Garf]

A empresa gera dinheiro de tal ordem que dá para reduzir a divida significativamente, continuar a investir, fazer um aumento de capital por incorporação de reservas e ainda aumentar o dividendo...

Concordo contigo, mas como aqui já comentei, a forma como a administração da IBS lida com o seus acionistas/investidores deixa um pouco a desejar , e para mim isso é um dos motivos para cotação se movimentar como se movimenta.

Espero que na AG do 14/05 e/ou na apresentação dos resultados do 1T2018 em 05/06 possamos ter mais detalhes sobre as perspectivas de investimento e atuação nos mercados onde estão inseridos, nomeadamente no de Angola .

Por exemplo, no final do próximo ano entrará em operação o novo aeroporto de Luanda, que pretende ser um "hub" de referência naquela região para ligações entre a Améria Latina e o Oriente Médio/Sudoeste Asiático. Será que a IBS pretende participar nos concursos para os "lotes" desse aeroporto?

https://www.dn.pt/lusa/interior/novo-ae ... 55717.html

BN