Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral "uma opinião"

por Aqui_Vale » 14/12/2017 16:57

Cada um tem os seus argumentos, " puxando a brasa à sua sardinha", mas "contra factos não há argumentos". Basta olhar para os bonecos... " Com olhos de ver",... :shock: 8-)

Eu, muito embora continue-e de fora e por muito tempo :wall: , "espero não me dar uma coisinha má". :shame:

Se podesse voltaria o boneco ao contrário.

CumPrim/
ValeAquilino


Anexos
PHAROL.14Dez.14.55h.png
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Eu não sonho, faço planos. (A. S. V.)


"Se ensinares, ensina ao mesmo tempo a duvidar daquilo que estás a ensinar."
José Ortega Y Gasset
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 16:44

Salvatore Riina Escreveu:Há aqui malta que se esquece de algo

Fatia muito pequena? Com 6,75% de participação na OI não me parece assim tão pequeno pois continua a ser uma participação qualificada e atenção que só baixa a este valor se NÃO PARTICIPAR NO AUMENTO DE CAPITAL.
Não se esqueçam de outro pormenor. A aprovação do plano dia 19, embora confirme a redução da participação da Pharol na OI, nesta altura já estará bem descontado da atual cotação da Pharol essa redução e a partir daqui é tudo para cima pois acabam-se os litígios que duraram anos entre credores e acionistas, acaba-se a especulação da falência da OI e ATENÇÃO que 6,75% de uma empresa que quer queiramos quer não vale Biliões apesar das dividas é muita fruta ainda. Tem di´vidas também de bilio~es é verdade, mas não esqueçamos que metade do valor das dívidas desaparece com este plano o que não deixa de ser muito bom. Não esquecer ainda que o Governo nunca deixará falir a OI pelo impacto que teria e aliás, creio que isso já não está propriamente em causa, so mesmo se o plano não fôr aprovado.
Por fim e mais importante de tudo, se o plano fôr aprovado, provavelmente temos luta chinesa das Telecoms para entrar na OI adquirindo boa parte da empresa. Portanto a redução é má notícia mas o que vem depois, só pode levá-la a subir e esta cotada quando sobe, é aos 10% de cada rajada, tal como estas 2 quedas de hoje e ontem


Neste caso , lamento , mas a probabilidade maior que espera os acionistas da Pharol, poderá ser desvalorizações fortes a partir deste ponto .
Mas cada um vê o copo como quiser.
No meu caso estou de fora , não perco nada na queda .

“Há aqui malta que se esquece de algo”

Quem faz analise fundamental , analisa o balanço e as condições da empresa, não se esquece de nada , só os outros que acreditam em subidas, só porque sim .

““e atenção que só baixa a este valor se NÃO PARTICIPAR NO AUMENTO DE CAPITAL.”

E participa como? só se o Pai Natal emprestar os fundos .
A Pharol tem os cofres vazios só dinheiro para despesas correntes


“A aprovação do plano dia 19, embora confirme a redução da participação da Pharol na OI, nesta altura já estará bem descontado da atual cotação da Pharol”

Nem pouco mais ou menos , tem muito para cair .
Os mínimos andaram nos 10 centimos com participação de 24% e sem nada destas condicionantes , neste momento a participação na OI está numa situação infinitamente pior que quando a pharol andou nos 10 centimos


"essa redução e a partir daqui é tudo para cima"

Só em Sonhos

6,75% de uma empresa que quer queiramos quer não vale Biliões apesar das dividas é muita fruta ainda

Continua a ter Biliões em divida , valor de biliões só em sonhos

provavelmente temos luta chinesa das Telecoms para entrar na OI adquirindo boa parte da empresa

Chineses estão a lutar tanto para comprar que ontem e hoje está a cair 30% , É BRUTAL, para uma empresa fantástica que vale Biliões .
O mercado deve estar todo a dormir

"quando sobe, é aos 10% de cada rajada"

Para já tenho visto mas a cair de rajada na OI, ontem caiu 20% de rajada e hoje quase 10%

Basta olhar para o gráfico da OI, está em queda livre.

Para uma empresa fantástica , há algo nessa analise que não bate certo



A PHAROL ao preço de hoje vale 230 MILHÕES de EUROS a preços de mercado.

Os únicos ativos que tem são :

Dinheiro para despesas correntes
ESPERANÇA de recuperar qq coisa na RIOFORTE
Participação numa empresa com balanço de pôr os cabelos em pé e DIVIDA de 17 MIL MILHôES de EUROS .7
Se diminuir a divida para metade fica com participação numa empresa com DIVIDA de 8 MIL MILHÕES DE EUROS

Ativos muito pouco animadores para uma valorização de 230 MILHÕES DE EUROS

Isso é que é otimismo com estes números
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 14/12/2017 16:58, num total de 1 vez.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Beruno » 14/12/2017 16:33

entao e os custos administrativos da pharol pagam-se com o quê ?? mais tarde ou mais cedo vao ter que pedir credito, dando as açoes como garantia. quantos anos ate a OI voltar a pagar dividendos ??
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Never4GetMe » 14/12/2017 16:30

Há aqui malta que se esquece de algo

Fatia muito pequena? Com 6,75% de participação na OI não me parece assim tão pequeno pois continua a ser uma participação qualificada e atenção que só baixa a este valor se NÃO PARTICIPAR NO AUMENTO DE CAPITAL.
Não se esqueçam de outro pormenor. A aprovação do plano dia 19, embora confirme a redução da participação da Pharol na OI, nesta altura já estará bem descontado da atual cotação da Pharol essa redução e a partir daqui é tudo para cima pois acabam-se os litígios que duraram anos entre credores e acionistas, acaba-se a especulação da falência da OI e ATENÇÃO que 6,75% de uma empresa que quer queiramos quer não vale Biliões apesar das dividas é muita fruta ainda. Tem di´vidas também de bilio~es é verdade, mas não esqueçamos que metade do valor das dívidas desaparece com este plano o que não deixa de ser muito bom. Não esquecer ainda que o Governo nunca deixará falir a OI pelo impacto que teria e aliás, creio que isso já não está propriamente em causa, so mesmo se o plano não fôr aprovado.
Por fim e mais importante de tudo, se o plano fôr aprovado, provavelmente temos luta chinesa das Telecoms para entrar na OI adquirindo boa parte da empresa. Portanto a redução é má notícia mas o que vem depois, só pode levá-la a subir e esta cotada quando sobe, é aos 10% de cada rajada, tal como estas 2 quedas de hoje e ontem
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 15:37

oi  14121.PNG
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 14/12/2017 15:07

Neste tipo de papéis é que me sentiria aos papéis. Especulação pura sem o mínimo de fundamento não dá com o meu perfil de risco.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por JMA-IN » 14/12/2017 15:03

OIBR3 - Ação ordinária - Oi

-3,71%

R$ 3,63

Não está tão mal como a pharol.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por JMA-IN » 14/12/2017 14:58

Oi dificilmente terá parceiros sem Lei das Teles, segundo Kassab

http://www.valor.com.br/empresas/522762 ... ndo-kassab

As noticias continuam a não ser boas.

Aguem sabe se os principais acionistas da pharol estão a diminuir a sua posição?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 14/12/2017 13:53

Debaixo da lta e ltd,haja corajem. :shame:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 14/12/2017 13:42

DocinhoTrader Escreveu:Por aqui o trade segue tranquilo,a acumulação ainda a rolar no gráfico horário...


Bom Dia DocinhoTrader,

Firme e hirto, como alguns foristas aqui gostam de dizer! :D

Também estou à espera de uma "feijoada" para isto subir....tipo uma "providência cautelar" ou algo parecido... :mrgreen: mas como estamos no meio do canal descendente, e o anterior mínimo Higher Low semanal está pelos 0,23.... Portanto, fico a observar.

A reciclagem foi grande, mas há-de parar. É tudo uma questão de momentum ou de perfil de investidor. :mrgreen:

Bons Negócios.

Cps
 
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Re: Pharol - Topico geral

por DocinhoTrader » 14/12/2017 12:17

Por aqui o trade segue tranquilo,a acumulação ainda a rolar no gráfico horário...
"Procure olhar a floresta e, não, as árvores mais próximas"
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 9:34

Este titulo está neste momento a testar o suporte técnico na zona dos 0.26 e tendo suporte seguinte na zona dos 0.23
Continua o caminho descendente face ás noticias mais recentes , tendo uma ENORME probabilidade de visitar níveis bem inferiores.
Recorde-se que os mínimos do titulo andaram nos 0.10, muito antes deste AC GIGANTE e todas as complicações dos últimos meses .
Nem sequer ajustou á ultima queda de 22% da OI face ás noticia mais recentes .

Em termos relativos podemos dizer que ainda nem ajustou em termos fundamentais, á queda de 22% da OI e ás noticias do ultimo plano de AC que a ser aprovado provavelmente reduz imenso para mínimos a posição da Pharol na OI sem nenhuma contrapartida visível, ficando apenas com uma fatia muito mais pequena de uma empresa em que passa a não ter nenhum influencia face á reduzida +participação e tendo a OI um futuro ainda muito complicado nos próximos anos face aos fundamentais , falta de investimento na rede e concorrentes FORTISSIMOS no mercado que poderão continuar a ganhar quota de mercado .
Anexos
PHAROL 1412.PNG
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 1:52

Salvatore Riina Escreveu:loooooooooool

Percebe-se, afinal so´te vejo a analisar pesos pesados da Bolsa Portuguesa. Pharol é 1 cadáver no que diz respeito à falecida PT sim, mas não deixa de ter este grande activo que é ainda esta enorme percentagem na OI, embora ainda nem tenha percebido bem se esta Pharol é detentora da MEO ou não. Mas esta empresa promete Ulisses, é a que tem maior potencial de valorização neste espaço de semanas que aí vem. Também pode desaparecer junto com a OI mas a probabilidade do plano ser aceite é maior e isto fará as ações da OI e Pharol dispararem
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oi condições.PNG
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 1:30

oibr3 10.PNG
oibr3 10.PNG (30.16 KiB) Visualizado 11179 vezes
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oibr 3 11.PNG
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 14/12/2017 1:29

Salvatore Riina Escreveu:loooooooooool

Percebe-se, afinal so´te vejo a analisar pesos pesados da Bolsa Portuguesa. Pharol é 1 cadáver no que diz respeito à falecida PT sim, mas não deixa de ter este grande activo que é ainda esta enorme percentagem na OI, embora ainda nem tenha percebido bem se esta Pharol é detentora da MEO ou não. Mas esta empresa promete Ulisses, é a que tem maior potencial de valorização neste espaço de semanas que aí vem. Também pode desaparecer junto com a OI mas a probabilidade do plano ser aceite é maior e isto fará as ações da OI e Pharol dispararem



"mas não deixa de ter este grande activo que é ainda esta enorme percentagem na OI"

Porquê que a OI É UM GRANDE ATIVO ? Baseado em quê ?


A enorme percentagem com a diluição do aumento de capital já era .( Passa a ser um mini ativo)

" a probabilidade do plano ser aceite é maior e isto fará as ações da OI e Pharol dispararem"

Porquê , se hoje com a noticia acções OI caíram 22% .
Porquê, se Depois a participação da Pharol ficar reduzida a uma mini participação numa empresa sobre a qual não tem nenhuma influencia nem é previsível que pague dividendos nos anos mais próximos .


Na minha modesta opinião , a minha expectativa, é que após terminadas as operações a decorrer , a Pharol estará muito abaixo do nível atual.

É uma simples questão da diluição de capital. Passa a ter uma fatia MUITO mais pequena do mesmo bolo ( que já de si tem muito que se lhe diga ).
E com essa fatia deixa de ter qualquer influencia no futuro da empresa ( Não que já tivesse muita).
Fica simplesmente a ver a gestão da empresa a decorrer sem nada poder fazer.
E a Pharol, a única fonte de rendimento poderiam ser os dividendos da OI ( Agora numa % mínima do capital segundo o plano) .
E esses não creio que sejam uma realidade sequer nos anos mais próximos .


A probabilidade de Pharol ir para níveis muito inferiores é enorme.
E mesmo depois disto, devido aos fundamentais, a OI ainda terá um futuro muito complicado e incerto pela frente .


Mas boa sorte com o trade .
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 14/12/2017 1:57, num total de 3 vezes.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 13/12/2017 23:17

Salvatore, não é detentora de Meo nenhuma. A Pharol é apenas detentora de uma percentagem da Oi e do crédito que estão a tentar recuperar da Rioforte.

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por Never4GetMe » 13/12/2017 23:11

loooooooooool

Percebe-se, afinal so´te vejo a analisar pesos pesados da Bolsa Portuguesa. Pharol é 1 cadáver no que diz respeito à falecida PT sim, mas não deixa de ter este grande activo que é ainda esta enorme percentagem na OI, embora ainda nem tenha percebido bem se esta Pharol é detentora da MEO ou não. Mas esta empresa promete Ulisses, é a que tem maior potencial de valorização neste espaço de semanas que aí vem. Também pode desaparecer junto com a OI mas a probabilidade do plano ser aceite é maior e isto fará as ações da OI e Pharol dispararem
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Ulisses Pereira » 13/12/2017 23:03

Na última análise à Pharol, há mais de um ano, disse-me que recusava a analisá-la mais. Para mim não é uma empresa, é um pedaço de um cadáver. Deixo o link para a minha última análise:http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/colunistas/ulisses-pereira/detalhe/pharol_um_morto_vivo

Abraço,
Ulisses
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Re: Pharol - Topico geral

por Never4GetMe » 13/12/2017 22:50

Ulisses seria oportuno este momento, e dado que o plano de recuperação foi apresentado, de fazeres uma análise às ações da Pharol.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por JMA-IN » 13/12/2017 22:38

OI VAI PAGAR DÍVIDA COM ANATEL EM 20 ANOS, CORRIGIDA PELA SELIC



http://www.telesintese.com.br/oi-vai-pa ... ela-selic/
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Never4GetMe » 13/12/2017 22:34

Boas

Concordo com o que aqui foi dito. Então este plano já foi entregue ontem, dia 12, e ontem as aço~es subiram, hoje entre as 8h e as 8h30 estiverm em boa alta e so´então é que começam a reagir ao plano? Que sentido isto faz? Pelo que se sabe, este plano a ser aprovado, a Pharol ficará com 6,75% e Tanure com cerca de 1,6% apenas se não participarem no aumento de capital.

Começo a perguntar-me se a aprovação, finalmente, na Assembleia Geral do dia 19 fará as ações da PHAROL dispararem ou cairem a fundo. A meu ver disparam e hoje entrei nelas, infelizmente com uma tranche de 6600€ quando caíam -0,33%, que foi logo de manhã e com outra de 2700€ a cairem -5,77%. Espero que amanhã corrijam em algum momento senão estou enterrado, mas acredito piamente que a aprovação do plano e consequente investimento chinês fará as aço~es da Pharol virem quase, novamente, aos 0,50€. Têm um forte potencial, de subida e de descida.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por JMA-IN » 13/12/2017 22:29

Oi ON OIBR3 Bovespa Ordinária BROIBRACNOR1 Ação Ordinária da Oi S/A
Variação do Dia (p) Variação do Dia % Último Preço Preço Máximo Preço Mínimo Preço de Abertura Preço de Fechamento Hora

-1,02 -20,86% 3,87 5,08 3,77
 
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Re: Pharol - Topico geral

por JMA-IN » 13/12/2017 22:21

Governo deve votar a favor de novo plano de recuperação da Oi

Leia mais: https://oglobo.globo.com/economia/gover ... z51B7Y3zI2
stest
 
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Re: Pharol - Topico geral

por OCTAMA » 13/12/2017 20:10

JMA-IN Escreveu:
DIXIE18 Escreveu:Em Janeiro de 2018 regressará à casa de partida há exatamente 1ano atrás. Caso de confirme esse novo acordo de credores, Pharol perderá cerca 90% da sua posição na OI.É muita fruta... :wall:



Ainda não se sabe quanto a pharol vai perder na sua participação na OI, contudo é muito melhor ter uma % menor de uma empresa em recuperação do que 27% de uma empresa totalmente falida.

É importante saliente que vai existir uma redução significativa das multas.


Boa Tarde,

Correto JMA-IN. 5% (por exemplo) de uma empresa viável, é capaz de valorizar as ações da Pharol muito acima do que estão. Pois, quando os investidores perceberem que um negócio é sustentável...aparecem! Neste momento ainda é prematuro perceber em como fica o acordo, pois o mesmo ainda não foi aprovado. Fico é com a impressão que a Anatel, tribunais, etc tem puxaram agora no fim a solução para um dos lados....mas no país das "feijoadas" tudo é possível..... :mrgreen: .
Mas vão acontecer também muitas outras coisas, como prazo muito dilatados para pagamento de dívidas, redução dos juros da mesma. Não esquecer o aumento de capital, que quer seja muito ou pouco, põe a empresa com Tesouraria mais folgada, algo que tem sido muito complicado nos últimos anos, mesmo havendo mais alguma diluição das participações...

Não percebi a reação de ontem de subida e a de hoje de descida, mas paciência, uma vez que já tinha lido durante a tarde quando subia que as condições eram estas...se calhar é "aquela malta" que compra a ver se "pega fogo"... :mrgreen: sem saber bem o que está a fazer. Depois os "grandes" acordaram e começaram a vender e ui ui ui....lol

Hoje deixo 2 gráficos (estou a entrar no espírito de Natal :mrgreen: ) onde se percebe que no da OIBR4, a cotação veio tocar na parte superior de uma LTD que decidi desenhar...por enquanto não a quebrou.
E deixo também uma da Pharol da maneira que a vejo. Para já não ultrapassou o canal, mas um dia será feito, até pode ser já amanhã... :mrgreen:

Nota: Estou fora, mas acho que não por muito tempo.... :mrgreen:

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OIbr4.png
Pharol.png
 
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Re: Pharol - Topico geral

por JMA-IN » 13/12/2017 19:08

DIXIE18 Escreveu:Em Janeiro de 2018 regressará à casa de partida há exatamente 1ano atrás. Caso de confirme esse novo acordo de credores, Pharol perderá cerca 90% da sua posição na OI.É muita fruta... :wall:



Ainda não se sabe quanto a pharol vai perder na sua participação na OI, contudo é muito melhor ter uma % menor de uma empresa em recuperação do que 27% de uma empresa totalmente falida.

É importante saliente que vai existir uma redução significativa das multas.
 
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