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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/12/2017 16:42

Peterteam, nem os institucionais hoje em dia tomam posições a 10/15 anos. Isso só nos livros. Mas naturalmente que tomam posições de médio e longo prazo, mas se achas que compram sem se preocuparem com o preço é descurar que todos estão a lutar pelas melhores performances onde tudo conta.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 15/12/2017 16:36

Fundos de pensões ou institucionais ou até outros fundos claro que sim. Com regras para cumprir já podem ter exposição em países cujo grau de investimento melhorado. A alteração do rating não pode apenas ser importante para esses investidores é decisiva.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PETERTEAM » 15/12/2017 16:26

Ulisses Pereira Escreveu:Sim, mas eles não saltam a comprar no momento em que sai a notícia. Sobretudo, com a acção "sobrecomprada" no curto prazo como está.

Abraço,
Ulisses


De acordo. Preferem comprar barato.

Mas essa agora é que me surpreendeu. Se estamos a falar de um institucional que toma posições para fazer face a responsabilidade a 10, 15 ou 20 anos o estado de "sobrecomprada" no curto prazo será assim tão importante?

Podem perfeitamente ter interesse em trocar uma posição noutra empresa igualmente "sobrecomprada" no curto prazo e que avaliem com menos potencial a médio prazo (há muitas nos mercado menos penalizados pela crise da Ibéria). E atendendo à excessiva penalização da SONAE pela exposição ao mercado Português é perfeitamente plausível que num horizonte mais longo avaliem de forma positiva o potencial.

Gosto destas trocas de opinião...
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/12/2017 16:14

Sim, mas eles não saltam a comprar no momento em que sai a notícia. Sobretudo, com a acção "sobrecomprada" no curto prazo como está.

Abraço,
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PETERTEAM » 15/12/2017 15:54

Ulisses Pereira Escreveu:O mercado está mais do que à espera dessa notícia. Seguirá o seu rumo sem ligar a ela, como é normal em notícias que toda a gente conhece. Porque é que alguém vai comprar mais acções na Segunda-feira depois da decisão, quando ela é mais do que conhecida hoje? Há que entender isto para perceber como se movem os mercados.

Abraço,
Ulisses



Só se fôr algum fundo de pensões ou outro institucional que tenha regras para cumprir quanto ao investimento em títulos de empresa com exposição em países cujo grau de investimento está abaixo do permitido. A alteração do rating pode ser importante para esses investidores.

Acredito que a notícia possa influenciar alguma coisa a cotação por esse motivo.

Opiniões?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/12/2017 13:38

O mercado está mais do que à espera dessa notícia. Seguirá o seu rumo sem ligar a ela, como é normal em notícias que toda a gente conhece. Porque é que alguém vai comprar mais acções na Segunda-feira depois da decisão, quando ela é mais do que conhecida hoje? Há que entender isto para perceber como se movem os mercados.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 15/12/2017 12:19

Sim. Mas ainda não choveu.
Enfim. a Fitch vai confirmar as razões da valorizações de empresas dependentes diretamente com a evolução da economia e poder de compra.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por OCTAMA » 15/12/2017 2:02

Boa Noite,

Ai ai ai!! A criticarem a LTD que vem de 2008?? Onde é que já se viu isto? :mrgreen: Sim, eu sei é uma linha "cota" mas achei que batia certo com a minha resistência nos 1,13, e assim ficava mais composto o desenho... :mrgreen:

Já admiti várias vezes que os meus gráficos são muito "riscos e rabiscos", tipo carbonara, mas cada um tem de se "coser pelas suas linhas".... :mrgreen:

Ou ultrapassa os 1,13 consolidando (lateralizando penso que é a expressão que muitos "desejam") aí na zona ou então a zona dos 1,04 é o meu número. Os 1,07 - 1,10 para mim não pega. Já disse uma vez que existem no PSI 2 cotadas que são os mestres dos testes e retestes: BCP e Sonae. Espero que agora a Sonae descanse e deixe o BCP "fazer o seu circo". :D

Nota: Esse 1,13 está num dos gráficos de longo prazo do Ulisses, pois astrologia não é a minha área. Tal como o 1,04....

Bons Negócios. Amanhã parece-me que vai chover...

Cps
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por urtiga » 14/12/2017 21:49

Fundos sucessivos mais altos e uma LTA que ganhou novamente validade. Muito fácil e simples estar nela desde o final do ano passado.
Anexos
son 14-12.png
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Nuninho » 14/12/2017 21:13

Obrigado Sacramento. Fiquei completamente esclarecido. Não há nenhuma LTD. Depois de olhar para o gráfico, não vejo resistências de mais de 15 dias até a 1,5€ :D
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 14/12/2017 19:15

Nuninho Escreveu:Ora viva a todos ... Acompanho com curiosidade os comentários aqui no caldeirão e circunstancialmente mais os da Sonae. Não percebi a questão da pertinência da LTD e da resistência que já vem de longa data. Parece-me que a linha está um pouco torta e atravessa um dos topos do passado. Podem ajudar pf dado que não sou especialista em AT?

talvez o gráfico ajude:

PS se clicares nele ele amplia :wink:
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Nuninho » 14/12/2017 19:02

Ora viva a todos ... Acompanho com curiosidade os comentários aqui no caldeirão e circunstancialmente mais os da Sonae. Não percebi a questão da pertinência da LTD e da resistência que já vem de longa data. Parece-me que a linha está um pouco torta e atravessa um dos topos do passado. Podem ajudar pf dado que não sou especialista em AT?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 14/12/2017 15:59

OCTAMA Escreveu:Deixo um gráfico no semanal, onde o RSI (não se vê) mas vai nos 75.... Onde existe uma LTD e resistência que considero pertinentes (que já vêem de trás). Cotadas com esta performance rápida e com um semanal destes como aconteceu à Altri, Navigator ou se quiserem a Pharol :mrgreen: não corrigiram somente um pouco para respirar...

Já sai. Um ponto de entrada (para mim) agora seria um resteste aos 1,04, pois os 1,10 foram só respirar para continuar... Posso estar completamente errado, obviamente. Mas vamos aguardar.

Bons negócios.

Cps


=; pela experiência que tenho o aliviar de indicadores nem sempre significa aliviar do preço, se fosse assim era tudo muito fácil. Em AT há-que cruzar vários timeframes, ver indicadores e médias móveis.
há o cenário de consolidação e há o cenário de correcção que são 2 coisas distintas.
mas normalmente quando há dúvidas consulta-se os gráficos de longo prazo, neste caso o mensal, e a força da média móvel MA20 no semanal bem como a força da MACD
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 14/12/2017 15:28

Jorge, se achas que não tem pertinência, explica porquê. Regras da casa em que os argumentos são obrigatórios.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por PETERTEAM » 14/12/2017 15:28

OCTAMA Escreveu:
JorgeM2014 Escreveu:Normal neste momento será a consolidação. Em todo este Bull todos estes momentos tem sido ideais para reforço.

De momento e para quem dá maior importância à AT a única referência que pode preocupar é uma queda para baixo do suporte


Boa Tarde,

Cuidado com as paixões JorgeM2014....

Deixo um gráfico no semanal, onde o RSI (não se vê) mas vai nos 75.... Onde existe uma LTD e resistência que considero pertinentes (que já vêem de trás). Cotadas com esta performance rápida e com um semanal destes como aconteceu à Altri, Navigator ou se quiserem a Pharol :mrgreen: não corrigiram somente um pouco para respirar...

Já sai. Um ponto de entrada (para mim) agora seria um resteste aos 1,04, pois os 1,10 foram só respirar para continuar... Posso estar completamente errado, obviamente. Mas vamos aguardar.

Bons negócios.

Cps



Hoje foi um belo dia para quem se dedica à actividade de day trading (à qual já me dediquei no passado). Os meus parabéns a quem vendeu a 1,16 e recomprou a 1,12x). Esse tipo de mais valia imediata causa realmente alguma adrenalina.

Pessoalmente deixei essa actividade e comecei a acreditar mais no investimento a prazos mais longos. Em empresas com boa gestão e com bons indicadores fundamentais. Para além de que o velho adágio "the trend is your friend" me passou a dizer muito mais.

Claro que não acredito em oásis e muito menos em Portugal, pelo que há um risco que tenho muito presente: o risco de inversão da tendencia nos mercados que realmente contam (USA / Alemanha).
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/12/2017 15:14

Exatamente.
Essa LTD não tem pertinencia.
Observem o comportamento no inicio do ano de 2015. Em contexto económicos da empresa e no país muito menos favoráveis.
Eu acho que vamos ter continuação da valorização com dimensões idênticas ao inicio de 2015.
É a minha opinião e não vou fugir do caldeirão.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por P-Mendes » 14/12/2017 15:07

Confirmo que o RSI atingiu os máximos de Março e Outubro de 2017, mas destaco a tendência bullish de todos os restantes indicadores presentes no gráfico diário e uma OBV em máximos de 2017. É agradável de se ver a força que esta cotada representa atualmente, sendo que mesmo que venha aos 1,04€, para aliviar um pouco o RSI (também poderá fazer com consolidação por estes valores), poderei aproveitar a oportunidade para reforçar, pois a tendência é mais que visivel neste momento.

Gráfico completo (para quem não o consegue ver na totalidade): https://invst.ly/636lt
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por OCTAMA » 14/12/2017 13:20

JorgeM2014 Escreveu:Normal neste momento será a consolidação. Em todo este Bull todos estes momentos tem sido ideais para reforço.

De momento e para quem dá maior importância à AT a única referência que pode preocupar é uma queda para baixo do suporte


Boa Tarde,

Cuidado com as paixões JorgeM2014....

Deixo um gráfico no semanal, onde o RSI (não se vê) mas vai nos 75.... Onde existe uma LTD e resistência que considero pertinentes (que já vêem de trás). Cotadas com esta performance rápida e com um semanal destes como aconteceu à Altri, Navigator ou se quiserem a Pharol :mrgreen: não corrigiram somente um pouco para respirar...

Já sai. Um ponto de entrada (para mim) agora seria um resteste aos 1,04, pois os 1,10 foram só respirar para continuar... Posso estar completamente errado, obviamente. Mas vamos aguardar.

Bons negócios.

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 14/12/2017 12:13

Normal neste momento será a consolidação. Em todo este Bull todos estes momentos tem sido ideais para reforço.

De momento e para quem dá maior importância à AT a única referência que pode preocupar é uma queda para baixo do suporte
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2017 19:31

Artista Romeno,

Obrigado!

Muito trabalhinho que aí está!! Fico a aguardar a parte 3
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por peaners » 13/12/2017 17:35

JorgeM2014 Escreveu:PETERTEAM.

Do ponto de vista da análise técnica, aspeto que pouco me auxilia nos meus investimento...


mais um investidor que liga pouco à AT. fazes mal

no mensal da sonae vê-se o momento em sentido ascendente e a cruzar a linha 0
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 13/12/2017 16:15

Goya777 Escreveu:
Artista Romeno Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Estranho era que num "Bull Marktet" da Bolsa portuguesa, a Sonae não exacerbasse o movimento do índice, já que nos últimos 25 anos de mercados é sempre isso que tem acontecido, quer nos "Bull" quyer nos "Bear Markets". Por isso, tudo normal e dentro do expectável.

Abraço,
Ulisses

mas olha que os negocios da Sonae na sua atividade corrente estão longe de estar bull, o que está é num ambiente de baixas yields é o real estate


Artista, onde posso ver a análise que fizeste da Sonae?

parte 1 http://surfaratendencia.pt/analise-de-valor-sonae-sgps/
parte 2 http://surfaratendencia.pt/analise-de-v ... onae-sgps/
falta a parte 3 que está feita e será publicada brevement
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 13/12/2017 16:13

Artista Romeno Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Estranho era que num "Bull Marktet" da Bolsa portuguesa, a Sonae não exacerbasse o movimento do índice, já que nos últimos 25 anos de mercados é sempre isso que tem acontecido, quer nos "Bull" quyer nos "Bear Markets". Por isso, tudo normal e dentro do expectável.

Abraço,
Ulisses

mas olha que os negocios da Sonae na sua atividade corrente estão longe de estar bull, o que está é num ambiente de baixas yields é o real estate


Artista, onde posso ver a análise que fizeste da Sonae?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 13/12/2017 16:00

Artista, é a tua visão fundamental das coisas, onde eu não me meto. Simplesmente, em termos técnicos e históricos o comportamento foi sempre este. Sempre. E náo é de hoje que o digo, como sabes. A Sonae SGPS é sempre uma acçã oa fugir em qualquer "Bear Market" e a ter em qualquer "Bull".

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Artista Romeno » 13/12/2017 15:58

Ulisses Pereira Escreveu:Estranho era que num "Bull Marktet" da Bolsa portuguesa, a Sonae não exacerbasse o movimento do índice, já que nos últimos 25 anos de mercados é sempre isso que tem acontecido, quer nos "Bull" quyer nos "Bear Markets". Por isso, tudo normal e dentro do expectável.

Abraço,
Ulisses

mas olha que os negocios da Sonae na sua atividade corrente estão longe de estar bull, o que está é num ambiente de baixas yields é o real estate
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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