Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/11/2017 20:42

maceirafernandesjose Escreveu:Eagle pareces o profeta da desgraca,nao consolida e nao corrige,qual e a tendencia eagle. :roll:


Não é profeta da desgraça , é realista . Citei alguma mentira ?????

Na minha opinião , acção meramente especulativa para quem quer comprar na esperança que alguém lhas compre ainda mais caras .
Chama-se especular . Não tem fundamentais que possam ser aferidos , só esperança em recuperações hipotéticas . NO ME GUSTA .

Especulativa como tantas outras no PSI geral que subiram á brava e no balanço não têm nada que se veja .

Quando mercado enfrentar momento menos positivo, acções sem fundamentais , são as que normalmente poderão sofrer a correcção mais acentuada .

Para quem quer especular está bem . No problema

Nesta fundamentais , é so ler os relatos , é de deitar as maõs a cabeça .

"Excerpted from the latest weekend notes from One River Asset Management, courtesy of CIO, Eric Peters
Speculation
“People are no longer investing, they’re speculating,” said the CIO"

"Investors are implicitly worried about further price gains, they’re not really forecasting future fundamentals. “Investing is about estimating an asset’s fair value based on fundamentals, then forecasting what others will be willing to pay for those fundamentals.” But you can assign almost any value to the latter, and this means that for periods of time, fundamentals need not matter. "
Editado pela última vez por EAGLETRADER20 em 12/11/2017 20:52, num total de 1 vez.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 12/11/2017 20:23

Eagle pareces o profeta da desgraca,nao consolida e nao corrige,qual e a tendencia eagle. :roll:
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 12/11/2017 20:04

NOvela Brasileira . Não percam os próximos episódios porque nos também não. :oh:


http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

"Todos vão reclamar no final". Drama da Oi atinge o auge

"Os accionistas vão ficar infelizes e os credores vão ficar infelizes. A questão é isso ser de maneira relativamente equilibrada e eles aceitarem a nossa proposta", diz Marco Schroeder

"Depois de 16 meses de luta para tirar a empresa de uma recuperação judicial recorde de 60 mil milhões de reais, não havia ainda qualquer resolução à vista."

E chegou o quinquagésimo nono investidor interessado , mais um . Parecem cogumelos


"China Telecom
Outro potencial interessado anda à espreita"

"Schroeder estava mais preocupado naquele dia com a paz entre as várias facções que lutavam pela Oi. Elas incluem o accionista Nelson Tanure, um empresário bom de briga; dois grupos de credores internacionais que exigem o controlo; os reguladores governamentais que querem receber muitos milhões de dólares em multas; ex-funcionários, fornecedores e outros credores que têm na empresa o seu meio de subsistência."

"A lista de credores da Oi é uma espécie de quem é quem do mundo de dívidas de alto risco, com personagens conhecidas como Aurelius Capital Management, Golden Tree Partners, BlackRock Inc. e Brookfield Asset Management. A Elliott Management Corp. e a Cerberus Capital Management chegaram a considerar ajudar a empresa a sair da bancarrota com investimentos de muitos milhões de dólares, mas recuaram. Um potencial investidor do Egipto, Naguib Sawiris, também apareceu e desapareceu."


"Tanure, de 65 anos, defende o seu plano como a única proposta concreta para levar a Oi de volta à saúde financeira e disse que está disposto a trabalhar com quem esteja comprometido com a recuperação da Oi. Mas os credores dizem que ele não está disposto a chegar a um acordo e que o que realmente pretende é levar a empresa à falência, fatiá-la e vender aos pedaços."



"Os detalhes do caso são tão únicos e os factos tão complexos, que as partes envolvidas falam da Oi com um senso de gravidade que vai além de uma típica empresa em dificuldades financeiras. Milhares de trabalhadores, milhões de clientes, a infra-estrutura do país e até mesmo o orgulho nacional estão em jogo."
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 11/11/2017 1:11

Àlvaro Escreveu:A Pharol é outra fragilizada. Aquela ida rápida à resistência foi o tiro de partida para mudar o "humor".


Tendo em conta o que subiu este ano e que não é pouco, não percebo a parte da "A Pharol é outra fragilizada", então mas agora as ações só sobem? Não respiram? Não consolidam?

Estas notícias que vão saindo só servem para assustar os mais distraídos.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por DIXIE2020 » 10/11/2017 18:19

Mas os chineses não iam comprar a Oi e não ia ser tudo um mar-de-rosas?
A Pharol ia manter a sua posição e ia ganhar muito em dividendos da Oi e tal e coisa...
-No ano passado falava-se de um milionário turco ou egípcio q ofereciam muitos milhares de milhões pela OI e tal e coisa...
:mrgreen:


(PS: Que me desculpem os que estão dentro, mas essa cotada, é daquelas que nem dada eu queria qq papel, só servem bem para especular, mas receio bem, que o seu fim, já está há muito traçado....quebra ou nacionalização pelo Estado são esses os horizontes que vislumbro)
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 10/11/2017 16:17

Em tempos existia uma canção popular cujo titulo era :

" THE NEVER ENDING STORY "

EM 2020 ainda devem andar a marcar a quinquagésima nona assembleia de credores

OUtra que é uma valente trapalhada é o que é , ninguém se entende e cada cabeça sua sentença
Anexos
oi 1011.PNG
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 9/11/2017 23:52

A Pharol é outra fragilizada. Aquela ida rápida à resistência foi o tiro de partida para mudar o "humor".
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 9/11/2017 1:43

EAGLETRADER20 Escreveu:
Àlvaro Escreveu:Notícias há muitas mas ela lá vai para cima.


Sobre esta não digo nada , é muita jogatina e imprevisibilidade para mim.

Não tem dados, fundamentais , suporte, ou alguma coisa real, previsível que seja possível avaliar com fiabilidade .

Acho que é mais uma questão de fé e especulação.

Não costumo olhar para ela , porque isto nem é uma empresa com atividade real que se possa analisar ( Nem vou falar dos maus fundamentais da OI que isso dava pano para mangas , no passivo são zeros que nunca mais acaba ).

Mas olhei agora e a tendência no curto prazo ate e descendente e não para cima , está a cair desde os 0.50 e está aparentemente aqui a testar um suporte nos 0.43, com potencial duplo topo, e até pode vir a desenvolver aqui um potencial H&S coxo

Mas quando vier o aumento de capital ( se vier que aquilo é uma novela ), a minha expectativa é que a tendência será bem mais descendente .

( Nem vou falar da OI que o que leio é muito mau e não tem ponta por onde se pegue, uma verdadeira novela , no aumento capital e obrigacionistas e balanço e atividade )


Nem vou argumentar a parte que referes "fé ou especulação". É preciso analisar a Oi e não a Pharol...

Agora tecnicamente falando:
H&S coxo?
Potencial duplo topo? Com esse desfasamento temporal?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 8/11/2017 23:44

sbisses_, o eagle é um bear crónico. Aqui na verdade dá que pensar, mas se até a SDC sobe mais de 20% num dia em que a notícia foi de que está à beira da falência.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por sbisses_ » 8/11/2017 23:41

Em primeiro lugar agradeço a partilha da vossa opinião, bolsa e eagletrader20.
É verdade que nunca gostamos de ouvir que as "nossas" acções vão descer (a não ser que estejamos curtos), ou que são de uma empresa com demasiados problemas, mas a verdade é que também me faz bem ouvir estas opiniões para estar mais atento na próxima que entrar numa acção deste género.

Pelo dia de hoje na OIBR4 o sentimento é positivo pelo que vou aguentar a Pharol e acompanhar as boas noticias.

Cumprimentos
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 8/11/2017 22:00

Àlvaro Escreveu:Notícias há muitas mas ela lá vai para cima.


Sobre esta não digo nada , é muita jogatina e imprevisibilidade para mim.

Não tem dados, fundamentais , suporte, ou alguma coisa real, previsível que seja possível avaliar com fiabilidade .

Acho que é mais uma questão de fé e especulação.

Não costumo olhar para ela , porque isto nem é uma empresa com atividade real que se possa analisar ( Nem vou falar dos maus fundamentais da OI que isso dava pano para mangas , no passivo são zeros que nunca mais acaba ).

Mas olhei agora e a tendência no curto prazo ate e descendente e não para cima , está a cair desde os 0.50 e está aparentemente aqui a testar um suporte nos 0.43, com potencial duplo topo, e até pode vir a desenvolver aqui um potencial H&S coxo

Mas quando vier o aumento de capital ( se vier que aquilo é uma novela ), a minha expectativa é que a tendência será bem mais descendente .

( Nem vou falar da OI que o que leio é muito mau e não tem ponta por onde se pegue, uma verdadeira novela , no aumento capital e obrigacionistas e balanço e atividade )
Anexos
pharol 0811.PNG
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 8/11/2017 21:54

Notícias há muitas mas ela lá vai para cima.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por EAGLETRADER20 » 8/11/2017 21:49

Novelas brasileiras têm episódios novos todos os dias .

Já assim é há muitos anos . Ninguem pode dizer que é um titulo monótono sem noticias .


"Credores querem suspender voto de membros da administração da OI indicados pela Pharol

Os grandes credores da Oi pediram à Justiça brasileira que suspenda o direito de voto dos administradores indicados pela Pharol e pelo fundo Société Mondiale em qualquer assunto que diga respeito ao plano de recuperação judicial da operadora"

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... asNoticias
 
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Re: Pharol - Topico geral

por bolsa » 8/11/2017 15:38

Olá sbisses:
De vez em quando entro na PHAROL, por pouco tempo devido à caracteristica especulativa do título, de momento não tenho, vendi há alguns dias.
Porquê ? Devido à instabilidade e àquilo que possa suceder na próxima 6ª Feira, no limite pode significar falência imediata da OI. Não julgues que ela não cai por ser enorme, seguir-se-iam capítulos internos no país para a continuidade, entretanto os accionistas KAPUT.....Não acredito que isso aconteça, mas como já comi o pão que o diabo amassou já não digo nada.....Também todos sabemos que a cotação da OI e da PHAROL não refletem o valor real de uma empresa com um passivo com tanto zero `a direita e um sinal menos na esquerda que eu nem sei escrever aquilo. A Oi tem realmente aquela dimensão, mas é num segmento de negócio que nem ao menino jesus interessa, jamais será rentável sem reestruturação astronónica que é impossível de fazer devido ao contrato de concessão (junto que se chama assim) que tem para com o País. Sei que não era isto que gostarias de ler mas paciência, temos de aceitar a realidade por mais dura e cruel que ela se nos depare.....


Cump.s e B.N.

sbisses Escreveu:Gostava de ouvir a vossa opinião acerca do assunto da Oi
Encontrei este artigo que demonstra bem o peso que a companhia tem no Brasil:
https://www.poder360.com.br/economia/ministra-da-agu-reune-se-com-presidente-da-oi-e-grupo-de-trabalho/

A minha questão é, será que se deixa cair uma empresa deste tamanho capaz de gerar receitas elevadas?
Tenho acções da pharol e neste momento estou com perdas que provavelmente terei de assumir, mas tenho ao mesmo tempo a expectactiva
que surja um bom plano para a recuperação da Oi e que a pharol tenha uma valorização interessante.

Alguém consegue dar-me uma opinião?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por sbisses_ » 8/11/2017 12:25

Gostava de ouvir a vossa opinião acerca do assunto da Oi
Encontrei este artigo que demonstra bem o peso que a companhia tem no Brasil:
https://www.poder360.com.br/economia/ministra-da-agu-reune-se-com-presidente-da-oi-e-grupo-de-trabalho/

A minha questão é, será que se deixa cair uma empresa deste tamanho capaz de gerar receitas elevadas?
Tenho acções da pharol e neste momento estou com perdas que provavelmente terei de assumir, mas tenho ao mesmo tempo a expectactiva
que surja um bom plano para a recuperação da Oi e que a pharol tenha uma valorização interessante.

Alguém consegue dar-me uma opinião?
 
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Re: Pharol - Topico geral

por maceirafernandesjose » 5/11/2017 23:17

Philipper se estiveste tanto tempo quietinho , agora nao deves. :-k
 
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Re: Pharol - Topico geral

por sbisses_ » 5/11/2017 21:06

 
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Re: Pharol - Topico geral

por Carlos Ramalho » 5/11/2017 19:05

Boa tarde,
Entrei nesfa accao faz alguns anos com uma perspectiva de longo prazo. Tenho accoes que comecam nos 8,40€ ate aos 3,26€ (altura em que parei de comprar este titulo) tendo um preco medio de 4,20€. Já vários anos passaram e infelizmente tirando os dividendos que foram sendo pagos nunca obtive sequer o retorno(nem de perto) do valor que investi. Percebo que pode ter sido um erro nunca as ter vendido mas sempre acreditei que a empresa teria ganhos no futuro (meo). No entando tal nao se verificou, inclusive a parte da empresa que achava lucrativa ficou separada das accoes que tenho. Já perdi quase toda a esperanca de rever alguma parte do investimento... uma vez que os 4,20 estão longe dos actuais 0,42€ e vou com isto fazer uma piada, existem os lesados do BES e eu posso considerar-me um lesado do BES/PT que por nao ter um activo diferente (obrigacoes) não tive direito a qualquer retorno do estado/bes/pt. - este ultimo comentario foi um mero desabafo eu compreendo que a natureza dos activos é diferente... só nunca achei justo a forma como os investidores da PT foram tratados e porque razão fiquei apenas com accões pharol e nenhuma da actual e lucrativa MEO.

Dito isto e mais uma vez as minhas desculpas pelo desabafo, veem alguma razao para manter estas accoes? Já varias vezes tive a tentacao de clicar no botao vender porque apenas tenho más recordações ao ver este nome. Elas não têm valorizado para nada que seja perto do valor que investi (ainda que om grandes variações alguns dias quando comparado com os 40 centimos que valem). De lembrar que as tenho num banco em que pago titulos de custódia.

O que fariam?
Simplesmente as transferiam para um banco em aue não haja pagamento de titulos de custodia( ou comissoes)
Vendiam e apostavam noutra coisa (fundos, obrigacoes, ...)

Desde já obrigado
Editado pela última vez por Carlos Ramalho em 5/11/2017 22:31, num total de 1 vez.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Serrano1963 » 3/11/2017 1:18

Nessa perspectiva a Pharol, nestes tempos próximos tem tudo para valorizar bastante mais
:roll:
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 2/11/2017 23:50

A diluição, na melhor das hipoteses, será entre os 50 a. 60%. Nao vejo onde a Pharol ira arranjar dinheiro para, pelo menos, acompanhar parte do AC. Pedir aos acionistas? Duvido que alguem meta mais um tostao que seja na Pharol.

Eu sou um dos que vem do tempo da PT. Com muito sacrificio e RISCO, baixando drasticamente o meu preço medio, consegui recuperar as perdas. Mas foi por uma unha negra. Quando andava ali pelos 0,10 ja tinha dado tudo como perdido.

Safei-me desta e mantenho uma posiçao residual, porque acredito que a OI vai dar a volta. Agora meter mais um chavo para ir ao AC está completamente fora de questão.

Para mim, se a Pharol mantiver 10% da OI ja é muito bom e mantenho o capital a pensar num futuro melhor para a OI.

17% é ilusorio, penso eu...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Cardoso25 » 2/11/2017 23:32

katolo Escreveu:A guerra pelo controlo da OI é brutal! A OI não vai cair. Resta saber se, após a diluição, a Pharol ficará com 10 ou 5% da OI reestruturada e quanto poderá valer essa cota numa futura OI saudavel e competitiva...


5 ou 10%? Não percebo essas contas e isso seria catastrófico, mesmo numa empresa praticamente "limpa", com bom potencial de inovação, num mercado enorme como é o mercado brasileiro...
O CEO disse e passo a citar "Assim, não se opõe aos níveis de diluição muito exigentes da sua participação previstos no novo plano apresentados pelo Conselho de Administração da Oi”, acrescentou, garantindo que a empresa “estudará todos os cenários e admite vir a realizar os maiores esforços para manter a sua participação no mais alto percentual possível”.

Duvido sinceramente que a posição fique abaixo dos 17% (num mau cenário). Vamos ver os próximos capítulos.
 
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Re: Pharol - Topico geral

por katolo » 2/11/2017 20:55

A guerra pelo controlo da OI é brutal! A OI não vai cair. Resta saber se, após a diluição, a Pharol ficará com 10 ou 5% da OI reestruturada e quanto poderá valer essa cota numa futura OI saudavel e competitiva...
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Serrano1963 » 2/11/2017 19:10

A vela diário de ontem é de subida e de hoje? No semanal parece indicar subida :roll: Será? :?:
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Re: Pharol - Topico geral

por bolsa » 2/11/2017 18:25

serrano63 Escreveu:Comentários a este fecho e onde estará o suporte?



Boa tarde:
Na minha modesta opinião a Pharol hoje esteve à mercê de notícias em cascata saídas no Brasil, guerra por controlo da Oi, oferta de não sei quantos biliões pela Oi, etc, etc, tudo recente......
Para ajudar à festa os mercados dos Brazucas hoje estiveram encerrados, os investidores ficaram baralhados e não sabem para onde cair (é a minha opinião claro).
De vez em quando tenho posição de curto prazo na pharol e também aguardo para ver.
Quem tiver uma visão diferente todos agradecemos.

Cump.s e B.N.

http://www1.folha.uol.com.br/mercado/20 ... arta.shtml
https://exame.abril.com.br/revista-exam ... ilionaria/
https://oglobo.globo.com/economia/chine ... e-22022569
 
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Re: Pharol - Topico geral

por Serrano1963 » 2/11/2017 17:41

Comentários a este fecho e onde estará o suporte?
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