Ao minuto: Montenegro aponta para "serviços mínimos garantidos" nas alterações à lei da greve

[heather]

2.2- Plano chumbado: Desbloqueio das obrigações por iniciativa da OI com transferência imediata dos valores mobiliários representativos dos créditos adiantados para a
para a conta a designar da titularidade da OI sendo os restantes 10% desbloqueados e postos à disposição/deixados na conta de titularidade do credor.

nao se percebe bem. o que entendes por creditos adiantados? supondo que alguem tem 10 obrigacoes pra facilitar as contas. o credor transfere 9000 euro pra conta da oi pra ver 9 obrigacoes desbloqueadas, sendo a ultima desbloqueada a custo 0? ou 9 obrigacoes sao transmitidas para a oi e o credor fica so com 1 que e' o que faz sentido. e' isso?

[essei]

Estou a acompanhar a vossa discussão e concordo com o papafigos.
Acrescento, relativamente ao arredondamento referido pela Oi, que:
Caso 1 - para valores de obrigações de 10.000€ contas são exatas: 9.000 pagos "agora" e 1.000 depois de 10+5 dias da homologação do PRJ. E neste caso corresponde exatamente a 9 obrigações e depois a 1.
Caso 2 - Porém se o obrigacionista tem 13 obrigações (13.000) o adiantamento será de 11.700€ (90%), mas a garantia da Oi (eventual transferência de obrigações em conta por eles indicada) será de 12 Obrigações, obviamente pelo facto de que uma obrigação não é divisível, ou seja, não poderá ser parcialmente transferida apenas pelo valor dos 700€, neste meu exemplo.

Interpreto que se não houver acordo e existirem pagamentos o valor nominal é abatido ao passivo, à lista de credores em termos nominais, o que no caso 2 quer dizer que o obrigacionista se receber apenas os 90%, uma vez que os 10% não receberá porque estavam condicionados à homologação do PRJ, vai ver a sua divida abatida pelo valor nominal de 12.000 (12 obrigações) mas só recebeu 11.700€ e o seu crédito de 300€...ficará eventualmente "evaporado" e não sei se com possibilidade de futuro recebimento.

[papafigos]

Quanto aos números 6 e 9, interpreto da seguinte forma (até 50000 BRL):
1- Situação pós assinatura acordo: Total de obrigações bloqueado na conta até à reunião.
2- Situação pós reunião:
2.1- Plano aprovado: Pagamento em 10+5 dias úteis dos 10% restantes, permanecendo o total de obrigações bloqueadas até esta data. Posteriormente ao pagamento a
100%, a OI procede ao desbloqueio e transferência da totalidade dos valores mobiliários para a conta a designar da titularidade da OI.
2.2- Plano chumbado: Desbloqueio das obrigações por iniciativa da OI com transferência imediata dos valores mobiliários representativos dos créditos adiantados para a
para a conta a designar da titularidade da OI sendo os restantes 10% desbloqueados e postos à disposição/deixados na conta de titularidade do credor.

Alguém tem outra ideia?

[heather]

como interpretas?

6. a ordem de desbloqueio poderá ser condicionada à emissão, pelo(s) Credor(es), de uma ordem de transferência para uma conta, a designar pela 0i, de um montante nominal de Notas (bonds/obrigações), arredondado por excesso, equivalente às quantias pagas pela Oi ao(s) Credor(es).

[The Navigator]

Alguém já conseguiu efetuar agendamentos na plataforma esta semana?

Eu continuo sem conseguir.

E os telefones continuam sempre ocupados, deve estar outro caos nas Amoreiras.

Alguém tem feedback do que se está a passar por lá?

Será que se formos lá para assinar sem ter agendado o conseguimos fazer?

[papafigos]

se nao esta' escrito no contrato nao conta

No contrato sobre esse tema apenas se refere o seguinte:

Termos de acordo

6. Se o PRJ não for aprovado em Assembleia Geral de Credores, a Oi emitirá no prazo de cinco dias úteis, uma declaração a autorizar o desbloqueio das Notas (bonds/obrigações), que o Credor deverá apresentar ao seu banco custodiante, de forma a efetivar o desbloqueio. Para garantir a compensação dos valores já pagos no âmbito do Termo de Acordo com os créditos do(s) Credor(es), a ordem de desbloqueio poderá ser condicionada à emissão, pelo(s) Credor(es), de uma ordem de transferência para uma conta, a designar pela 0i, de um montante nominal de Notas (bonds/obrigações), arredondado por excesso, equivalente às quantias pagas pela Oi ao(s) Credor(es). O montante do arredondamento por excesso faz parte do crédito.

Anexo II - Procedimentos relativos ao bloqueio

9. Na hipótese de o PRJ não ser homologado. em decisão não sujeita a recurso, este pacto será extinto de pleno direito. Nesse caso, o(s) valor(es) eventualmente recebido(s) pelo(s) Credor(es), a título de adiantamento, será(ão) deduzido/compensado(s) da relação de credores.

Em nenhum ponto do contracto e seus anexos vem previsto/indicado a devolução do adiantamento em caso de não aprovação do plano em assembleia de credores...

O que vem no ponto 9 é que os valores recebidos são retirados do valor em dívida, ou seja, a OI só fica a dever os 10% não adiantados e no ponto 6 do anexo II refere que por isto os valores mobiliários referidos aos 90% são desbloqueados e imediatamente transferidos para a alçada da OI.

Pelo menos é como interpreto

[heather]

parece q a oi pensou em tudo.

[VirtualInvestor]

se nao esta' escrito no contrato nao conta

No contrato sobre esse tema apenas se refere o seguinte:

Termos de acordo

6. Se o PRJ não for aprovado em Assembleia Geral de Credores, a Oi emitirá no prazo de cinco dias úteis, uma declaração a autorizar o desbloqueio das Notas (bonds/obrigações), que o Credor deverá apresentar ao seu banco custodiante, de forma a efetivar o desbloqueio. Para garantir a compensação dos valores já pagos no âmbito do Termo de Acordo com os créditos do(s) Credor(es), a ordem de desbloqueio poderá ser condicionada à emissão, pelo(s) Credor(es), de uma ordem de transferência para uma conta, a designar pela 0i, de um montante nominal de Notas (bonds/obrigações), arredondado por excesso, equivalente às quantias pagas pela Oi ao(s) Credor(es). O montante do arredondamento por excesso faz parte do crédito.

Anexo II - Procedimentos relativos ao bloqueio

9. Na hipótese de o PRJ não ser homologado. em decisão não sujeita a recurso, este pacto será extinto de pleno direito. Nesse caso, o(s) valor(es) eventualmente recebido(s) pelo(s) Credor(es), a título de adiantamento, será(ão) deduzido/compensado(s) da relação de credores.

[heather]

se nao esta' escrito no contrato nao conta

[InHerSpace]

...só tendo a massa na conta é que acredito que "acabou" o problema.

Nem aí, porque há uma clausula que prevê que se tenha que devolver os 90%. :-D Não sei é como o vão conseguir fazer :-D

essa e' nova. qual e' o texto?

[Antes da Minuta 1]
Disclaimer
A Oi fará os melhores esforços para implementar o Programa, todavia esclarece que o seu sucesso depende também de fatores alheios ao seu controle. Caso o Programa e/ou os acordos celebrados no seu âmbito venham a ser declarados inválidos ou ineficazes, ou resolvidos por qualquer entidade, instância oficial ou Tribunal, os compromissos assumidos nesse âmbito podem ser negativamente afetados, podendo inclusivamente obrigar os credores participantes à restituição das quantias prestadas.
A Oi não está obrigada a prosseguir com o Programa, em caso de verificação de factos naturais ou atos de terceiros que tenham impacto material adverso sobre os seus ativos, obrigações ou contingências e que sejam suscetíveis de afetar negativamente a capacidade da Oi prosseguir a sua implementação. Igualmente, a prossecução do Programa pela Oi será interrompida, sem que daí advenha qualquer responsabilidade para a Oi ou o seu grupo, no caso de se verificar uma alteração das regras legais ou regulamentares aplicáveis ou da existência de um posicionamento adverso das autoridades competentes relativamente à admissibilidade, legalidade ou eficácia do Programa. A Oi pode ser obrigada a suspender ou cessar toda e qualquer atividade relacionada com a implementação do Programa, de forma legítima, se tal conduta lhe for imposta por decisão judicial ou de autoridade de supervisão.

[heather]

...só tendo a massa na conta é que acredito que "acabou" o problema.

Nem aí, porque há uma clausula que prevê que se tenha que devolver os 90%. :-D Não sei é como o vão conseguir fazer :-D

essa e' nova. qual e' o texto?

[InHerSpace]

...só tendo a massa na conta é que acredito que "acabou" o problema.

Nem aí, porque há uma clausula que prevê que se tenha que devolver os 90%. :-D Não sei é como o vão conseguir fazer :-D

[heather]

Eu tenho procurado a ver se os pequenos credores brasileiros (cujo programa se iniciou pelo menos um mês antes do nosso) deram notícia de ter recebido os 90% e... nada encontrei.

Encontram-se facilmente notícias sobre a OI com comentários a insultar do piorio a OI e o seu mau serviço, mas saber se os obrigacionistas brasileiros já foram pagos, não...

se nao encontras nada e' porque ta tudo pago. de outro modo ja teria sido denunciado

[essei]

Obviamente desejo que tudo corra pelo melhor aos companheiros que assinaram o acordo mas digo-vos, logo quando comecei o registo na plataforma para efetuar subsequentemente os passos necessários para receber a massa, que não tinha grandes expectativas desta ação chegar a um resultado positivo. Comentei pessoalmente isso com mais 4 obrigacionista que conheço e que tentámos tratar de tudo em simultâneo e que deu em nada como já atrás informei.

Claro que espero poder ainda agendar acordo de pagamento, mas mesmo com o agendamento e posterior assinatura...só tendo a massa na conta é que acredito que "acabou" o problema.

Os companheiros que estão mais adiantados vão informando de alguma movimentação a nosso contento...se as houver...tal como terem recebido o valor que reclamaram.

[gatogato]

8 dias uteis passados. 2+5 to go. alguem recebeu ou ve o contabilistico na conta?

Eu tenho procurado a ver se os pequenos credores brasileiros (cujo programa se iniciou pelo menos um mês antes do nosso) deram notícia de ter recebido os 90% e... nada encontrei.

Encontram-se facilmente notícias sobre a OI com comentários a insultar do piorio a OI e o seu mau serviço, mas saber se os obrigacionistas brasileiros já foram pagos, não...

[Artista Romeno]

8 dias uteis passados. 2+5 to go. alguem recebeu ou ve o contabilisticona conta?

e o que me apraz comentar ir resando a espera que ele apareça, entretanto a OHL vendeu as concessoes e vai repagar a divida, e dar um dividendo a atividade construtora é uma treta, mas essa fica pos bancos irem financiando, agora olha e ir po odebrecht ou pa mistic invest

[heather]

8 dias uteis passados. 2+5 to go. alguem recebeu ou ve o contabilistico na conta?

[cliente1]

Segundo sei quem está a validar a documentação é a VDA, mas não dão qualquer informação.

Mas que validação é que essa VDA faz? Eu quando estive lá e assinei foi basicamente a advogada da CPA que leu a declaração do banco e viu se estava conforme, editou o texto lá no word, depois passou o "pacote" para a sala do advogado da Oi e quem lá estava era o advogado brasileiro que tinha mesmo vindo do Brasil e que só assinava. Quem ainda lia alguma coisa era uma outra brasileira (que me disse que estava cá em Portugal) e que ia indicando "assine aqui, rubrique ali, etc"

[cliente1]

Segundo sei quem está a validar a documentação é a VDA, mas não dão qualquer informação.

Mas que validação é que essa VDA faz? Eu quando estive lá e assinei foi basicamente a advogada da CPA que leu a declaração do banco e viu se estava conforme, editou o texto lá no word, depois passou o "pacote" para a sala do advogado da Oi e quem lá estava era o advogado brasileiro que tinha mesmo vindo do Brasil e que só assinava, quem ainda lia alguma coisa era uma outra brasileira mas que me disse que estava cá em Portugal e que ia indicando "assine aqui, rubrique ali, etc"

[Sr_SNiper]

Ontem só conseguia agendar para " entrega de documentos " quando o banco enviou os documentos no dia 13 de Outubro e no CPA confirmaram que receberam os documentos do Banco Carregosa

Hoje já não dá para agendar nem para entrega de documentos...

[The Navigator]

Estive hoje na CPA a assinar o acordo. Hora marcada 16:00, hora a que sai de lá, 21:35! Ainda lá ficaram 10/15 pessoas para assinarem.
quem ainda não marcou na plataforma entregas e assinaturas, tenha em atenção no momento de submeter a marcação, que a opção está correctamente selecionada, porque estavam lá pessoas a serem mandadas para casa por esta razão, só atendiam quem vinha de longe de Lisboa, mas esses iam ser os últimos.
O cenário é caótico naquele gabinete, quem lá trabalha, ao fim do dia, está à beira de um esgotamento até porque são bombardeados com problemas e dúvidas (que muito naturalmente as pessoas têm, no meio de tanta confusão) para os quais não têm resposta porque não são a OI Lisboa mas um gabinete de advogados a tratar de questões burocráticas.
Algumas coisas que fui ouvindo por lá: "Objetivos", parece que existem objectivos diários e até ao final da campanha, não sei se baseado nalguma estratégia da OI de poder obter o maior numero de votos possíveis dos obrigacionistas que assinam o acordo. Fiquei tambem com a ideia que vão mudar de espaço, para um outro local (não sei se nas amoreiras ou noutro lado) com mais 10 pessoas a atender, talvez por isso não fosse possível efectuar marcações para além do dia de hoje.

Quando agendaste na plataforma?

A minha agora volta a dizer que tenho uma data agendada, para cancelar antes de agendar novamente. No entanto não mostra nenhuma data no histórico.

Segundo sei quem está a validar a documentação é a VDA, mas não dão qualquer informação.

Continuamos sem saber se temos os documentos validados, se estamos na lista ou não e no meu caso não consigo agendar.

[VirtualInvestor]

Estive hoje na CPA a assinar o acordo. Hora marcada 16:00, hora a que sai de lá, 21:35! Ainda lá ficaram 10/15 pessoas para assinarem.
quem ainda não marcou na plataforma entregas e assinaturas, tenha em atenção no momento de submeter a marcação, que a opção está correctamente selecionada, porque estavam lá pessoas a serem mandadas para casa por esta razão, só atendiam quem vinha de longe de Lisboa, mas esses iam ser os últimos.
O cenário é caótico naquele gabinete, quem lá trabalha, ao fim do dia, está à beira de um esgotamento até porque são bombardeados com problemas e dúvidas (que muito naturalmente as pessoas têm, no meio de tanta confusão) para os quais não têm resposta porque não são a OI Lisboa mas um gabinete de advogados a tratar de questões burocráticas.
Algumas coisas que fui ouvindo por lá: "Objetivos", parece que existem objectivos diários e até ao final da campanha, não sei se baseado nalguma estratégia da OI de poder obter o maior numero de votos possíveis dos obrigacionistas que assinam o acordo. Fiquei tambem com a ideia que vão mudar de espaço, para um outro local (não sei se nas amoreiras ou noutro lado) com mais 10 pessoas a atender, talvez por isso não fosse possível efectuar marcações para além do dia de hoje.

[cliente1]

Já alguém conseguiu agendar nesta nova fase?

Tb recebi uma resposta aos meus email's enviados à oi, com o seguinte texto:

Em virtude do adiamento da Assembleia Geral de Credores para o dia 10 de novembro de 2017, informamos que o Programa para Acordo com Credores em Portugal estará disponível, para aqueles que já haviam se cadastrado na plataforma e desde que a documentação requerida seja devidamente validada, até o dia 07 de novembro de 2017, devendo o agendamento ser feito via plataforma http://www.credor.oi.com.br.

Entretanto entrei de novo e diz que não tem disponibilidade de agendamento.

Ou seja,podes ter-te cadastrado, enviado toda a documentação, mas eles estão na praia de dia e nas docas a malhar copos à noite, não validam, a malta não pode assinar e está tudo certo...não validou não há acordo !!!
É mesmo à brazuca isto...

E alguém faz ideia de quantos tugas faltam? É que a CPA deve fazer uns 100 acordos por dia, até dia 7 deve dar para fazer uns 1000 (no melhor caso!).

Se calhar o problema vem daí.... da falta de dimensionamento. Se calhar são 10,000 "candidatos" para umas 1,000 vagas...

EDIT: Estão aqui alguns números. Não sei a credibilidade mas diz que foram 7,000 os que já aderiram...

https://eco.pt/2017/10/23/credores-da-o ... -proposta/

A Candeias & Associados representa cerca de 800 obrigacionistas em Portugal, mas o número de lesados que manifestaram vontade de aderir ao programa de ressarcimento é muito superior, diz a mesma sociedade de advogados. O Dinheiro Vivo avança que sete mil detentores de obrigações PT/Oi aderiram ao programa. “Muitas centenas” não conseguiram fechar o contrato com a operadora, diz o mesmo jornal.

[€volution]

Isso da validação é uma grande tanga, eu sou dos que assinou no dia 18, e nunca recebi nenhum e-mail a dizer que os meus documentos estavam validados, eu até agendei antes de ter os documentos necessários, e no dia de agendamento apresentei os originais, que tinha enviando anteriormente por e-mail, e-mails que nunca recebi resposta de recepção.

Portanto se abrirem nova vagas de agendamento, a 1ª coisa a fazer é agendar, enviar as copias por mail e no dia do agendamento apresentar os originais.

[Sr_SNiper]

Já alguém conseguiu agendar nesta nova fase?

Tb recebi uma resposta aos meus email's enviados à oi, com o seguinte texto:

Em virtude do adiamento da Assembleia Geral de Credores para o dia 10 de novembro de 2017, informamos que o Programa para Acordo com Credores em Portugal estará disponível, para aqueles que já haviam se cadastrado na plataforma e desde que a documentação requerida seja devidamente validada, até o dia 07 de novembro de 2017, devendo o agendamento ser feito via plataforma http://www.credor.oi.com.br.

Entretanto entrei de novo e diz que não tem disponibilidade de agendamento.

Ou seja,podes ter-te cadastrado, enviado toda a documentação, mas eles estão na praia de dia e nas docas a malhar copos à noite, não validam, a malta não pode assinar e está tudo certo...não validou não há acordo !!!
É mesmo à brazuca isto...