Investidores apertam os cintos. Vem aí muita turbulência nos mercados

[EAGLETRADER20]

Estou neste mundo há muito tempo.
E por isso mesmo não me esqueço dos últimos anos, ver os prejuízos a aparecerem como cogumelos SEMPRE com motivos novos e extraordinários .
E quando dizem que está tudo limpo, eu quero ver para crer, não estou convencido, e as altas instituições também não , senão não andavam sempre a proferir afirmações que é preciso limpar o balanço e existirem afirmações que ainda faltam limpar na banca 10 a 15 mil milhões de euros.

Mas como disse, é esperar calmamente pelos resultados do 1º SEM e eles serão desvendados e conhecidos .

[NaoSei]

Não me esqueci de nada.
Os resultados do 1º SEM de 2017 , é que vão mostrar o que se alterou ou não.
Só estou curioso em ver esses resultados .
Se forem excecionais , então os Bull, têm razão para esperar que nessa altura o titulo ultrapasse os 0.25.
Mas isso ainda tem de ser comprovado com os resultados , e estes 60 milhões a comer os resultados no semestre são muita fruta e vão comer MAIS que TODOS os resultados do trimestre anterior inteiro.

E esta contribuição para fundos de resolução e banca , não são extraordinários , deverão pesar todos os anos , e não sei se são únicos no ano ou se são semestrais e no final do ano leva outra pancada. E aumentos de ordenado também não são extraordinários .

Mas resultados semestrais serão esclarecedores .
Duvido é que até lá com custos deste nível e outros possíveis e não esperados , duvido investidores vão pagar mais de 0.24.

Show me the Money.

estás neste mundo à quanto tempo??
todos os anos estas contribuiçoes existiram..todos os anos.
se o BCP contribui para fundos de resolução, então ajusta as provisões, para que o impacto não seja tão grande, o ano passado foi enorme e foi porque entrou a Deloitte (http://www.jornaldenegocios.pt/empresas/banca---financas/detalhe/deloitte_substitui_kpmg_como_auditor_do_bcp) e esta o exigiu, em parte por causa da SDC, ONGOING ETC, que entrarem em PERs/insolvencias.

quanto aos zlotys eu tenho acompanhado a sua evolucao face ao franco suiço e digo-te que quando aconteceu a desagregação do zloty/franco, o zloty perdeu 20% do seu valor para os 0,24 face ao antigo valor 0,28/9...... para o franco suiço, mas agora já recuperou cerca de 10%, cotando hoje a 0,26, portanto o impacto não será tão grande como seria logo após janeiro de 2015 (separação do tecto zloty/franco suiço).
não vejas apenas as noticias, porque depois nao percebes nada daquilo...já te apercebeste que um resultado bom pode-se parecer muito mau num titulo??
dou-te um exemplo: o BCP o ano passado lucrou 24M € no ano. mas todos esperávamos um prejuizo bem grande devido ao resultados dos 9meses de 2016.
mas no titulo do jornal o BCP teve uma queda de 90% nos lucros...sem no entanto salientarem que teve um optimo resultado face aos 9 meses anteriores.

[EAGLETRADER20]

Não me esqueci de nada.
Os resultados do 1º SEM de 2017 , é que vão mostrar o que se alterou ou não.
Só estou curioso em ver esses resultados .
Se forem excecionais , então os Bull, têm razão para esperar que nessa altura o titulo ultrapasse os 0.25.
Mas isso ainda tem de ser comprovado com os resultados , e estes 60 milhões a comer os resultados no semestre são muita fruta e vão comer MAIS que TODOS os resultados do trimestre anterior inteiro.

E esta contribuição para fundos de resolução e banca , não são extraordinários , deverão pesar todos os anos , e não sei se são únicos no ano ou se são semestrais e no final do ano leva outra pancada. E aumentos de ordenado também não são extraordinários .

Mas resultados semestrais serão esclarecedores .
Duvido é que até lá com custos deste nível e outros possíveis e não esperados , duvido investidores vão pagar mais de 0.24.

E existe a possibilidade de estar suportada nos 0.24 , pela banca europeia positiva ainda, e interesse Bulls de manter PSI acima de 5150 e com peso de 16% é interessante que não caia.

Show me the Money.

[EAGLETRADER20]

Não me esqueci de nada.
Os resultados do 1º SEM de 2017 , é que vão mostrar o que se alterou ou não.
Só estou curioso em ver esses resultados .
Se forem excecionais , então os Bull, têm razão para esperar que nessa altura o titulo ultrapasse os 0.25.
Mas isso ainda tem de ser comprovado com os resultados , e estes 60 milhões a comer os resultados no semestre são muita fruta e vão comer MAIS que TODOS os resultados do trimestre anterior inteiro.

E esta contribuição para fundos de resolução e banca , não são extraordinários , deverão pesar todos os anos , e não sei se são únicos no ano ou se são semestrais e no final do ano leva outra pancada. E aumentos de ordenado também não são extraordinários .

Mas resultados semestrais serão esclarecedores .
Duvido é que até lá com custos deste nível e outros possíveis e não esperados , duvido investidores vão pagar mais de 0.24.

Show me the Money.

[NaoSei]

Os elementos que vão comer resultados aos poucos , começam a aparecer e ainda nem estamos a falar de provisões e malparado.
No 1º TRI 2017 lucrou 50 milhões .
Se contabilizar estes 60 milhões resultados 1ºTRI já foram , e depois ainda quero ver o que poderá aparecer de provisões e NPL. Estou curioso para ver resultados do 1º SEM.
Não espero o descalabro do 1ºSEM 2016, mas não me aparece que sejam animadores como muitos pensam.
Depois ainda existe quem multiplique lucros 1ºTRI x 4 e ache vão ser fantásticos , como se nesta cotada , diz-nos a experiencia os imponderáveis e acréscimos a comer resultados podem aparecer de varias formas.

"O BCP irá apresentar os seus resultados do segundo trimestre a 27 de Julho, com a unidade de investimento a relembrar que deverá contabilizar cerca de 60 milhões de euros devido às contribuições para o sector bancário e para os fundos de resolução. "

"Em Julho deste ano, o BCP eliminou os cortes e repôs os salários aos seus funcionários, o que deverá ter um "impacto anual de 16 milhões de euros" a partir deste mês. "Em todo o caso, espera-se que seja compensado por outras poupanças"."

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _UltimasHP

esqueceste-te que o BCP:

1-alterou uma obrigaçoes de 4% por umas hipotecarias de 0,75% que dará um impacto anual de 25Milhoes €..... logo aí anularia esses miseros cortes de 16M € e ainda sobrava.
2-deixou de pagar cocos, 70M € ao ano.
3-deverá ter algum lucro na divida soberana, isto se vendeu alguma por esta ter baixado tanto.
4- as provisoes para imparidades não deverão ser tão grandes porque limpou bastante no ano anterior.

ISTO TUDO SÓ TERÁ IMPACTO NO 2º TRIMESTRE, O PRIMEIRO QUASE NAO TEVE EFEITO NADA DISTO, POR SER QUASE NO FINAL DO TRIMESTRE.

Acredita, enquanto estiveres cego com a queda do BCP, só vais ver pontos negativos, já os positivos esqueces.

[EAGLETRADER20]

Os elementos que vão comer resultados aos poucos , começam a aparecer e ainda nem estamos a falar de provisões e malparado.
No 1º TRI 2017 lucrou 50 milhões .
Se contabilizar estes 60 milhões resultados 1ºTRI já foram , e depois ainda quero ver o que poderá aparecer de provisões e NPL. Estou curioso para ver resultados do 1º SEM.
Não espero o descalabro do 1ºSEM 2016, mas não me aparece que sejam animadores como muitos pensam.
Depois ainda existe quem multiplique lucros 1ºTRI x 4 e ache vão ser fantásticos , como se nesta cotada , diz-nos a experiencia os imponderáveis e acréscimos a comer resultados podem aparecer de varias formas.

"O BCP irá apresentar os seus resultados do segundo trimestre a 27 de Julho, com a unidade de investimento a relembrar que deverá contabilizar cerca de 60 milhões de euros devido às contribuições para o sector bancário e para os fundos de resolução. "

"Em Julho deste ano, o BCP eliminou os cortes e repôs os salários aos seus funcionários, o que deverá ter um "impacto anual de 16 milhões de euros" a partir deste mês. "Em todo o caso, espera-se que seja compensado por outras poupanças"."

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _UltimasHP

[Àlvaro]

Ficamos sem perceber qual o preço alvo:
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... _UltimasHP

[maceirafernandesjose]

E depois de dois dias com volume em queda segue um terceiro dia com mais do mesmo, o que não me parece mau sinal.

[Àlvaro]

Se a isto juntarmos a crise política que se avizinha... o mais certo é voltarmos a ser como o salmão na boca do urso. A menos que a América se aventure para máximos porque se fracassar os 5000 estão ao virar da esquina.

http://www.dn.pt/dinheiro/interior/banc ... 24708.html

[Rango]

http://www.jornaldenegocios.pt//mercados/bolsa/detalhe/short-selling-os-hedge-funds-que-estao-a-apostar-na-bolsa-portuguesa?ref=CaldeiraoDaBolsa_Destaques

Porque será que os curtos investem tão à vontade na Bolsa Portuguesa? Ora, é o efeito geringonça que os deixa à vontade. E interessante é ouvir as songa mongas dizerem que são contra os especuladores e o dinossauro espumar a falar do capital. Afinal são eles quem sustenta as vendas a descoberto, são eles que dão dinheiro a ganhar aos especuladores. Repare-se no BCP, precisaria de resolução para o problema do malparado. O que dizem as esquerdas? (agora usa-se esquerdas, como se usa Benfica ou Sporting, ou outra marca qualquer) -nem pensar! Temos de integrar precários na função pública e descongelar as carreiras da função pública. E Centeno que já espremeu o investimento ao máximo diz a Costa que não dá para as duas coisas: ou malparado ou geringonça. E Costa lá de onde está metido na bóia de pato, responde: Não sejas pato! Geringonça sempre! É esta a história que deixa os curtos a fazer oitos da BVL.

A mim, admira-me que consigas ganhar algum dinheiro do mercado com conclusões tão absurdas e estapafúrdias como essas. Os curtos investem é em acções que já subiram muito e que têm muita votalidade. Claro que também têm em conta a situação política de cada país e, por isso foi natural vê-los a abrir posições curtas em várias empresas depois de António Costa ter assumido a chefia do governo... tal como eles, muitos esperavam que a solução que levou à geringonça não durasse muito e, daí, os que mantiveram a sua posição ou não a cobriram com outra longa, estarem a perder muito dinheiro, já que 2016 e 2017 foram ótimos anos de recuperação do PSI20.

Os curtos investem à vontade? E os longos, não? Cada vez há mais fundos estrangeiros a entrarem longos na bolsa portuguesa e no BCP, em particular, pelo que é incompreensível a tua argumentação.

[Àlvaro]

Talvez, mas nenhuma ação tem uma relação tão directa com o desempenho da economia.

[Laribau]

ricardmag, queres excluir a política da economia? E que tal a Venezuela?

Há para aí uns tópicos mais "jeitosos" para esse tipo de discussão...

[Àlvaro]

ricardmag, queres excluir a política da economia? E que tal a Venezuela?

[ricardmag]

Pena trazerem a política para aqui.
Na minha modesta opinião o governo seja ele qual for não tem por obrigação resolver os problemas dos accionistas privados.

Cumprimentos

[Àlvaro]

http://www.jornaldenegocios.pt//mercado ... _Destaques

Porque será que os curtos investem tão à vontade na Bolsa Portuguesa? Ora, é o efeito geringonça que os deixa à vontade. E interessante é ouvir as songa mongas dizerem que são contra os especuladores e o dinossauro espumar a falar do capital. Afinal são eles quem sustenta as vendas a descoberto, são eles que dão dinheiro a ganhar aos especuladores. Repare-se no BCP, precisaria de resolução para o problema do malparado. O que dizem as esquerdas? (agora usa-se esquerdas, como se usa Benfica ou Sporting, ou outra marca qualquer) -nem pensar! Temos de integrar precários na função pública e descongelar as carreiras da função pública. E Centeno que já espremeu o investimento ao máximo diz a Costa que não dá para as duas coisas: ou malparado ou geringonça. E Costa lá de onde está metido na bóia de pato, responde: Não sejas pato! Geringonça sempre! É esta a história que deixa os curtos a fazer oitos da BVL.

[Investbem]

Importante para quem está dentro na banca:
http://www.sapo.pt/noticias/economia/pa ... 271dd0019c

Esta noticia já é à muito conhecida, alem do mais, a meio refere "Banca tem excesso de liquidez. Folga é de 60 mil milhões"! Isto deve querer dizer alguma coisa...

[katz]

Importante para quem está dentro na banca:
http://www.sapo.pt/noticias/economia/pa ... 271dd0019c

[TremalNaik]

O que nos diz a linha chinkou span do Ichimoku sobre o BCP?

No referencial, foram isolados os gráficos do BCP (linha preta) e uma das linhas do Ichimoku: a linha chinkou span, marcada a verde. A linha chinkou span é igual à linha preta, ou seja, é realmente a mesma linha, mas está atrasada em relação à linha preta (gráfico do BCP) 26 sessões. Assim, se fizermos uma translação para “Este” da chinkou span, com o comprimento de 26 sessões, as linhas verde e preta, naturalmente, coincidem.

Isto quer dizer que todas as observações feitas sobre a chinkou span estão atrasadas 26 sessões em relação ao dia em que o observador fez o registo.

Segundo o Ichimoku, se a chinkou span cruzar o gráfico para baixo é dado um sinal de venda; se a chinkou span cruzar o gráfico para cima é dado um sinal de compra.

A primeira ilustração mostra um sinal de venda. Repare-se na posição do observador: 26 sessões à frente do cruzamento das linhas. Nesse dia, o BCP cotava a 20 cêntimos. É muito claro no gráfico que nas sessões seguintes, e ao longo de um mês, o BCP cai para menos de 14 cêntimos.

A segunda ilustração mostra o sinal de compra que ainda se mantém vigente. A chinkou span cruza o gráfico para cima no dia 7 de Fevereiro. Claro que o observador está 26 sessões adiantado, no dia 20 de Março. O BCP cota nesse dia a 16,3 cêntimos e, como sabemos o resto da história, vai subir 50% até aos 24 cêntimos do dia de hoje.

Há indícios, já apontados pelo Raposo Tavares, de que se pode estar a aproximar um ponto de venda. É que a chinkou span (linha verde) está quase a tocar na linha escura do gráfico, como é bem visível na terceira ilustração. A próxima semana ainda não é de grande risco, porque o gráfico (olhe-se para o fim da linha verde) vai fazer um vale. Pode até descer aos 22,5 cêntimos que os alarmes não disparam. Mas, a curto prazo, à distância de 10 sessões, ou o BCP passa a linha dos 24,5 cêntimos ou o chinkou span vai dar inevitavelmente sinal de venda.

Tenho a noção exacta de que esta análise, para quem conhece o Ichimoku, é muito básica. Partilho-a para travar o ímpeto entusiasta que me levou a escrever num post anterior, sobre o BCP, “Que belo Ichimoku”. E também porque achei engenhosa esta ideia de estudar uma linha que leva um atraso de 26 sessões sobre a realidade. Num contexto diferente, de admiração artística da análise técnica, apetece dizer, agora, que belo é o Ichimoku.

Bom fs
TN

[salvador_guru]

A verdade é esta, até os mais pessimistas já se estão a converter a este papel.

As probabilidades indicam apenas um sentido, e caso não se passe nada de extraordinário, esta lateralizacao vai terminar com um rompimento fulgurante, tal é o alivio nos indicadores.

[Aqui_Vale]

Eu não digo nada a não ser que continuo de fora .

Uma curiosidade: onde andaram os negociantes deste papel, hoje?

CumPrim/
valeaquilino

[JohnyRobaz]

Tanto ruído... E a verdade é que a cotação praticamente não mexe há quase um mês, enquanto o PSI corrige e alivia indicadores. PSI e principais índices em suportes importantes, acredito que se houver reacção compradora, como espero, poderá ser desta que o BCP fura os 0.24 consistentemente. Pode não haver? Pode, claro, estamos cá para ver. O preço é que manda, tudo o resto é... ruído.

PS - Hoje o BCP está a furar em baixa a LTA que tenho no meu gráfico, mas com pouca movimentação e pouco volume, pelo que pode ser a LTA a morrer de velha, sendo muito mais relevante a espera pelo que vai acontecer nos mercados internacionais, ou como o PSI vai reagir ao suporte, ou pelos resultados do banco. Ou outra coisa qualquer. É esperar e agir em conformidade.

[Thoth]

Ainda em relação ás agências de rating

Siga as Agências de Rating e Perca Dinheiro!


As agências de rating são uma fraude

[Flavc]

Eagle já foi tanta coisa dita nos últimos anos sobre as agências de rating, nomeadamente os seus critérios de avaliação, os interesses acionistas e não só que estão por detrás e a sua credibilidade, que este estudo sobre a DBRS é só mais um. Infelizmente ou felizmente !!?? têm muita força sobre os mercados e em particular sobre os ratings da dívida dos países e são os países e respetivos governos que têm que se adaptar e tentar responder aos seus critérios de avaliação.

[Investbem]

Eu bem dizia que era aparentemente a agencia muito nossa amiga. Parece que estudos já concluem isso.

"DBRS é mais tolerante com Portugal do que com outros países
A agência de notação financeira canadiana não só é mais simpática do que outras agências no rating que dá a Portugal, como é mais severa com outros países que também avalia, conclui um estudo recente."

"A possibilidade já era discutida, mas agora os dados confirmam-no: Portugal é tratado de forma diferente de outros países pela DBRS. Em média, desde 2010, o rating português esteve um nível acima daquele que estaria se a agência utilizasse apenas os seus critérios quantitativos."

"As conclusões estão expressas num estudo de Junho, assinado por Annika Luisa Hofmann, Miguel Ferreira e João Lampreia, divulgado pelo Gabinete de Estratégia e Estudos, do Ministério da Economia. "Tanto as conclusões qualitativas como empíricas provam que a DBRS tem um comportamento brando no rating de Portugal – em comparação com outras agências de rating, bem como nas suas decisões de rating para com outros países", escrevem os autores."

http://www.jornaldenegocios.pt//economi ... _Destaques

Se assim é, e acreditando nisto, parece que todos os pareceres e opiniões da DBRS não são muito crediveis..., será??? E se não são numa coisa, na questão do credito malparado também não, certo?
Parece-me razoavel que, ou damos credibilidade a tudo que dizem ou não damos a nada.

O malparado mencionado pela DBRS acredito que seja correto e ainda será um numero enorme .
Só afirmo que para além desse numero provavelmente estar correto , aparentemente sempre foram muito benévolos para Portugal e se não dessem o rating que precisávamos na altura para compra BCE tínhamos um enorme problema .
Outras afirmações , de outras figuras , que ontem mencionei dos 15 mil milhões de malparado que ainda faltam limpar na banca também fazem sentido para mim.
O futuro vai-nos mostrar o que ainda está lá por limpar.
Porque duma coisa tenho a certeza , o malparado não vai desaparecer por artes magicas .

As outras agencias parece-me que seguem critérios standard na avaliação , quer se concorde com eles ou não.
Nesta como é mencionado no relatório , são para nós mais benevolentes que os critérios standard deles , o que para mim pode potencialmente transformar-se mais num critério politico que objetivo.

Mas não vou aqui discutir a politica subjacente a isto , nem pretendo despender energia nesse sentido.

Mas outras empresas subiram o outlook, isso não significa nada? Não significará que, embora seja preciso continuar o trabalho, a situação está muito melhor? Não signidicará que a grande maioria do malparado já está limpo?
Acreditando nesses numeros de 15 a 17 mil milhões de malparado para limpar, embora bastante, comparado com o que já foi limpo parece-me relativamente pouco. É evidente que para continuar a limpar irá ter algum reflexo nos resultados, mas se for dividido por 3 ou 4 trimestres, desde que consiga controlar o aumento, pode estar perfeitamente controlado e o impacto não ser nada de especial.

[EAGLETRADER20]

Eu bem dizia que era aparentemente a agencia muito nossa amiga. Parece que estudos já concluem isso.

"DBRS é mais tolerante com Portugal do que com outros países
A agência de notação financeira canadiana não só é mais simpática do que outras agências no rating que dá a Portugal, como é mais severa com outros países que também avalia, conclui um estudo recente."

"A possibilidade já era discutida, mas agora os dados confirmam-no: Portugal é tratado de forma diferente de outros países pela DBRS. Em média, desde 2010, o rating português esteve um nível acima daquele que estaria se a agência utilizasse apenas os seus critérios quantitativos."

"As conclusões estão expressas num estudo de Junho, assinado por Annika Luisa Hofmann, Miguel Ferreira e João Lampreia, divulgado pelo Gabinete de Estratégia e Estudos, do Ministério da Economia. "Tanto as conclusões qualitativas como empíricas provam que a DBRS tem um comportamento brando no rating de Portugal – em comparação com outras agências de rating, bem como nas suas decisões de rating para com outros países", escrevem os autores."

http://www.jornaldenegocios.pt//economi ... _Destaques

Se assim é, e acreditando nisto, parece que todos os pareceres e opiniões da DBRS não são muito crediveis..., será??? E se não são numa coisa, na questão do credito malparado também não, certo?
Parece-me razoavel que, ou damos credibilidade a tudo que dizem ou não damos a nada.

O malparado mencionado pela DBRS acredito que seja correto e ainda será um numero enorme .
Só afirmo que para além desse numero provavelmente estar correto , aparentemente sempre foram muito benévolos para Portugal e se não dessem o rating que precisávamos na altura para compra BCE tínhamos um enorme problema .
Outras afirmações , de outras figuras , que ontem mencionei dos 15 mil milhões de malparado que ainda faltam limpar na banca também fazem sentido para mim.
O futuro vai-nos mostrar o que ainda está lá por limpar.
Porque duma coisa tenho a certeza , o malparado não vai desaparecer por artes magicas .

As outras agencias parece-me que seguem critérios standard na avaliação , quer se concorde com eles ou não.
Nesta como é mencionado no relatório , são para nós mais benevolentes que os critérios standard deles , o que para mim pode potencialmente transformar-se mais num critério politico que objetivo.

Mas não vou aqui discutir a politica subjacente a isto , nem pretendo despender energia nesse sentido.