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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 1/6/2017 15:15

Seguramente JMT não é comparável com a holding SONAE. A SONAE tem investimentos mais foçados na península ibérica e com maior diversificação de ramos de atividade.
A SONAE, na minha opinião, tem um potencial de valorização grande pela baixo nível de cotação atual.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JohnyRobaz » 1/6/2017 15:03

Quimporta Escreveu:
ricardmag Escreveu:Volume no dobro da média das últimas 20 sessões.
De volta à lta, que por muitos não é considerada suporte.

Cumprimentos

SONAE.png

Se a Lta se portar apenas como Lta já não é mau :D

Deixo um backtest à SON, baseado apenas em medias moveis (100, 50), e aplicada entre 2000-2017.
Quase não teria sido preciso mais nada para tomar decisões de entrada e saída longas.
Agora estaria fora por disparo de um trailing stop que deixei no modelo, mas provavelmente prestes a reentrar.

Abraço.


Bem interessante!
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 1/6/2017 14:54

Não esquecer no comportamento desta cotada que a SON não é só continente.

O comportamento da NOS , começa a pesar nos resultados desta cotada.

A SON faz mark to market da NOS, em virtude de consolidar as contas deste investimento . Se a NOS valorizar ou desvalorizar 10% ou 20% , esse valor de mercado do investimento financeiro vai ser atualizado nas contas da SON com o respetivo impacto financeiro a valorizar ou desvalorizar os resultados .

Para além da evolução da atividade e perspetivas da NOS e encaixe dos dividendos obviamente .

Por isso nem é muito adequado neste momento fazer uma comparação direta com o setor retalhista como a JMT por exemplo.
Anexos
mark to market NOS.PNG
mark to market NOS.PNG (21.24 KiB) Visualizado 5808 vezes
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Quimporta » 1/6/2017 14:45

Claro, mas é mesmo ultra básico. Acho que até é um dos exemplos do Prorealtime.
Em resumo, entras ou sais quando há cruzamento de médias móveis. Na altura funcionava melhor com [100],[50] mas dá para ir brincando.
Apenas ajustei com o trailing stop e voilá.

Por 2014, queria uma cena para tentar comprovar algo que o Ulisses diz muitas vezes, de a SON "exacerbar as tendências do PSI" (não é que tivesse dúvidas :D )
Na SON dava (e ainda daria...) resultados impressionantes.

Fica aqui a parte que interessa:

Código: Selecionar todos
indicator3 = Average[50](close)
indicator4 = Average[100](close)
c2 = (indicator3 crosses under indicator4)

IF c2 THEN
SELL  AT MARKET
ENDIF

// Stops and targets
SET STOP %TRAILING 20

Abraço, Quim
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 1/6/2017 11:25

Quimporta Escreveu:Deixo um backtest à SON, baseado apenas em medias moveis (100, 50)

podes deixar mais dados acerca do modelo?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Quimporta » 1/6/2017 10:40

ricardmag Escreveu:Volume no dobro da média das últimas 20 sessões.
De volta à lta, que por muitos não é considerada suporte.

Cumprimentos

O Ficheiro SONAE.png não está disponível

Se a Lta se portar apenas como Lta já não é mau :D

Deixo um backtest à SON, baseado apenas em medias moveis (100, 50), e aplicada entre 2000-2017.
Quase não teria sido preciso mais nada para tomar decisões de entrada e saída longas.
Agora estaria fora por disparo de um trailing stop que deixei no modelo, mas provavelmente prestes a reentrar.

Abraço.
Anexos
SONAE Medias moveis.png
SONAE Medias moveis.png (32.16 KiB) Visualizado 6104 vezes
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 31/5/2017 18:58

Volume no dobro da média das últimas 20 sessões.
De volta à lta, que por muitos não é considerada suporte.

Cumprimentos

SONAE.png
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 31/5/2017 7:48

"Sonae Investimentos passa de lucros a prejuízos

A Sonae Investimentos registou perdas de 7,36 milhões de euros no primeiro trimestre do ano, contra um lucro de 31,5 milhões no período homólogo de 2016.
"

"Já o cash-flow operacional da empresa (EBITDA) alcançou os 49 milhões de euros, o que representa um decréscimo de 58 milhões face ao ano anterior. "


http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... asNoticias
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 31/5/2017 0:31

RESEARCH PORTUGAL-Equita SIM diz Sonae é melhor opção aproveitar recuperação inflação, a desconto


https://pt.investing.com/news/mercado-d ... onto-37478
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 30/5/2017 22:38

Beruno Escreveu:Alguém sabe qual o resultado liquido de 2015 ?? É que em 2016 houve resultado extraordinário com a venda e leaseback de espaços comerciais, e se formos a ter em conta o PER do ano passado está num valor baixo comparado com a média do sector


Resultado Liquido

2014 144 M
2015 175 M
2016 215 M


Qual é o setor em que se insere a SONAE ?

Várias analises referem que a sistemática menor valorização é precisamente por ser um conglomerado de várias áreas de negócios o que não permite uma leitura e extrapolação "Limpa" nas análises e leva os analistas a atribuírem um valor inferior á soma das partes .

Por isso muitos grandes investidores preferem alocar fundos enormes a uma JMT por exemplo que o modelo de negocio é facilmente lido, avaliável e quantificável por ser único e facilmente comparável de período para período e os resultados e projecção futuras mais simples .
Anexos
sonae areas negocio.PNG
sonae areas negocio.PNG (55.47 KiB) Visualizado 5839 vezes
mark to market NOS.PNG
mark to market NOS.PNG (21.24 KiB) Visualizado 5791 vezes
resultado direto son.PNG
resultado direto son.PNG (56.38 KiB) Visualizado 5791 vezes
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Beruno » 30/5/2017 20:22

Alguém sabe qual o resultado liquido de 2015 ?? É que em 2016 houve resultado extraordinário com a venda e leaseback de espaços comerciais, e se formos a ter em conta o PER do ano passado está num valor baixo comparado com a média do sector
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 30/5/2017 20:12

Está a consolidar. O valor em bolsa nem sempre corresponde aos fundamentais. É evidente que se olharmos para trás seguramente encontramos muitos valores históricos de cotação em fases bem piores da economia portuguesa e dos resultados operacionais da empresa.
Irá arrancar sim, quando outras estabilizarem neste BullMarket. Inclusivamente até pode corrigir por ação de movimentos de especulação mas serão sempre pontuais, como foi o caso da EDP que fez na semana passada uma correção intensa e nos dias seguintes uma recuperação para os valores atuais. Muitas "mãos fracas" acabaram por vender e agora arrependem-se.
Nos mercados não se pode reagir diariamente mas sim observar as tendências, os fundamentais e os potenciais gráficos.
A SONAE seguramente vai aparecer até porque já subiu consideravelmente nos últimos meses.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 30/5/2017 20:00

Já cansa de não arrancar , com excelentes fundamentais, está completamente esquecida.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Thoth » 30/5/2017 17:42

sonae.png
sonae.png (72.16 KiB) Visualizado 6266 vezes
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 30/5/2017 9:56

Confiança dos consumidores renova máximos de quase 20 anos

O indicador de confiança dos consumidores aumentou em Maio para um novo valor máximo na série que começa há quase vinte anos.
Estes indicadores naturalmente acabam por refletir a melhoria económica e o maior incremento do consumo.
A SONAE está seguramente com perspetivas de melhoria dos resultados da consequência do maior poder de compra associado ao aspetos ligados ao sector do turismo e saúde.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por JorgeM2014 » 29/5/2017 14:56

Sim.
Muitos movimentos e subida. Consolidação.
A sonae é uma das ações preferidas dos fundos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 29/5/2017 12:11

De facto a esta hora já está no volume médio diário e com forte subida.

Uma evolução by de book.
The market gives; The market takes.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por marijon2 » 29/5/2017 11:41

A SONAE a reagir bem ao suporte e com excelente volume. :wink:
Maria João
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 26/5/2017 12:56

E está a fazer, vamos ver como reage.

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 26/5/2017 8:59

ricardmag Escreveu:Fim de retração?

SONAE.png


Deixa-a tocar na linha, fazer um mínimo inferior ao de ontem, é sempre bom para abanar algumas mãos... Numa próxima leg up irá liderar o movimento como habitual...
If you want a guarantee, buy a toaster.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por SERRA LAPA » 26/5/2017 3:34

Não interessa para a cotação mas é bom saber que se tem em carteira uma empresa destas:

Sonae vence prémio europeu de serviços partilhados de recursos humanos
- Veja mais em: https://www.dinheirovivo.pt/empresas/so ... 10QFS.dpuf
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ricardmag » 26/5/2017 0:09

Estás a restringir a quem comprou no inicio do ano? Porquê ...
Porquê que os investidores com pressa não investem na sonae? Só por esse motivo?
E se o investidor com pressa tivesse comprado ali nos 0,76? Juro que não percebo onde queres chegar.
Cada um com as suas ideias :twisted: 8-)

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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por AAA_ » 25/5/2017 23:55

ricardmag Escreveu:Mais amigo que a paciência é o plano.
Já agora, porque é que quem tem pressa não investe na sonae?

Cumprimentos

Vê as valorizações da maioria das ações do PSI em 2017 e compara com os 5% da son e tens a resposta.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por DocinhoTrader » 25/5/2017 22:49

Na minha opinião e olhando apenas a analise tecnica, por que fundamental é zero, diria que a sonae no longo prazo é para romper o maximo historico dos 1.5€

O suporte de medio prazo está nos 0.90cts, portanto, a meu ver, normal a correçao até estes valores.

MMS ascendentes,trix, e movimento direcional tambem, topos e fundos ascendentes,OBV perto de maximos de quando a cotada estava 1.30-1.40€.

Esta cotada está claramente bull assim como a maior parte das que compoem o psi. Não sendo uma cotada facil devido á sua volatilidade é sempre de se ter em carteira num bull market, assim como motas, bcp etc...pois replicam em percentagem muito mais que o indice :wink:

Fica o grafico semanal :wink:
Anexos
chart.png
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Punitor » 25/5/2017 22:25

Está a ter um comportamento perfeitamente normal, depois de resultados trimestrais anémicos e de pagamento de dividendos.
Não quebrou o suporte imediato e a correção tem sido feita de forma sensata e delicada. E isto porque existe confiança na posse do título e o contexto económico é favorável. Quando arrancar, é capaz de ser com o turbo :-)
Quando se sabe que uma empresa está subvalorizada, sim é preciso paciência para esperar até que o mercado lhe dê o valor certo.
 
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