Fundo de Resolução aumenta participação no Novo Banco

[EAGLETRADER20]

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=85387&p=1281651#p1281651

Abri o link e penso que se remete para isto ..

Parabéns ao rscaramento pela perspicácia e por ter trazido ao Caldeirão um tema tão interessante e a todos os que neste tópico têm intervido. Excelente.
Abraço,
Ulisses

Ou estou errado e era para o post infra que remetia?

como diria o grande semStops, obrigado pelas simpáticas palavras, Ulisses
uma coisa que ando para perguntar àqueles que, embora apreciadores de dividendos não são investidores de longo prazo, qual é a vossa expectativa, por exemplo nos CTT, acerca do que se vai passar com o preço nos dias subsequentes ao ex-div, ou seja: estão em crer que o preço vai naturalmente ajustar os 0.48 euros em baixa e depois vai:
manter-se
recuperar
afundar?

Eu não sei para onde o link queria remeter .. Sei que em 18/Abril, altura daqueles posts, a ação fechou nos 5,08€ .. Por isso, a correcção de 0,48€ sobre o valor de fecho daquele dia (5,08€) daria 4,6€. À data de hoje, e dos 5,68€ de fecho, acho que não irá corrigir para aqueles valores.
Mas eu gosto é de enigmas. E há um que não me larga desde o inicio de Abril ...

nota » Não acredito que exista qualquer comentador com milhares de posts, que só faça perguntas, perguntas irrelevantes só para chatear, e dê de quando em vez umas postas de pescada vazias de conteúdo, sem uma opinião prévia (só póstumas), que nunca terá dito 1 coisa consequente, que anos a fio raramente efectuasse uma análise detalhada de uma ação/activo/índice, certa ou errada, ou de um gráfico referenciado, ou que projetasse um qualquer efeito técnico, ou que fizesse um prognóstico antes do final do jogo (só depois do jogo ter terminado há 1 hora). Felizmente, não existe alguém assim neste fórum!

Quando resolver este enigma (lá para o dia ex-dividendo) eu respondo às questões todas de se a cotação "mantém"; "recupera" ou "afunda"

O Enigma era a parte mais fácil. Também só existe um forista que encaixa completamente no perfil.

[umXdois]

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=85387&p=1281651#p1281651

Abri o link e penso que se remete para isto ..

Parabéns ao rscaramento pela perspicácia e por ter trazido ao Caldeirão um tema tão interessante e a todos os que neste tópico têm intervido. Excelente.
Abraço,
Ulisses

Ou estou errado e era para o post infra que remetia?

como diria o grande semStops, obrigado pelas simpáticas palavras, Ulisses
uma coisa que ando para perguntar àqueles que, embora apreciadores de dividendos não são investidores de longo prazo, qual é a vossa expectativa, por exemplo nos CTT, acerca do que se vai passar com o preço nos dias subsequentes ao ex-div, ou seja: estão em crer que o preço vai naturalmente ajustar os 0.48 euros em baixa e depois vai:
manter-se
recuperar
afundar?

Eu não sei para onde o link queria remeter .. Sei que em 18/Abril, altura daqueles posts, a ação fechou nos 5,08€ .. Por isso, a correcção de 0,48€ sobre o valor de fecho daquele dia (5,08€) daria 4,6€. À data de hoje, e dos 5,68€ de fecho, acho que não irá corrigir para aqueles valores.
Mas eu gosto é de enigmas. E há um que não me larga desde o inicio de Abril ...

nota » Não acredito que exista qualquer comentador com milhares de posts, que só faça perguntas, perguntas irrelevantes só para chatear, e dê de quando em vez umas postas de pescada vazias de conteúdo, sem uma opinião prévia (só póstumas), que nunca terá dito 1 coisa consequente, que anos a fio raramente efectuasse uma análise detalhada de uma ação/activo/índice, certa ou errada, ou de um gráfico referenciado, ou que projetasse um qualquer efeito técnico, ou que fizesse um prognóstico antes do final do jogo (só depois do jogo ter terminado há 1 hora). Felizmente, não existe alguém assim neste fórum!

Quando resolver este enigma (lá para o dia ex-dividendo) eu respondo às questões todas de se a cotação "mantém"; "recupera" ou "afunda"

[trend=friend]

De salientar que os curtos têm de pagar o dividendo !

Cumprimentos

Certíssimo...

Este tema dos dividendos perpetua-se ao longo dos anos e há sempre cenários para todos os gostos. Sendo que num bull market a tendência para comer o ex-dividend nos dias/semanas seguintes é perfeitamente normal, especialmente em casos de yields baixos. Num bear market muitas vezes nunca mais se vê o ponto de entrada...

Aqui o cenário é de um grande yield em pseudo/incipiente bull market. Dia 17 logo se verá...

[rsacramento]

E porque não entrar no pós dividendo? É que o dividendo paga imposto e não é coisa de somenos!

só não convém àqueles que investem a longo prazo; de resto é o melhor

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?f=3&t=85387&p=1281651#p1281651

[Àlvaro]

E porque não entrar no pós dividendo? É que o dividendo paga imposto e não é coisa de somenos!

[ricardmag]

De salientar que os curtos têm de pagar o dividendo !

Cumprimentos

[trend=friend]

Acreditar que uma ação com um dividendo de 9% não corrije é acreditar no Pai Natal.

É quase isso, parece óbvio que vai corrigir, mas a história mostra muitas coisas em bull market.

Haverá sempre interesse em vender sempre que a cotação for superior ao desconto.

Essa não percebi, porquê? Desde que a expectativa de subida permaneça, por exemplo até ao fecho do gap, qual o racional para vender? Já para não falar na posição de 2% dos curtos, que terá de ser fechada e muitas vezes há razões, fiscais ou outras, que a razão desconhece...

[Thoth]

Interpretaste-me mal Àlvaro, eu não disse que não ia corrigir.
Disse que não é impossível como se pode ver no caso da corticeira.

Cumprimentos e bons negócios

[Àlvaro]

Acreditar que uma ação com um dividendo de 9% não corrije é acreditar no Pai Natal. Haverá sempre interesse em vender sempre que a cotação for superior ao desconto.

[Thoth]

Não é provável que em ex-dividendo corrija. É certo que vai corrigir, nunca vi nenhuma que não tenha corrigido.

Não é certo não
Olha o exemplo da corticeira no ultimo dividendo.
Vê aqui viewtopic.php?f=3&t=62178&start=625#p1282836

Cumprimentos e bons negócios

[PIKAS]

É provável que pós dividendo a cotação corrija.
Tentar adivinhar o quanto é que poderá corrigir é, salvo melhor opinião, exactamente uma tarefa de adivinhação.
E aqui conscientemente ninguém pode dar uma resposta certa que vá mais além do que o "palpite".
O meu "palpite" é que a cotação vai cair. Quanto? depende do comportamento dela até lá..

Não é provável que em ex-dividendo corrija. É certo que vai corrigir, nunca vi nenhuma que não tenha corrigido.
Quanto vai corrigir tem, na realidade, muito de adivinhação.
O normal é que na primeira sessão em ex- corrija para um valor mais ou menos perto do valor do dividendo recebido.
Mas isso não quer dizer que quebre a boa recuperação que tem vindo a fazer e a trajetória ascendente.
Para mim, os CTT é uma das 4 acções do PSI que tenho que ter no portfólio para o médio prazo, pelo menos para o 2º semestre de 2017.
Nesta por agora, como diz um amigo meu, " ponho lá a alma ".
Cumprimentos,

[umXdois]

Ulisses, posso perguntar qual a tua opinião sobre esta cotada e qual a tua ideia quanto ao que poderá acontecer nos dias pós-distribuição de dividendo?
Pergunto isto face às opiniões divididas que foram referidas últimamente: ou cai em proporção com o dividendo e depois continua a corrigir; ou nem cai em proporção com o dividendo e tem tudo para passar as próximas resistências.
Obrigado.
Cumps,
PM

É provável que pós dividendo a cotação corrija.
Tentar adivinhar o quanto é que poderá corrigir é, salvo melhor opinião, exactamente uma tarefa de adivinhação.
E aqui conscientemente ninguém pode dar uma resposta certa que vá mais além do que o "palpite".
O meu "palpite" é que a cotação vai cair. Quanto? depende do comportamento dela até lá..

[umXdois]

..

[P-Mendes]

Ulisses, posso perguntar qual a tua opinião sobre esta cotada e qual a tua ideia quanto ao que poderá acontecer nos dias pós-distribuição de dividendo?
Pergunto isto face às opiniões divididas que foram referidas últimamente: ou cai em proporção com o dividendo e depois continua a corrigir; ou nem cai em proporção com o dividendo e tem tudo para passar as próximas resistências.
Obrigado.
Cumps,
PM

[Ulisses Pereira]

Caro Ulisses,

Para mim as posições a descoberto relevantes servem exactamente como indicador, como um alerta. Não culpo os "curtos" pelo baixar da cotação.

Aprecio ouvir os teus comentários e espero que não te ofendas ao dizer que não precisas de vir sempre em defesa dos "curtos". Eles são curtos, mas não são indefesos..

Eu não saio em defesa dos curtos. Tento apenas abrir os olhos quando referem tanto os curtos e a percentagem que eles negoceiam em Bolsa é ínfima e a esmagadora maioria dos movimentos nada tem a ver com eles. Mas se quiserem continuar enganados, estejam à vontade Mas que me custe ouvir darem coisas como garantias que não correspondem à realidade, não duvides.

Se uma acção cai, 99% das vezes, é por causa dos longos, não dos curtos.

Abraço,
Ulisses

[Àlvaro]

jinx, claro que são um indicador e que as suas posições incentivam as vendas, mas o que Ulisses quis aqui dizer que não aumentaram posições.

[Àlvaro]

Mas essa LTD está correcta? Os valores de fecho dão-me exactamente em cima da linha.

[umXdois]

Acho curioso que as posições curtas são uma fota de água no oceano e sempre que uma acção cai, se diz que foi ataque dos curtos. Por essa ordem de ideias, quando se proibe as posições curtas as acções nunca deviam descer.

Nos mercados há uma coisa que se chama vendedores e que impedem algumas cotações de subir. E lá vem alguém com o argumento "Ah mas por que é que vendem se impedem a cotação de subir?". Porque quando se tem que vender muitas acções não se vende quando se quer mas sim quando se pode.

Mas é mais fácil acenar com o fantasma dos curtos.

Abraço,
Ulisses

Caro Ulisses,

Para mim as posições a descoberto relevantes servem exactamente como indicador, como um alerta. Não culpo os "curtos" pelo baixar da cotação.

Aprecio ouvir os teus comentários e espero que não te ofendas ao dizer que não precisas de vir sempre em defesa dos "curtos". Eles são curtos, mas não são indefesos..

Na realidade gostaria muito mais que as tuas palavras fossem no sentido de desvendares como andas vestido, i.e, se ainda andas p.ex: com o teu fato de urso

[affonseca]

Nightrader, o que escreves é correcto, mas é o mercado que manda. Hoje o CTT foi alvo de vendas sem que o índice tenha corrigido. Esta estratégia está de acordo com quem tem posições curtas abertas pois visa que um dia de fortes correcções lance pânico e faça cair a cotação de modo expressivo. Quem acredita que a empresa tem valor deverá tentar apanhar o preço que supõe suportar os ataques dos ursos.

Na minha opinião a explicação está na análise técnica. A cotação encostou na LTD que será difícil de romper, ainda para mais coincide com o grande gap deixado a 30jan2017. Estou fora mas, rompendo a LTD rapidamente ficarei dentro. :-)

[Ulisses Pereira]

Acho curioso que as posições curtas são uma fota de água no oceano e sempre que uma acção cai, se diz que foi ataque dos curtos. Por essa ordem de ideias, quando se proibe as posições curtas as acções nunca deviam descer.

Nos mercados há uma coisa que se chama vendedores e que impedem algumas cotações de subir. E lá vem alguém com o argumento "Ah mas por que é que vendem se impedem a cotação de subir?". Porque quando se tem que vender muitas acções não se vende quando se quer mas sim quando se pode.

Mas é mais fácil acenar com o fantasma dos curtos.

Abraço,
Ulisses

[Àlvaro]

Nightrader, o que escreves é correcto, mas é o mercado que manda. Hoje o CTT foi alvo de vendas sem que o índice tenha corrigido. Esta estratégia está de acordo com quem tem posições curtas abertas pois visa que um dia de fortes correcções lance pânico e faça cair a cotação de modo expressivo. Quem acredita que a empresa tem valor deverá tentar apanhar o preço que supõe suportar os ataques dos ursos.

[umXdois]

Hoje está tudo no red .. CTT, PSI20, CAC, IBEX, Dow Jones, Nasdaq e ... os ânimos aqui.

[Nightrader]

2 . Quais fundamentais ? Os únicos fundamentais observáveis e quantificáveis neste momento são todos descendentes.

R.L. Forte Diminuição
EBITDA Forte diminuição
Cash Flow Forte diminuição

Como o EAGLETRADER muda de opinião todos os dias não vale a pena entrar em debate sobre este assunto.
Vou apenas referir que as descidas mancionadas estão já descontadas e em minha opinião estão até excessivamente descontadas.
O que importa para o futuro da cotação é a evolução futura dos resultados e de acordo com os artigos que li, pela recente evolução da actividade daempresa, a meta da administração para este ano é atingível. Também parece ser essa a opinião do mercado que reagiu em alta à apresentação de resultados.

[EAGLETRADER20]

trend=friend, estou de acordo, não faz sentido apostar que volta à base do canal descendente. É verdade que a ação foi refúgio no bear e que agora os investidores a troquem por activos com maior potencial de valorização, mas os fundamentais estão lá. As posições curtas mais dia menos dia serão fechadas não só porque a queda foi grande de mas também porque a empresa poderá fazer comprar significativas de acções próprias. Veremos, mas os 5,50 serão sempre tentadores para entradas. Por agora não deverá haver apetite comprador.

1 . A acção pode ou não voltar á base do canal ou até ir muito mais abaixo, depende da expectativa de cada um .
( Eu penso que se mercados internacionais corrigirem poderá fazer novos mínimos após dividendos.)
Não vejo porque não faz sentido que volte á base do canal, depende dos mercados e dos próximos resultados da empresa. Tudo é possível.

2 . Quais fundamentais ? Os únicos fundamentais observáveis e quantificáveis neste momento são todos descendentes.

R.L. Forte Diminuição
EBITDA Forte diminuição
Cash Flow Forte diminuição
Paga dividendos muitos superiores a Cash Flow e RL gerados . Paga mais que o dinheiro gerado no negocio quando precisa de dinheiro para investir no BancoCTT, nem sequer concordo com esta estratégia .

Expectativas que cada um tem são outra coisa

3. Posições curtas . Tenho duvidas que sejam fechadas sem a quebra da LTD. E se titulo voltar abaixo dos 5 euros e resultados semestrais forem maus até penso que poderão aumentar. Mesmo nesta subida forte a acompanhar PSI e distribuição de dividendos não vi fecho de curtos.
Sem o catalisador do dividendo , nem vejo razões fundamentais para fechar curtos.
E posições curtas qualificadas normalmente são abertas com o trabalho de casa bem feito e com base nos fundamentais e não descidas ou subidas momentâneas.
Ver BCP onde curtos estiveram sempre certos e a aumentar posições, pois pelos fundamentais devem ter definido que o aumento de capital poderia ser inevitável e ate ocorrer forem sempre incrementando posições.


4 . Acções Proprias . Outra ilusão . Quase todas cotadas colocam na assembleia compra por imperativo legal .
Quando me mostrarem uma só compra elevada de acções por parte da entidade eu começo a acreditar.
Até lá não passa de uma ilusão e provavelmente não irá ocorrer, é só uma autorização legal decorrente do CSC.

5 . Não vejo os 5,50 como tentador para entrada . Se for a esse ponto antes do dividendo a probabilidade poderia ser ajustar imediatamente a seguir e na casa dos 5 euros , poderia recuperar como continuar a correcção a partir desse nível para baixo.

Mas isto sou eu que olho mais para os fundamentais e níveis técnicos e menos para meras subidas ou descidas especulativas .

Caro EAGLE, gosto muito dos teus comentários, com muito sumo, mas mais uma vez, volto a dizer que tens uma visão muito enviesada sobre este título. Gostava que fizesses um equilibrio de ideias. Porva disso é afirmares que todos os fundamentais qualificaveis são negativos, o que não é verdade. Porque é que ignoras que o investimento de hoje não dará frutos amanhã? Porque é que o título reagiu em forte alta aos resultados? Discordo quando dizes que é preciso ver resultados no balanço para as ações subirem. Há uma conjuntura, há um sector, um índice, um país, dívida soberana, custos de dívida, custos de capital, etc.. portanto, factores diversos que influenciam os preços, muito antes dos resultados estarem vísiveis nos relatórios. A missão do investidor é prever/ antecipar, em vez de reagir aos resultados.
Porque é que o título cotava a 10,5€, quando já se previa um investimento significativo no banco ctt? Cotava a 10,5€!! com um PER de 22 (acima do sector). Ora atualmente tem um PER de 15/16.

Há que admitir que os resultados do ano passado não foram fascinantes devido à quebra do negócio core, mas fora isso, e havendo um horizonte económico estável à nossa frente, não vejo razão para tanto negativismo em torno deste título. Em suma, certezas absolutas não há, e há que ver as coisas com um certo equilibrio.

Os meus comentários refletem a minha visão e a minha expectativa de evolução com os dados que eu tenho disponíveis .
É obvio que por vezes podia realizar mais-valias muito superiores se em vez de olhar aos fundamentais e níveis técnicos alinhasse em determinadas euforias nos títulos em geral.
Mas fruto da minha disciplina ninguém me apanha em grandes desvalorizações nem ciclos descendentes .
Relativamente ao titulo os fundamentais e expectativas são as que enuncio e o mercado tem acompanhado as minhas expectativas . Claro que se amanhar chegar ai um investidor a comprar 30% provavelmente o titulo dispara, mas só posso incorporar os dados que conheço.
Eu não digo que os investimentos daqui a 1 ou 2 anos não tenham frutos e tenham uma subida fortíssima .
Eu digo que nos próximos meses com dados conhecidos não acredito em grande subida, e que numa correcção de mercado , face aos fundamentais penso pode ter uma correção muito forte e não estou hoje e com estes dados disponível para arriscar o meu dinheiro.
A minha perspetiva para o titulo no curto prazo é bear e não vou comprar hoje para poder ocorrer queda com base nas expectativas que tenho e ficar 6 meses ou mais com capital preso á espera que recupere.
O titulo reagiu em alta aos resultados porque quem estava na expectativa do dividendo esperou para ver se não existiam surpresas AINDA MAIS negativas para comprar para ir buscar o dividendo.

Para fundos e institucionais dividendo é muito bom e não pagam 28% como os particulares. Depende da fiscalidade deles .
Mas depois do dividendo poderá estar terminado o interesse face aos fundamentais .
E a minha perceção é que grandes institucionais poderão ainda estar fortemente vendedores devido aos fundamentais e expectativas deles .

Titulo cotava a 10 euros e depois quando as expectativas baixaram a cotação foi baixando devagar, porque institucionais têm de vender aos poucos num mercado pouco liquido como o nosso.

Assim que gráfico ultrapasse a LTD com consistência ou fundamentais mudarem eu fico otimista e até compro para poder fazer mais valias no médio prazo.
Até lá não, com dinheiro não brinco.

Como penso ser warren buffet que diz :

REGRA Nº1 “ Não perder dinheiro “
REGRA Nº 2 “ Ver regra Nº1 “

[Celsius-reloaded]

Ainda ponderei uma entrada.

Mas com os dividendos tão elevados a capacidade desruptiva da cotação é demasiado para encaixar.

Além disso a cotação perder 48 cents e eu só ganhar +- 35 não serve para mim.

Por isso nunca quis dividendos , ficarem-me logo com 28% á cabeça, quando o risco foi todo meu, não faz parte da minha estratégia .

Imposto sobre mais valias são pagos muitooooooo depois .

Além das questões fiscais que referi, o facto de ser uma percentagem tão grande da cotação acaba por me dificultar ver o enquadramento todo posterior.