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Caldeirão da Bolsa

Martifer - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Martifer - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 29/8/2017 13:19

Artista Romeno Escreveu:
Dr Tretas Escreveu:Olhando para os fluxos de caixa, a Martifer parece-me bastante longe de ruir. Posso estar enganado claro.

Será :?:
1- eles fizeram claramente factoring sem recurso, tenho quase a certeza com menos ebitda ter mais 3m provinientes das operações, ( todas as empresas afogadas até aos cabelos fazem isso)
2-se não investires o capital depreciado de facto o fluxo de caixa aumenta, mas e se fizeres isso muitos anos seguidos, no fim o que ocorrerá, uma coisa é como na eso, ser um intangivel e o fluxo ser maior que o lucro( e mesmo assim), agora aqui o que esperas no medio prazo :mrgreen:


Factoring sem recurso é uma boa opção para encaixar a massa á cabeça , e ficar sem nenhuma responsabilidade na cobrança desses valores , mas deve pagar premio elevado para isso.

Mas de facto assim o fluxo de caixa pode ser enorme num período de encaixe imediato.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Artista Romeno » 29/8/2017 13:13

Dr Tretas Escreveu:Olhando para os fluxos de caixa, a Martifer parece-me bastante longe de ruir. Posso estar enganado claro.

Será :?:
1- eles fizeram claramente factoring sem recurso, tenho quase a certeza com menos ebitda ter mais 3m provinientes das operações, ( todas as empresas afogadas até aos cabelos fazem isso)
2-se não investires o capital depreciado de facto o fluxo de caixa aumenta, mas e se fizeres isso muitos anos seguidos, no fim o que ocorrerá, uma coisa é como na eso, ser um intangivel e o fluxo ser maior que o lucro( e mesmo assim), agora aqui o que esperas no medio prazo :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 29/8/2017 8:17

bom dia

A contabilidade pode estar um pouco "negra", mas estamos a ver uma inversão no resultado final.

Estes próximos dois semestres vão ser de redução significativa do desemprego, aumento da construção e comercio.

Portugal é um pais de mão de obra mais barata, vejo na zona onde moro muitas empresas a expandir instalações em grande escala, pois estão a ganhar grandes contratos. Martifer não vai ser diferente ainda para mais quando se tem as costas quentes. Daqui a uns tempos vai parecer mais uma F. Ramada...

cumprimentos
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Re: Martifer - Tópico Geral

por nuuuuno » 29/8/2017 8:17

Dr Tretas Escreveu:Olhando para os fluxos de caixa, a Martifer parece-me bastante longe de ruir. Posso estar enganado claro.

parece-me que basta ter um periodo menos bom no naval que passa tudo para vermelho...alem disso o CP negativo é indicativo...
atenção que estou dentro...e posso estar enganado! ;)
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Dr Tretas » 29/8/2017 0:08

Olhando para os fluxos de caixa, a Martifer parece-me bastante longe de ruir. Posso estar enganado claro.
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Re: Martifer - Tópico Geral

por nuuuuno » 28/8/2017 21:17

positivo: crescimento no naval e abate da divida
negativo: eu ia dizer tudo o resto...mas vá...imparidades (outra vez) e o encolher no metálico...
Vamos ver o proximo semestre, pois ou estamos perante um turnaround ou entao vai ruir... :-"
...acho que a cotação irá aguentar...
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 28/8/2017 20:56

Artista Romeno Escreveu:
carlosdsousa Escreveu:boa tarde

vamos la ver se é o inicio de uma escalada da cotação...

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

cumprimentos

claro que sim, com um one off de 19 M da ventinveste pelo meio, :lol: EBITDA cai 33% para 3M, Vendas caiem 10%, tirando a atividade naval o EBITDA na martifer e negativo :wall: o lixo pode sempre subir, mas a martifer vale menos 150 M, sim -150M :shock:


Reparei no mesmo ,tem um EBITDA de 3 Milhões , tem um EBIT de 12 milhões negativos , e depois tem resultados financeiros de 18 milhões .
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Artista Romeno » 28/8/2017 19:19

carlosdsousa Escreveu:boa tarde

vamos la ver se é o inicio de uma escalada da cotação...

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

cumprimentos

claro que sim, com um one off de 19 M da ventinveste pelo meio, :lol: EBITDA cai 33% para 3M, Vendas caiem 10%, tirando a atividade naval o EBITDA na martifer e negativo :wall: o lixo pode sempre subir, mas a martifer vale menos 150 M, sim -150M :shock:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Martifer - Tópico Geral

por carlosdsousa » 28/8/2017 19:14

boa tarde

vamos la ver se é o inicio de uma escalada da cotação...

http://www.jornaldenegocios.pt//empresa ... _Destaques

cumprimentos
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Re: Martifer - Tópico Geral

por maturidade » 14/7/2017 15:51

maturidade Escreveu:Boas.
Outra a dar sinais de inversão, rumo aos 0.40(+-).

abraços


Boas.
se a moda da SMALL CAPS continuar na segunda feira, ataco esta menina e a SAG GEST.

abraços
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por maturidade » 14/7/2017 15:17

Boas.
Outra a dar sinais de inversão, rumo aos 0.40(+-).

abraços
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por RFPB » 6/6/2017 11:08

Saída pela fresquinha ...
Anexos
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Re: Martifer - Tópico Geral

por maturidade » 2/6/2017 10:49

trend=friend Escreveu:Parece-me que 0,47 é exagerado para já.

Mas se passar os 0,30 (onde já está!) que tamponaram desde meados de 2015, vejo com alguma facilidade ir ao spike anterior nos 0,40, de Maio/Junho desse ano. 50% de valorização desde início do mês passado.

Mais que ps 0,40 já não sei...



Boas.
pareçe querer arrancar.
mas só de pensar que perdi rios de dinheiro com esta menina noutros tempos, até me arrepio todo.

abraços
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por trend=friend » 2/6/2017 10:04

Parece-me que 0,47 é exagerado para já.

Mas se passar os 0,30 (onde já está!) que tamponaram desde meados de 2015, vejo com alguma facilidade ir ao spike anterior nos 0,40, de Maio/Junho desse ano. 50% de valorização desde início do mês passado.

Mais que ps 0,40 já não sei...
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Re: Martifer - Tópico Geral

por RFPB » 1/6/2017 16:26

Resistência 0,47€
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Re: Martifer - Tópico Geral

por trend=friend » 1/6/2017 8:38

Artista Romeno Escreveu:
trend=friend Escreveu:Afinal se calhar vou enganar-me quanto a não passar já os 0,30...

Com meia dúzia de patacos isto sobe sem dar oportunidade para uma entrada estruturada qb... :?

olha o lixo, trend :mrgreen:


Algumas com valorizações de quase 50% em 29 dias é lixo, mas vale a pena! A questão é que aqui é mesmo quase ao nível do Estoril Sol em volume :mrgreen:
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Artista Romeno » 1/6/2017 8:35

trend=friend Escreveu:Afinal se calhar vou enganar-me quanto a não passar já os 0,30...

Com meia dúzia de patacos isto sobe sem dar oportunidade para uma entrada estruturada qb... :?

olha o lixo, trend :mrgreen:
As opiniões expressas baseiam-se essencialmente em análise fundamental, e na relação entre o valor de mercado dos ativos e as suas perspectivas futuras de negocio, como tal traduzem uma interpretação pessoal da realidade,devendo como tal apenas serem consideradas como uma perspetiva meramente informativa sobre os ativos em questão, não se constituindo como sugestões firmes de investimento
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Re: Martifer - Tópico Geral

por trend=friend » 1/6/2017 8:11

Afinal se calhar vou enganar-me quanto a não passar já os 0,30...

Com meia dúzia de patacos isto sobe sem dar oportunidade para uma entrada estruturada qb... :?
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Re: Martifer - Tópico Geral

por trend=friend » 31/5/2017 11:51

Duvido que passe já os 0,30, mas quando e se passar só tem resistência digna desse nome nos ,40 :shock: (spikes de exactamente há dois anos, última semana de Maio e primeira de Junho de 2015)
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Dr Tretas » 25/4/2017 23:01

Celsius-reloaded Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Gostava de saber quais os bancos que a mantêm viva...

Só faz sentido fechá-la quando ela em vez de ir reduzindo o buraco o começar a escavar. Até agora foram recebendo juros e uma boa parte daquele que lá tinham empatado. Enquanto for assim recebem mais do que se isto falir. É uma das muitas empresas que na prática são dos funcionários e dos bancos: são os únicos que vão recebendo alguma coisa.


O que dizes é válido, mas só se os bancos não tiverem que meter lá mais dinheiro.

No artigo dizem que neste exercício aumentou a maturidade da divida e o ebitda foi inferior ao custo da divida!

Ou seja, meteram lá mais dinheiro!


Não, se vires a apresentação, o EBITDA de facto é inferior aos juros, mas inclui um custo de 5,3 milhões que são imparidades e portanto não é dinheiro que sai, na realidade. Claro, a empresa está na corda bamba, mas não vai falir amanhã, estas empresas zombies podem manter-se durante anos. Por exemplo, a lisgráfica chegou a ter um perdão de dívida de milhões, está no PER e ainda aí anda, está cotada.
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Re: Martifer - Tópico Geral

por rollingsnowball » 25/4/2017 22:52

Celsius-reloaded Escreveu:
rollingsnowball Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Gostava de saber quais os bancos que a mantêm viva...

Só faz sentido fechá-la quando ela em vez de ir reduzindo o buraco o começar a escavar. Até agora foram recebendo juros e uma boa parte daquele que lá tinham empatado. Enquanto for assim recebem mais do que se isto falir. É uma das muitas empresas que na prática são dos funcionários e dos bancos: são os únicos que vão recebendo alguma coisa.


O que dizes é válido, mas só se os bancos não tiverem que meter lá mais dinheiro.

No artigo dizem que neste exercício aumentou a maturidade da divida e o ebitda foi inferior ao custo da divida!

Ou seja, meteram lá mais dinheiro!

Neps, eles venderam unidades que estavam a dar prejuízo e a dívida assim reduziu... Isto não significa que no ano que vem isso não possa acontecer
Edit: e com a venda a dívida dessas unidades também se foi
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 25/4/2017 22:47

rollingsnowball Escreveu:
Celsius-reloaded Escreveu:Gostava de saber quais os bancos que a mantêm viva...

Só faz sentido fechá-la quando ela em vez de ir reduzindo o buraco o começar a escavar. Até agora foram recebendo juros e uma boa parte daquele que lá tinham empatado. Enquanto for assim recebem mais do que se isto falir. É uma das muitas empresas que na prática são dos funcionários e dos bancos: são os únicos que vão recebendo alguma coisa.


O que dizes é válido, mas só se os bancos não tiverem que meter lá mais dinheiro.

No artigo dizem que neste exercício aumentou a maturidade da divida e o ebitda foi inferior ao custo da divida!

Ou seja, meteram lá mais dinheiro!
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Re: Martifer - Tópico Geral

por rollingsnowball » 25/4/2017 22:25

Celsius-reloaded Escreveu:Gostava de saber quais os bancos que a mantêm viva...

Só faz sentido fechá-la quando ela em vez de ir reduzindo o buraco o começar a escavar. Até agora foram recebendo juros e uma boa parte daquele que lá tinham empatado. Enquanto for assim recebem mais do que se isto falir. É uma das muitas empresas que na prática são dos funcionários e dos bancos: são os únicos que vão recebendo alguma coisa.
As opiniões traduzem uma interpretação pessoal da realidade não se constituindo como sugestões de investimento. Por serem uma interpretação pessoal, estas opiniões vão obrigatoriamente estar erradas por vezes, pelo que cada um deve efectuar a sua própria análise.
 
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 25/4/2017 22:09

Gostava de saber quais os bancos que a mantêm viva...
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Re: Martifer - Tópico Geral

por Àlvaro » 25/4/2017 18:42

 
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