BPCE paga prémio de 70% para acelerar crescimento do Novo Banco

[RaposoTavares]

Já viste se a cotação voltasse aos $627 (gap aberto em Abril deste ano) e se o EURUSD voltasse aos 1,15 (resistência dos dois últimos anos)? O investimento seria um pouco mais interessante que neste momento.

Abraço!

Caro Jevang, penso que tens toda a razão em conjugar o verbo ser no condicional.
Pessoalmente parece-me que é o futuro imperfeito que se aplica mais: será mais fácil o a€riu cair abaixo da paridade face ao dólar e a AMZN caminhar até ao gap da zona dos 800.
Mas é como dizia o outro: se as análises fossem fiáveis ninguém perdia tempo a vendê-las.

Um abraço,
Raposo Tavares

[jevang2]

...
Mas também sei que não é bem o que acabei de dizer que contestas... Contestas o preço atual tendo em atenção o per manhoso e achas que podes entrar a um preço mais baixo. Até podes ter razão. No entanto, parece-me que deves raciocinar tendo sempre como um dos vetores do teu raciocínio o binómio EUR/USD e, sem querer ser impertinente, a perspetiva de evolução do negócio a cinco anos. (...)

Caro Raposo Tavares, obrigado pela tua opinião.

Penso que percebeste o meu ponto de vista, apenas procurei obter a tua opinião porque me pareceu que estavas conhecedor da empresa, nada mais.

Assumindo a minha ignorância académica nesta matéria, considero que a AF e a AT devem ser tidas enquanto ferramentas complementares. Sendo as suas utilizações exercidas da forma como cada utilizador melhor souber e melhor considerar a adequação ao momento e ao titulo em questão. O meu conhecimento leva-me a considerar que devo utilizar sempre as duas técnicas, em simultâneo ou em momentos diferentes.

Voltando à AMZN, a atividade da empresa e a inovação que disponibiliza ao mercado são absolutamente decisivas para o atual e futuro sucesso da empresa, mas se fosse um pouco mais rentável poderia ser ainda mais interessante. Mas sim, também concordo contigo, se a analisarmos num prazo de 5 anos poderá ficar mais atraente para investimento.

Quanto ao EUR/USD estamos a níveis de inicio de 2003, faltam apenas 4-5% para a paridade. Também é mais um fator a encarecer os títulos em USD, a não ser que acreditemos que o euro desvalorize mais em relação ao dólar ... mas sim, tenho esse cuidado, quando invisto em títulos de outras moedas, tenho a cotação do titulo e da moeda em consideração e as respetivas perspetivas.

Já viste se a cotação voltasse aos $627 (gap aberto em Abril deste ano) e se o EURUSD voltasse aos 1,15 (resistência dos dois últimos anos)? O investimento seria um pouco mais interessante que neste momento.

Abraço!

[RaposoTavares]

Caro jevang, não acho que a tua análise seja desapropriada. É a tua análise e, como disse alguém, o bom das análises de bolsa é que todos acabam num determinado momento por ter razão.
A propósito da AF que fazes e da comparação que citas do Investing.com, tenho outra perspetiva.
Há uma história que se conta de dois sócios que juntaram umas economias para montar uma tasca de vinhos e petiscos. Pândegos, resolveram que o dinheiro em caixa era lucro e, para além de o gastarem em p**** e vinho verde, ainda ficaram sem verba para repor o vinho nas pipas. A coisa durou uns meses.
Quando se monta um negócio é bom que se assegure a sua continuidade e até a sua expansão. A Amazon fá-lo. E fá-lo, como muito bem reparaste, sem se endividar em demasia. Além do mais, uma coisa que em AF vai ser cada vez mais determinante será o nível de dívida tendo em atenção a previsível subida dos juros.
Aceito até que a empresa exagere e que até poderia dar um bocadinho de sal ao negócio disponibilizando mais uns trocos aos acionistas. Já não digo para as actividades de lazer a que se dedicaram os sócios da tasca, mas ao menos para um almocito de vez em quando. Não o faz.
A crítica que faço a alguma af tem a ver com o facto de não perspectivar de uma forma justa (esta é uma apreciação subjetiva, claro!) a evolução previsível dos negócios de uma dada empresa. Deste ponto de vista, cabe evidenciar que a Amazon já não é só uma loja de livros online, também já não é só um plataforma de vendas online, expande-se sempre e sempre. A Amazon hoje já está fisicamente em muitos pontos do globo (tu, por exemplo, és cliente da Amazon.es), avançou para os bens alimentares, oferece serviços de 'nuvem' que se expandem exponencialmente, equaciona a criação de lojas sem caixa de pagamento e quer experimentar uma coisa parecida com uma uber para navios. Falamos de negócios de grandeza estratosférica.
Mas também sei que não é bem o que acabei de dizer que contestas. Contestas o preço atual tendo em atenção o per manhoso e achas que podes entrar a um preço mais baixo. Até podes ter razão. No entanto, parece-me que deves raciocinar tendo sempre como um dos vetores do teu raciocínio o binómio EUR/USD e, sem querer ser impertinente, a perspetiva de evolução do negócio a cinco anos.
Mas isto tudo digo eu, que, como já se sabe, sou uma besta devidamente encartada.

Um abraço,
Raposo Tavares

[jevang2]

Para além dos agregados aos sites Investing.com, zone bourse e ******, gosto particularmente deste http://www.abcbourse.com/forums/displaynewthread.aspx

Raposo Tavares, constato que de facto a minha análise sobre este titulo não é completamente desapropriada, existem outras pessoas a partilhar análises semelhantes.

"... I am very bullish on the Internet of Things and AI (Deep learning) and I am taking the opportunity to buy some stocks getting beaten up. GOOG, AAPL, IBM, MSFT. Amazon is a great company but like I said, no earnings!!! Look at Apple. over $8 per share profit, little debt and a boat load of cash.. AMZN hmmm $4.36 in earnings. Apple trades at $105 and AMZN at $725. Amazon would have to increase profits 12x's and would still be below Apple earning/price value. It just doesn't make sense. More sales does not make more profit period. However AMZN is growing sales wise and profits will soon come, but I think it has to get back to $350 range for me to be a buyer. It has more sales growth than Apple so that does constitute a premium but not 7x's."

Engraçado que esta pessoa também compara AMZN e AAPL ...! Nem de propósito!

Raposo Tavares, não respondendo diretamente à minha mensagem, agradeço-te por me ajudares a (validar) acreditar mais na minha análise.

Abraço!

[RaposoTavares]

Dr Tretas, essa do Ulisses a resistir ao canto das sereias atado e vendado pelos camaradas é forte. Quase tão forte como a dos seus companheiros que libertam os ventos de dentro do alforge...
Adiante: O Caldeirão vai à cultura clássica e isso é muito bom. Que (re)viva o bom Homero!
Ainda mais adiante: As diferenças entre AF e AT são típicas aqui do caldeirão. São maçadoras. E são cansativas. E não as vejo noutros fóruns (ou deveria ter escrito 'fora'?) que frequento aí por fora (disse-o agora...)
Parece-me, de vez em quando, que algumas análises de AF são feitas como se a empresa tivesse a ser saldada numa ação judicial por falência. A Amazon não está falida.
Muitas at que vejo são quase iniciáticas. Místicas.
De qualquer forma, a Amazon não está falida, a sua situação em termos de At não é desesperada, tem projetos e o PER é manhoso muito por causa dos investimentos que a empresa tem feito para assegurar o seu domínio de vários setores do mercado...
Já agora, é cotada em dólares e isso permite-nos esperar com maior calma pela sua eventual (sim, sublinho 'eventual'...) ascenção. O boneco abaixo ilustra o que acabo de dizer:



Um abraço,
Raposo Tavares

Editei: Alguém me perguntou numa mensagem pessoal a que fora acedia. Não estava à espera que me colocassem esta questão. Por uma questão de boa educação respondi. Ao reler a mensagem na caixa de saída deparo-me com esta situação:

Para além dos agregados aos sites Investing.com, zone bourse e ******, gosto particularmente deste http://www.abcbourse.com/forums/displaynewthread.aspx

Um abraço,
Raposo Tavares

Não me lembro de me ter autocensurado e não gosto que me censurem. Por que carga de água é que não poderei citar aqui um outro forum? Mais a mais numa mensagem pessoal?
Isto assim já nem é patético! É só palerma.

[jevang2]

...
Em todo o caso, se não resistires à tentação, é melhor avisar aqui o pessoal, visto que servirá de indicador contrário.

Terei esse cuidado ... Abraço!

[Dr Tretas]

Bom dia Raposo Tavares, gostava de trocar algumas opiniões acerca deste titulo, até porque já estive múltiplas vezes tentado em investir no titulo, no entanto quando analiso a rentabilidade à minha maneira (resultados líquidos / volume de negócios), vejo o indicador muito baixo e dou um passo atrás. Ou seja, com base nos dados retirados no "4-traders" a estimativa para 2016 deste indicador é de 1,8% (2414/137008) e para 2017 é de 2,7% (4614/168071).

Também o indicador de valorização do titulo em função do resultado liquido é dos maiores entre os títulos que eu analisei, isto é, se dividires os resultados líquidos pela capitalização bolsista, este titulo está valorizada 159 vezes (!) o resultado liquido estimado para 2016 e 83 vezes para 2017, parece-me uma valorização muitíssimo elevada.

Fazendo estes mesmos cálculos para a AAPL temos uma rentabilidade de cerca de 21% (em vez dos 1,8% da AMZN) e uma capitalização em função dos RL de cerca de 12 vezes (em vez dos 159 e 83x). A leitura que faço deste indicador é que um investidor levaria 159 anos a recuperar o seu investimento, se comprasse agora esta empresa (ceteris paribus).

Resumindo, ainda não me conseguir convencer que investir neste titulo da AMZN será um bom investimento porque, segundo os meus cálculos, está sobre avaliada em função dos resultado liquidos que empresa consegue produzir. Muito embora, seja uma empresa que aparentemente respire saúde e acredito na atividade económica da organização, para além de ser um cliente satisfeito da amazon.es

Já quanto à divida parece-me dentro do razoável, quando em cerca de 5 anos de resultados líquidos, conseguem cobrir toda a divida. Comparando novamente com a AAPL, esta empresa consegue produzir RL em 2016 que cobrem a divida em menos de um ano (0,44) e em 2017 passará para cerca de 3 anos (2,26)(!).

Nota: Coloquei a AAPL apenas como termo de comparação, não querendo obviamente comparar a atividade, mas sim os indicadores.

Achas que estou apenas arranjar argumentos para me auto desmotivar ou existe alguma fundamentação para aguardar um pouco mais para investir no titulo?

É óbvio que isto é uma bolha. Até aí não há dúvidas. Portanto, avaliar esta empresa com base em AF é uma perca de tempo. Agora vou-te dar um conselho:
Há no mundo 2 tipos de pessoas, os que se dão bem com AT e os que se dão bem com AF. Eu já experimentei os dois métodos e descobri que pertenço ao grupo dos que se safam melhor com AF, portanto nem sequer olho para a Amazon, pode ela subir 100%, 200% ou 10000%. Não me interessa e saudações para quem está dentro.

Ora, a tua hesitação faz-me lembrar a mim próprio nos tempos da bolha das dot.com, tipos como nós entram sempre num momento de "capitulação", ou seja, somos derrotados pela nossa ganância a ver toda a gente a ganhar, e nós fora porque sabemos que é irracional. Pensamos: "Bolas, isto é uma palhaçada, esta empresa não vale, nem nunca valerá, tanto, mas se toda a gente ganha, também quero! Não vou ficar de fora feito parvo!"

Isso significa que somos os mais renitentes a entrar, e portanto, os últimos. Depois a bolha rebenta. Em todo o caso, se não resistires à tentação, é melhor avisar aqui o pessoal, visto que servirá de indicador contrário.

[jevang2]

Bom dia Raposo Tavares, gostava de trocar algumas opiniões acerca deste titulo, até porque já estive múltiplas vezes tentado em investir no titulo, no entanto quando analiso a rentabilidade à minha maneira (resultados líquidos / volume de negócios), vejo o indicador muito baixo e dou um passo atrás. Ou seja, com base nos dados retirados no "4-traders" a estimativa para 2016 deste indicador é de 1,8% (2414/137008) e para 2017 é de 2,7% (4614/168071).

Também o indicador de valorização do titulo em função do resultado liquido é dos maiores entre os títulos que eu analisei, isto é, se dividires os resultados líquidos pela capitalização bolsista, este titulo está valorizada 159 vezes (!) o resultado liquido estimado para 2016 e 83 vezes para 2017, parece-me uma valorização muitíssimo elevada.

Fazendo estes mesmos cálculos para a AAPL temos uma rentabilidade de cerca de 21% (em vez dos 1,8% da AMZN) e uma capitalização em função dos RL de cerca de 12 vezes (em vez dos 159 e 83x). A leitura que faço deste indicador é que um investidor levaria 159 anos a recuperar o seu investimento, se comprasse agora esta empresa (ceteris paribus).

Resumindo, ainda não me conseguir convencer que investir neste titulo da AMZN será um bom investimento porque, segundo os meus cálculos, está sobre avaliada em função dos resultado liquidos que empresa consegue produzir. Muito embora, seja uma empresa que aparentemente respire saúde e acredito na atividade económica da organização, para além de ser um cliente satisfeito da amazon.es

Já quanto à divida parece-me dentro do razoável, quando em cerca de 5 anos de resultados líquidos, conseguem cobrir toda a divida. Comparando novamente com a AAPL, esta empresa consegue produzir RL em 2016 que cobrem a divida em menos de um ano (0,44) e em 2017 passará para cerca de 3 anos (2,26)(!).

Nota: Coloquei a AAPL apenas como termo de comparação, não querendo obviamente comparar a atividade, mas sim os indicadores.

Achas que estou apenas arranjar argumentos para me auto desmotivar ou existe alguma fundamentação para aguardar um pouco mais para investir no titulo?

[RaposoTavares]

Simpático este Ichimoku a uma hora.
A Amazon prepara-se para enfrentar uma resistência que, para os mais místicos destas coisas da AT, está ensombrada pela popa em tons laranja e enxofre de um pato-bravo americano...



E é só isto.
Um abraço,
Raposo Tavares

[RaposoTavares]

Ainda tonto e febrilmente inebriado pelo sucesso obtido pelo postezinho acima junto de milhares de leitores e sensibilizado pelas inúmeras e imensamente afectuosas manifestações de interesse demonstradas pelos queridos leitores, volto à carga com um linkezinho que nos dá nota do estado de saúde desta humilde empresa:

http://financials.morningstar.com/incom ... tml?t=AMZN

Apelando para que os ilustres foristas não deixem de visitar o tópico desse mastodonte financeiro que dá pelo nome de BCP, onde as mais avançadas teorias económicas e os mais astronómicos factos financeiros são revelados aos iniciados, carinhosamente me despeço,
Raposo Tavares

[RaposoTavares]

Amazon quinze minutos


Amazon 4 horas


Amazon gráfico semanal


Amazon gráfico mensal



A Amazon tem um per elevadíssimo, os riscos de longo prazo são mais animadores do que os riscos de curto prazo e a empresa distribui poucos dividendos. Continua na linha da frente em termos de inovação e de pesquisa de novas oportunidades de negócio. Agora saiu-se com esta novidade a que chamam Amazon GO.

[Artista Romeno]

Amigo J.Alves, sinto-te um bocado pessimista. Parece-me que os papéis com bons fundamentais ainda têm espaço para crescer. No caso da Amazon, reparo que a minha filha universitária não faz como eu fazia para comprar os canhenhos (Associação de estudantes, Gulbenkian, Portugal, Sá da Costa, Barata e Bertrand - por esta ordem); com ela é Amazon, Amazon e Amazon...
De qualquer forma, também sinto alguma volatilidade no ar...
Um abraço,
Raposo Tavares

Assim ao olhometro vejo duas coisas q me agradam

No diário a possibilidade de termos um topo arredondado em formação. E no semanal uma vela bem interessante pra curtos.

Os stops aqui eram fáceis de meter

eu concordo com o j alves mas numa de longo prazo, a amazon tem melhorado os fundamentais mas 3BI em 12 meses de free cash flow efetivo para o market cap atual é um abuso completo, a amazon tem se aguentado muito bem, mas eu diria que não sei quando e o pico, mas esta empresa ainda que menos que o netflix e a tesla são os sinónimos da bebedeira deste bull market, e a queda quando ocorrer pode ser impiedosa, isto porque a o free cash flow não vai quintuplicar tão proximamente para justificar uma yield de 5%

[J Alves]

Amigo J.Alves, sinto-te um bocado pessimista. Parece-me que os papéis com bons fundamentais ainda têm espaço para crescer. No caso da Amazon, reparo que a minha filha universitária não faz como eu fazia para comprar os canhenhos (Associação de estudantes, Gulbenkian, Portugal, Sá da Costa, Barata e Bertrand - por esta ordem); com ela é Amazon, Amazon e Amazon...
De qualquer forma, também sinto alguma volatilidade no ar...
Um abraço,
Raposo Tavares

Assim ao olhometro vejo duas coisas q me agradam

No diário a possibilidade de termos um topo arredondado em formação. E no semanal uma vela bem interessante pra curtos.

Os stops aqui eram fáceis de meter

[RaposoTavares]

Amigo J.Alves, sinto-te um bocado pessimista. Parece-me que os papéis com bons fundamentais ainda têm espaço para crescer. No caso da Amazon, reparo que a minha filha universitária não faz como eu fazia para comprar os canhenhos (Associação de estudantes, Gulbenkian, Portugal, Sá da Costa, Barata e Bertrand - por esta ordem); com ela é Amazon, Amazon e Amazon...
De qualquer forma, também sinto alguma volatilidade no ar...
Um abraço,
Raposo Tavares

[J Alves]

Para quem não acredita na análise fundamental esta amaricana da costa oeste tem umas coisas a dizer. É com cada salto após apresentação de resultados! Bolas! Isto não há cá riscos que prevejam saltos destes.

Também quero.

Pessoalmente vejo o nasdaq preso por um pêlo. E os pesos pesados acho que se estão a ajeitar pra correcções e olha que esta é uma delas. Se tivesse que entrar na amazon seria curto

[RaposoTavares]

Para quem não acredita na análise fundamental esta amaricana da costa oeste tem umas coisas a dizer. É com cada salto após apresentação de resultados! Bolas! Isto não há cá riscos que prevejam saltos destes.

Também quero.

[manchini]

Boas,

Hoje depois de ver este quadro da Nomura, mais confiante fiquei na inversão da Amazon.
Desde o BES, a credibilidade é máxima nestes tipos...

Manchini

[rsacramento]

Acho que Amazon está num ponto de inversão

nem imaginas há quanto tempo já oiço isso

[NM_2]

Boas,

Acho que depois da subida da montanha, está cansada, precisa de vir buscar oxigênio cá abaixo.
As subidas das taxas e a subida do dólar que aí vêm também não ajudam a continuar a subir.
Isto é a MHO.

Manchini

Sim esta montanha já não é das rocky mountains é lá dos himalaias....

[manchini]

Boas,

Acho que depois da subida da montanha, está cansada, precisa de vir buscar oxigênio cá abaixo.
As subidas das taxas e a subida do dólar que aí vêm também não ajudam a continuar a subir.
Isto é a MHO.

Manchini

[NM_2]

Inversão porquê?
Acho que está a batalhar numa zona que se pode tornar resistência....

[manchini]

Boas Ulisses,

Acho que Amazon está num ponto de inversão.
Por acaso não tens uns gráficos atualizados?


Manchini

[rsacramento]

para mim, actualmente o suporte crítico está na zona dos 280

[AC2719]

Para a queda brutal (assim era descrita em quase todos os meios de comunicação ontem) e um AH a -10%, até que não se está a portar mal hoje.
Porque será?

[SFT]

http://finance.yahoo.com/news/amazon-stock-crushed-after-earnings-miss-115418256.html

Tem alguma análise técnica e fundamental e operacional.