Sánchez reitera limite de 2,1% do PIB em Defesa. Trump ameaça Espanha com tarifas

[NaoSei]

só do slimani e joão mario....serão 29 Milhoes para o BCP

A ânsia é tanta que até vêm mal o que está escrito... os 29 milhões vão para o BCP e Novo Banco, se forem em partes iguais para o BCP vão 14,5 milhões!

Ativo, porque é que neste caso, que apelidas de "raro" o que fica nos COF's é significativo?! Para mim vale zero...

tens razao, nao é tudo para o BCP, quanto à ansia tambem tens razao...estou ansioso para que haja lucros, mas tu deves saber o porquê!! porque estou bem dentro.

[NaoSei]

http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=628613
«Banca saca metade aos leões» - Correio da Manhã
09:12 - 30-08-2016
A- A A+
«O Sporting só vai encaixar metade dos milhões ganhos com a venda já confirmada de João Mário e com as prováveis saídas de Slimani e Adrian. Os restantes via para os cofres do Milennim BCP e do Novo Banco, entidades que viabilizaram a reestruturação financeira do clube em 2013.»

«Das três vendas milionárias, os leões – no caso de João Mário e Slimani – vão receber menos de metade. O agora jogador do Inter de Milão rendeu 40 milhões de euros, mas, uma vez que o Sporting só detinha 75% do passe, entram em Alvalade 30 milhões. Metade segue diretamente para as instituições bancárias. Sobram 15 milhões.»

«Slimani está de saída para o Leicester (acordo ainda não tinha sido alcançado até ao fecho desta edição), com valores a rondar os 35 milhões de euros. Mais uma vez, o Sporting está longe de receber a totalidade desse valor. Os leões têm de dar 20% da mais-valia ao antigo clube do argelino (Belouizdad), pelo que só encaixam um valor perto dos 28 milhões. Depois dos descontos da Banca, a Alvalade chegam `apenas´ 14 milhões de euros.» Correio da Manhã 30/8/2016

só do slimani e joão mario....serão 29 Milhoes para o BCP

confirmados
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/sporting-vende-slimani-por-30-milhoes-de-euros/?utm_source=WebPush&utm_medium=OneSignal&utm_campaign=artigo
e
https://www.dinheirovivo.pt/empresas/sporting-vende-joao-mario-ao-inter-de-milao-por-40-milhoes-de-euros/
só do slimani e joão mario....serão 29 Milhoes para o BCP[/quote]
confirmados

[artista_]

só do slimani e joão mario....serão 29 Milhoes para o BCP

A ânsia é tanta que até vêm mal o que está escrito... os 29 milhões vão para o BCP e Novo Banco, se forem em partes iguais para o BCP vão 14,5 milhões!

Ativo, porque é que neste caso, que apelidas de "raro" o que fica nos COF's é significativo?! Para mim vale zero...

[Ativo]

Um pormenor, é apenas um pormenor, mas interessante: o BCP, hoje, fechou a sessão de negociação na Bolsa de Valores, tendo ficado comprador a 0,0180 euro, apenas de 71120 ações. Isto não quer dizer nada? Para mim é significativo.

Veremos no resto da semana ...

olhar para cof´s comos e isso tivesse relevância ...

Há "momentos" (raros) em que tal poderá ter significado ...

[paul_invest]

Um pormenor, é apenas um pormenor, mas interessante: o BCP, hoje, fechou a sessão de negociação na Bolsa de Valores, tendo ficado comprador a 0,0180 euro, apenas de 71120 ações. Isto não quer dizer nada? Para mim é significativo.

Veremos no resto da semana ...

olhar para cof´s comos e isso tivesse relevância ...

[NaoSei]

enquanto não existe nenhum movimento para correrem com o Nuno Amado de vez, segue mais uma notícia para vos dar um pouco de alegria:

BCP com piores primeiros oito meses da história

31/08/2016

O Banco Comercial Português registou, até Agosto, os piores primeiros oito meses de um ano da sua história. A queda de 63% desde o início de 2016 nunca tinha sido marcada pela instituição presidida por Nuno Amado.

O BCP lidera os deslizes em todo o índice de referência da bolsa nacional, embora esta quarta-feira tenha ficado inalterado nos 1,8 cêntimos. O PSI-20 perde 11,32% desde o início do ano, o BCP 63,17%. A desvalorização mais próxima do banco é a da Pharol, que se situa em 31,37%. Na banca, as acções do BPI ganham 0,92% no período, as unidades de participação do Montepio recuam 27,94%.

O desempenho dos primeiros oito meses de 2016 não tem comparação próxima na história do BCP: só em 2011, o BCP cedeu 53%. De resto, foram todas inferiores ou, então, valorizações.

O BCP tem vivido momentos de turbulência no presente ano – aliás, como um pouco toda a banca europeia. Na semana passada, foi noticiado que o banco irá deixar de constar do índice Stoxx Europe 600, que agrupa as 600 empresas mais representativas das bolsas europeias.

Neste momento, o que está em espera é o investimento proposto pela Fosun para ficar com até 30% do capital social do banco. E muitas são as incertezas no futuro da entidade: desblindagem de estatutos, obrigatório por lei, a devolução da ajuda estatal, a concretizar até 2017, a fusão de acções são três dos exemplos.

As contas do BCP têm vindo a ser limpas, aliás quando os analistas acreditavam que já não era preciso: as imparidades para crédito foram reforçadas no primeiro semestre e empurraram o banco para prejuízos de 197,3 milhões de euros. Nem a passagem no teste de stress que o banco fez – e que quis comunicar ao mercado – foi suficiente para impedir a tendência negativa da instituição na bolsa nacional.

O BCP tem o terceiro pior desempenho entre os principais bancos europeus que constam do índice geral do sector do Velho Continente – só mesmo os italianos Monte Paschi e o Popolare apresentaram um comportamento mais negativo nos primeiros oito meses do ano. Os bancos italianos são os que estão pior. No seu todo, o sector caiu 21% desde o início do ano.

99% dos bancos tiveram uma queda vertiginosa este ano.
portanto é geral.
o BPi nao teve porque está agarrado a uma OPA mesmo assim ainda estranho como anda ele abaixo do preço dela.
voltando ao desempenho dele ainda me lembro dum analista da minha correctora me dizer vá para o deutsche bank (isto em 2015)...apresentou resultados negativos mas continua na boa....passado uns dias caiu por aí abaixo...hoje vale metade e é um banco alemão, portanto nao arranjem culpas onde não há....o que vêem para o bcp cair até aqui???? nada......
aliás toda a banca italiana, espanhola, alemã tudo caiu....
muita parte da desvalorizacao do BCP é que tem um AC incorporado na acao, mas na realidade nao o fez, porque senao o market cap estava aumentado....
o populare fez ac, o santander fez varios acs, Monte dei Paschi vai fazer agora, enfim um numero de bancos a fazer acs para valerem mais e roubar mais dinheiro aos acionistas... o bcp até agora nao o fez mas tem o ac lá encaixado no preço da acao.

[Ativo]

Um pormenor, é apenas um pormenor, mas interessante: o BCP, hoje, fechou a sessão de negociação na Bolsa de Valores, tendo ficado comprador a 0,0180 euro, apenas de 71120 ações. Isto não quer dizer nada? Para mim é significativo.

Veremos no resto da semana ...

[Texano Bill]

[katz]

enquanto não existe nenhum movimento para correrem com o Nuno Amado de vez, segue mais uma notícia para vos dar um pouco de alegria:

BCP com piores primeiros oito meses da história

31/08/2016

O Banco Comercial Português registou, até Agosto, os piores primeiros oito meses de um ano da sua história. A queda de 63% desde o início de 2016 nunca tinha sido marcada pela instituição presidida por Nuno Amado.

O BCP lidera os deslizes em todo o índice de referência da bolsa nacional, embora esta quarta-feira tenha ficado inalterado nos 1,8 cêntimos. O PSI-20 perde 11,32% desde o início do ano, o BCP 63,17%. A desvalorização mais próxima do banco é a da Pharol, que se situa em 31,37%. Na banca, as acções do BPI ganham 0,92% no período, as unidades de participação do Montepio recuam 27,94%.

O desempenho dos primeiros oito meses de 2016 não tem comparação próxima na história do BCP: só em 2011, o BCP cedeu 53%. De resto, foram todas inferiores ou, então, valorizações.

O BCP tem vivido momentos de turbulência no presente ano – aliás, como um pouco toda a banca europeia. Na semana passada, foi noticiado que o banco irá deixar de constar do índice Stoxx Europe 600, que agrupa as 600 empresas mais representativas das bolsas europeias.

Neste momento, o que está em espera é o investimento proposto pela Fosun para ficar com até 30% do capital social do banco. E muitas são as incertezas no futuro da entidade: desblindagem de estatutos, obrigatório por lei, a devolução da ajuda estatal, a concretizar até 2017, a fusão de acções são três dos exemplos.

As contas do BCP têm vindo a ser limpas, aliás quando os analistas acreditavam que já não era preciso: as imparidades para crédito foram reforçadas no primeiro semestre e empurraram o banco para prejuízos de 197,3 milhões de euros. Nem a passagem no teste de stress que o banco fez – e que quis comunicar ao mercado – foi suficiente para impedir a tendência negativa da instituição na bolsa nacional.

O BCP tem o terceiro pior desempenho entre os principais bancos europeus que constam do índice geral do sector do Velho Continente – só mesmo os italianos Monte Paschi e o Popolare apresentaram um comportamento mais negativo nos primeiros oito meses do ano. Os bancos italianos são os que estão pior. No seu todo, o sector caiu 21% desde o início do ano.

[Texano Bill]

Depois da fuga de capitais que a bolsa grega teve, qualquer entrada dá disparos destes. Por cá o BCP continua em estado vegetativo.

[Texano Bill]

Banca grega dispara mais de 12% após resultados

Os bancos gregos viveram esta quarta-feira a melhor sessão em bolsa dos últimos dois meses e meio, depois de o Piraeus Bank ter anunciado que regressou aos lucros no segundo trimestre.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... tados.html

[NaoSei]

no semanal a conversa já é outra...ainda está bem dentro da linha descendente só com quebra para 2017.
mas o 2º grafico embaixo para mim traduz melhor a evolucao com uma quebra de linha em alta a dada altura e depois volta a entrar em baixa na linha de tedencia..e dia 7 de novembro.... justamente no periodo dos resultados veremos o que acontece se quebra em alta ou nao.

A LTD do segundo gráfico não é válida, porque corta significativamente alguns pontos das cotações... eu nem dou grande importância à linhas inclinadas, muitas vezes desenho-as para tornar clara a tendência mas a sua quebra não me garante grande coisa. Para mim é muito mais importante as cotações irem fazendo topos e fundos relativos superiores para me dar indicações de que a tendência mudou, mas o que se tem verificado é exatamente o contrário.

pois sou leigo nessas linhas e a linha do 2º grafico pareceu-me melhor que a do 1º grafico, porque apesar de quebrar pensei que se pudesse fazer a linha ao voltar a sua tendencia.

[NaoSei]

http://www.abola.pt/mundos/ver.aspx?id=628613
«Banca saca metade aos leões» - Correio da Manhã
09:12 - 30-08-2016
A- A A+
«O Sporting só vai encaixar metade dos milhões ganhos com a venda já confirmada de João Mário e com as prováveis saídas de Slimani e Adrian. Os restantes via para os cofres do Milennim BCP e do Novo Banco, entidades que viabilizaram a reestruturação financeira do clube em 2013.»

«Das três vendas milionárias, os leões – no caso de João Mário e Slimani – vão receber menos de metade. O agora jogador do Inter de Milão rendeu 40 milhões de euros, mas, uma vez que o Sporting só detinha 75% do passe, entram em Alvalade 30 milhões. Metade segue diretamente para as instituições bancárias. Sobram 15 milhões.»

«Slimani está de saída para o Leicester (acordo ainda não tinha sido alcançado até ao fecho desta edição), com valores a rondar os 35 milhões de euros. Mais uma vez, o Sporting está longe de receber a totalidade desse valor. Os leões têm de dar 20% da mais-valia ao antigo clube do argelino (Belouizdad), pelo que só encaixam um valor perto dos 28 milhões. Depois dos descontos da Banca, a Alvalade chegam `apenas´ 14 milhões de euros.» Correio da Manhã 30/8/2016

só do slimani e joão mario....serão 29 Milhoes para o BCP

[artista_]

no semanal a conversa já é outra...ainda está bem dentro da linha descendente só com quebra para 2017.
mas o 2º grafico embaixo para mim traduz melhor a evolucao com uma quebra de linha em alta a dada altura e depois volta a entrar em baixa na linha de tedencia..e dia 7 de novembro.... justamente no periodo dos resultados veremos o que acontece se quebra em alta ou nao.

A LTD do segundo gráfico não é válida, porque corta significativamente alguns pontos das cotações... eu nem dou grande importância à linhas inclinadas, muitas vezes desenho-as para tornar clara a tendência mas a sua quebra não me garante grande coisa. Para mim é muito mais importante as cotações irem fazendo topos e fundos relativos superiores para me dar indicações de que a tendência mudou, mas o que se tem verificado é exatamente o contrário.

[Ativo]

E pronto, já temos um vencedor...

Relativamente a coisas importantes, o BCP lá está a fazer o seu caminho, uma empresa, principalmente no estado em que esta estava e com os gastos aberrantemente superfulos que tinha, não se muda nem se recupera num estalar de dedos, deem tempo ao tempo.

Tempo ao tempo? A crise financeira foi em 2008, o pedido de resgate foi em 2011.
Passaram 8 e 5 anos, diria que já passou bem mais que um estalar de dedos e as coisas não continuam com boas perspectivas.

O BCP continua sem vislumbrar um ponto de inversão e a culpa é da gestão.

Faltou coragem, faltou vontade, faltou visão, talvez tenha faltado um pouco de sorte também, e faltou mesmo uma verdadeira ruptura com o passado.

E é por isso que hoje em dia, passados 8 e 5 anos ainda estamos a reconhecer imparidades elevadas, ainda há muitos custos por cortar e ainda há 750 M de CoCos por pagar.

Curiosamente (ou não) acho que o BCP é um bom paralelismo do nosso país.

Quem tem conhecimentos teoricos e praticos de gestão sabe que nao é assim, qualquer empresa no estado em que esta estava demora, por vezes, anos a inverter e solidificar, neste ramo de atividade que tem muitas variaveis é ainda mais dificil e moroso.
Não concordo absolutamente nada com essa teoria da falta de coragem etc, mas o tempo dirá. Basta comparar os gastos que o banco tinha em 2008 e agora e so por aqui ja se vê muito trabalho feito, para falar em coisas simples, se formos por aí acima e comparar-mos os negocios ruinosos que foram feitos, pagar aviões particulares, comparar os resultados anuais nos ultimos 6 anos, etc, etc, etc..., vemos trabalho feito e muito bem feito. So diz isto, e peço que não leves a mal, quem não sabe como se gere uma empresa, princpalmente uma grande empresa ou tem muito má vontade, até porque não se trata de uma empresa privada que o administrador toma as decisões que quer, nem quando e como quer.

Dar tempo ao tempo?! É o que os acionistas do BCP têm feito, para além de injetarem dinheiro no BCP!
Infelizmente, não se podendo agarrar a resultados (200 milhões de euros de prejuízo no primeiro semestre do ano e a cotação do BCP no nível em que está e a ameaçar continuar a descer!) os acionistas do BCP agarram-se à única coisa a que verdadeiramente se podem agarrar: a esperança, sempre a esperança. Sem esperança não é possível, realmente, continuar a ser acionista do BCP!!!

Para a generalidade dos atuais acionistas, creio que não haverá esperança que os salve. Outra coisa, bem diferente, será, certamente, para os futuros acionistas do BCP!

E compara os resultados anuais e a sua progressão nos ultimos 6 ou 7 anos e tira conclusões. Felizmente também não será pelo teu pessimismo que o banco não virá a ter melhores dias e voltar a crescer, mesmo para aqueles que atualmente estão investidos, e alguns até aos dentes. E não falo com base na esperança, essa é uma vizinha minha , nem sequer no otimismo ou pessimismo que possa ter, mas sim pelo trabalho que tenho vindo a ver ser feito...
Mas cada um acredita no que quiser..., espero apenas que ninguem se guie pelo que aqui lê, seja de um otimista ou de um pessimista.

Investbem faltou coragem. Faltou coragem de assumir mais imparidades no passado em vez de as diluir no tempo, faltou coragem de pedir um AC maior quando a cotação estava nos 18 centimos que teria limpo o banco definitivamente dos CoCo's, faltou coragem de admitir que o plano inicial de pagar os CoCo's com resultados não teria hipoteses de se concretizar, etc.

Nos ultimos anos vemos trabalho feito mas não foi suficiente. E relembro te que o plano original e várias vezes repetido era o BCP pagar os CoCo's até 2017 só com resultados do banco.

Até hoje nem 1 euro dos CoCo's foram pagos com resultados e não parece que venham a ser feitos (os 250M que estão em espera de autorização é pela operação de fusão em Angola e não dos resultados).

Não consigo enaltecer uma gestão que leva a capitalização do banco a minimos e falha em toda a linha nos objectivos a que se propôs. Desculpa mas não consigo e acho que ninguem o devia fazer.
Eu se fosse o Nuno Amado não estaria minimamente orgulhoso do trabalho feito e sinceramente acredito que ele não está.

Por isso se para ti gerir bem é isto então realmente não percebo nada de gestão.

Continuo a dizer-te, e acredita que nesta area sei do que falo, gerir uma empresa cotada, e ainda mais um banco, não é o mesmo que gerir uma empresa privada, por muito grande que seja..., e falas como se ele podesse fazer o que lhe apetece e como lhe apetece, o que não é verdade.
Acredito que ele não esteja orgulhoso de muita coisa, mas não do que ele não fez, mas sim do que não o deixaram fazer, porque existem muitos grupos e interesses por tras, inclusivamente casas de investimento, mas não so, ha muito mais!

Em Portugal a "culpa" é solteira. Por isso, este país, a banca nacional e o BCP estão na situação em que se encontram. Não há "culpa" e, portanto, não se exige a assunção de responsabilidade.

Queres culpados??? Eu por norma preocupo-me mais em tentar arranjar soluções, mostrar o que está mal e corrigir, do que perder tempo a procurar culpados enquanto o elevador continua a descer, mas isso sou eu porque ando no terreno. Se queres um culpado, na minha opinião, fala com o JG e a comitiva que o acompanhou durante decadas e que "mamavam" à força toda, tanto a nivel profissional como pessoal..., e agora o NA que esta aos poucos a equilibrar o barco, é que é o filho da mãe porque não é rapido a fazer uma inversão e a levantar um barco que so tinha a ponta do mastro fora de água. Como se fosse possivel ser mais rapido, não esquecendo as condicionantes externas ao banco que estão constantemente a aparecer e que influenciam. Muito está o NA a fazer.

Encontrar culpados é importante, pois isso torna possível responsabilizar quem deve ser responsabilizado. Responsabilizar é algo que falta na sociedade portuguesa e nas suas empresas!

Se não se responsabilizar quem dirige, não se pode esperar que haja responsabilidade!!!

[NaoSei]

no semanal a conversa já é outra...ainda está bem dentro da linha descendente só com quebra para 2017.
mas o 2º grafico embaixo para mim traduz melhor a evolucao com uma quebra de linha em alta a dada altura e depois volta a entrar em baixa na linha de tedencia..e dia 7 de novembro.... justamente no periodo dos resultados veremos o que acontece se quebra em alta ou nao.

[NaoSei]

ainda em agosto e hoje é o ultimo dia, veremos a linha de tendencia media mensal, ser quebrada no longo prazo (1ano e meio).

Uma eventual quebra dessa LTD feita num movimento lateral junto aos mínimos históricos e com volume fraco terá significado técnico nulo. Mas sempre é melhor não cair do que continuar a cair com a força com que vinha, não se pode é daí tirar a conclusão de que inverteu a tendência, longe disso.

sim, tendencia continua descendente e no grafico nao mostra nenhum sinal de inversão mas.... houve uma quebra acentuada de tendencia descendente...dentro daquela linha...ao quebra-la e ultrapassa-la...vamos ver o que nos trará para a frente...mas lá está...o grafico só trata da historia..não do futuro...

[NaoSei]

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados/bolsa/detalhe/moodys_classifica_como_positivo_plano_de_recapitalizacao_da_cgd.html

Moody’s classifica como "positivo" plano de recapitalização da CGD


O acordo alcançado entre Lisboa e Bruxelas para a recapitalização do banco público português é considerado "positivo" pela agência de rating Moody’s, que salienta tratar-se de um plano em conformidade com as regras europeias.
O plano de recapitalização de 4,6 mil milhões de euros da Caixa Geral de Depósitos (CGD) aprovado pela Comissão Europeia na quarta-feira da semana passada (24 de Agosto) é considerado "positivo" pela Moody’s.

A agência de rating norte-americana sustenta que o acordo alcançado entre o Governo português e a Comissão não apenas cumpre as regras europeias como salvaguarda os detentores de instrumentos de dívida da instituição financeira de terem de assumir perdas.

No entender da Moody’s, a recapitalização aprovada – em linha com o montante pretendido pelo Executivo e pela nova administração – "vai reforçar" a capacidade da CGD para absorver eventuais perdas decorrentes dos elevados níveis de activos problemáticos e operações geradoras de prejuízos.

Por outro lado, esta agência de rating considera que o plano de recapitalização permitirá ao Governo injectar até 2,7 mil milhões de euros no banco e converter efectivamente em capital os 900 milhões de euros de CoCo’s de ajuda de Estado que a CGD ainda não reembolsou.

Notando que este plano aponta à preservação da "competitividade e sustentabilidade" da CGD, a Moody’s realça que o banco público terá agora de avançar com um "plano de reestruturação por forma a restaurar a capacidade de gerar lucros no longo prazo e reduzir os custos de provisionamento". Esse plano de reestruturação terá ainda de assegurar "contrapartidas adequadas" para o Estado português, segundo as mesmas condições de qualquer outro banco privado.

Ainda assim, a Moody’s sublinha que a capacidade de melhoria dos fundamentais de crédito da CGD é "incerta" tendo em conta a "limitada informação acerca do timing da injecção de capital e outras medidas de reforço de capital".

No fundo, a Moody’s conclui que a melhoria da capacidade da CGD no que concerne à sua capacidade para absorver potenciais perdas dependerá da "efectividade" das medidas de reestruturação que forem aplicadas no âmbito do apoio financeiro garantido pelo Governo português. Sendo que a Moody’s antecipa que a CGD será "negativamente afectada" nos meses vindouros dado que o banco deverá registar prejuízos no total de 2016, isto depois de no primeiro semestre deste ano ter reportado perdas de 205,2 milhões de euros.

[artista_]

ainda em agosto e hoje é o ultimo dia, veremos a linha de tendencia media mensal, ser quebrada no longo prazo (1ano e meio).

Uma eventual quebra dessa LTD feita num movimento lateral junto aos mínimos históricos e com volume fraco terá significado técnico nulo. Mas sempre é melhor não cair do que continuar a cair com a força com que vinha, não se pode é daí tirar a conclusão de que inverteu a tendência, longe disso.

[NaoSei]

ainda em agosto e hoje é o ultimo dia, veremos a linha de tendencia media mensal, ser quebrada no longo prazo (1ano e meio).

[Investbem]

E pronto, já temos um vencedor...

Relativamente a coisas importantes, o BCP lá está a fazer o seu caminho, uma empresa, principalmente no estado em que esta estava e com os gastos aberrantemente superfulos que tinha, não se muda nem se recupera num estalar de dedos, deem tempo ao tempo.

Tempo ao tempo? A crise financeira foi em 2008, o pedido de resgate foi em 2011.
Passaram 8 e 5 anos, diria que já passou bem mais que um estalar de dedos e as coisas não continuam com boas perspectivas.

O BCP continua sem vislumbrar um ponto de inversão e a culpa é da gestão.

Faltou coragem, faltou vontade, faltou visão, talvez tenha faltado um pouco de sorte também, e faltou mesmo uma verdadeira ruptura com o passado.

E é por isso que hoje em dia, passados 8 e 5 anos ainda estamos a reconhecer imparidades elevadas, ainda há muitos custos por cortar e ainda há 750 M de CoCos por pagar.

Curiosamente (ou não) acho que o BCP é um bom paralelismo do nosso país.

Quem tem conhecimentos teoricos e praticos de gestão sabe que nao é assim, qualquer empresa no estado em que esta estava demora, por vezes, anos a inverter e solidificar, neste ramo de atividade que tem muitas variaveis é ainda mais dificil e moroso.
Não concordo absolutamente nada com essa teoria da falta de coragem etc, mas o tempo dirá. Basta comparar os gastos que o banco tinha em 2008 e agora e so por aqui ja se vê muito trabalho feito, para falar em coisas simples, se formos por aí acima e comparar-mos os negocios ruinosos que foram feitos, pagar aviões particulares, comparar os resultados anuais nos ultimos 6 anos, etc, etc, etc..., vemos trabalho feito e muito bem feito. So diz isto, e peço que não leves a mal, quem não sabe como se gere uma empresa, princpalmente uma grande empresa ou tem muito má vontade, até porque não se trata de uma empresa privada que o administrador toma as decisões que quer, nem quando e como quer.

Investbem faltou coragem. Faltou coragem de assumir mais imparidades no passado em vez de as diluir no tempo, faltou coragem de pedir um AC maior quando a cotação estava nos 18 centimos que teria limpo o banco definitivamente dos CoCo's, faltou coragem de admitir que o plano inicial de pagar os CoCo's com resultados não teria hipoteses de se concretizar, etc.

Nos ultimos anos vemos trabalho feito mas não foi suficiente. E relembro te que o plano original e várias vezes repetido era o BCP pagar os CoCo's até 2017 só com resultados do banco.

Até hoje nem 1 euro dos CoCo's foram pagos com resultados e não parece que venham a ser feitos (os 250M que estão em espera de autorização é pela operação de fusão em Angola e não dos resultados).

Não consigo enaltecer uma gestão que leva a capitalização do banco a minimos e falha em toda a linha nos objectivos a que se propôs. Desculpa mas não consigo e acho que ninguem o devia fazer.
Eu se fosse o Nuno Amado não estaria minimamente orgulhoso do trabalho feito e sinceramente acredito que ele não está.

Por isso se para ti gerir bem é isto então realmente não percebo nada de gestão.

Continuo a dizer-te, e acredita que nesta area sei do que falo, gerir uma empresa cotada, e ainda mais um banco, não é o mesmo que gerir uma empresa privada, por muito grande que seja..., e falas como se ele podesse fazer o que lhe apetece e como lhe apetece, o que não é verdade.
Acredito que ele não esteja orgulhoso de muita coisa, mas não do que ele não fez, mas sim do que não o deixaram fazer, porque existem muitos grupos e interesses por tras, inclusivamente casas de investimento, mas não so, ha muito mais!

Em Portugal a "culpa" é solteira. Por isso, este país, a banca nacional e o BCP estão na situação em que se encontram. Não há "culpa" e, portanto, não se exige a assunção de responsabilidade.

Queres culpados??? Eu por norma preocupo-me mais em tentar arranjar soluções, mostrar o que está mal e corrigir, do que perder tempo a procurar culpados enquanto o elevador continua a descer, mas isso sou eu porque ando no terreno. Se queres um culpado, na minha opinião, fala com o JG e a comitiva que o acompanhou durante decadas e que "mamavam" à força toda, tanto a nivel profissional como pessoal..., e agora o NA que esta aos poucos a equilibrar o barco, é que é o filho da mãe porque não é rapido a fazer uma inversão e a levantar um barco que so tinha a ponta do mastro fora de água. Como se fosse possivel ser mais rapido, não esquecendo as condicionantes externas ao banco que estão constantemente a aparecer e que influenciam. Muito está o NA a fazer.

[Ativo]

E pronto, já temos um vencedor...

Relativamente a coisas importantes, o BCP lá está a fazer o seu caminho, uma empresa, principalmente no estado em que esta estava e com os gastos aberrantemente superfulos que tinha, não se muda nem se recupera num estalar de dedos, deem tempo ao tempo.

Tempo ao tempo? A crise financeira foi em 2008, o pedido de resgate foi em 2011.
Passaram 8 e 5 anos, diria que já passou bem mais que um estalar de dedos e as coisas não continuam com boas perspectivas.

O BCP continua sem vislumbrar um ponto de inversão e a culpa é da gestão.

Faltou coragem, faltou vontade, faltou visão, talvez tenha faltado um pouco de sorte também, e faltou mesmo uma verdadeira ruptura com o passado.

E é por isso que hoje em dia, passados 8 e 5 anos ainda estamos a reconhecer imparidades elevadas, ainda há muitos custos por cortar e ainda há 750 M de CoCos por pagar.

Curiosamente (ou não) acho que o BCP é um bom paralelismo do nosso país.

Quem tem conhecimentos teoricos e praticos de gestão sabe que nao é assim, qualquer empresa no estado em que esta estava demora, por vezes, anos a inverter e solidificar, neste ramo de atividade que tem muitas variaveis é ainda mais dificil e moroso.
Não concordo absolutamente nada com essa teoria da falta de coragem etc, mas o tempo dirá. Basta comparar os gastos que o banco tinha em 2008 e agora e so por aqui ja se vê muito trabalho feito, para falar em coisas simples, se formos por aí acima e comparar-mos os negocios ruinosos que foram feitos, pagar aviões particulares, comparar os resultados anuais nos ultimos 6 anos, etc, etc, etc..., vemos trabalho feito e muito bem feito. So diz isto, e peço que não leves a mal, quem não sabe como se gere uma empresa, princpalmente uma grande empresa ou tem muito má vontade, até porque não se trata de uma empresa privada que o administrador toma as decisões que quer, nem quando e como quer.

Investbem faltou coragem. Faltou coragem de assumir mais imparidades no passado em vez de as diluir no tempo, faltou coragem de pedir um AC maior quando a cotação estava nos 18 centimos que teria limpo o banco definitivamente dos CoCo's, faltou coragem de admitir que o plano inicial de pagar os CoCo's com resultados não teria hipoteses de se concretizar, etc.

Nos ultimos anos vemos trabalho feito mas não foi suficiente. E relembro te que o plano original e várias vezes repetido era o BCP pagar os CoCo's até 2017 só com resultados do banco.

Até hoje nem 1 euro dos CoCo's foram pagos com resultados e não parece que venham a ser feitos (os 250M que estão em espera de autorização é pela operação de fusão em Angola e não dos resultados).

Não consigo enaltecer uma gestão que leva a capitalização do banco a minimos e falha em toda a linha nos objectivos a que se propôs. Desculpa mas não consigo e acho que ninguem o devia fazer.
Eu se fosse o Nuno Amado não estaria minimamente orgulhoso do trabalho feito e sinceramente acredito que ele não está.

Por isso se para ti gerir bem é isto então realmente não percebo nada de gestão.

Continuo a dizer-te, e acredita que nesta area sei do que falo, gerir uma empresa cotada, e ainda mais um banco, não é o mesmo que gerir uma empresa privada, por muito grande que seja..., e falas como se ele podesse fazer o que lhe apetece e como lhe apetece, o que não é verdade.
Acredito que ele não esteja orgulhoso de muita coisa, mas não do que ele não fez, mas sim do que não o deixaram fazer, porque existem muitos grupos e interesses por tras, inclusivamente casas de investimento, mas não so, ha muito mais!

Pois é, em Portugal a "culpa" é solteira. Por isso, este país, a banca nacional e o BCP estão na situação em que se encontram. Não há "culpa" e, portanto, não se exige a assunção de responsabilidade.

[NaoSei]

Tempo ao tempo? A crise financeira foi em 2008, o pedido de resgate foi em 2011.
Passaram 8 e 5 anos, diria que já passou bem mais que um estalar de dedos e as coisas não continuam com boas perspectivas.

O BCP continua sem vislumbrar um ponto de inversão e a culpa é da gestão.

Faltou coragem, faltou vontade, faltou visão, talvez tenha faltado um pouco de sorte também, e faltou mesmo uma verdadeira ruptura com o passado.

E é por isso que hoje em dia, passados 8 e 5 anos ainda estamos a reconhecer imparidades elevadas, ainda há muitos custos por cortar e ainda há 750 M de CoCos por pagar.

Curiosamente (ou não) acho que o BCP é um bom paralelismo do nosso país.

Quem tem conhecimentos teoricos e praticos de gestão sabe que nao é assim, qualquer empresa no estado em que esta estava demora, por vezes, anos a inverter e solidificar, neste ramo de atividade que tem muitas variaveis é ainda mais dificil e moroso.
Não concordo absolutamente nada com essa teoria da falta de coragem etc, mas o tempo dirá. Basta comparar os gastos que o banco tinha em 2008 e agora e so por aqui ja se vê muito trabalho feito, para falar em coisas simples, se formos por aí acima e comparar-mos os negocios ruinosos que foram feitos, pagar aviões particulares, comparar os resultados anuais nos ultimos 6 anos, etc, etc, etc..., vemos trabalho feito e muito bem feito. So diz isto, e peço que não leves a mal, quem não sabe como se gere uma empresa, princpalmente uma grande empresa ou tem muito má vontade, até porque não se trata de uma empresa privada que o administrador toma as decisões que quer, nem quando e como quer.

Investbem faltou coragem. Faltou coragem de assumir mais imparidades no passado em vez de as diluir no tempo, faltou coragem de pedir um AC maior quando a cotação estava nos 18 centimos que teria limpo o banco definitivamente dos CoCo's, faltou coragem de admitir que o plano inicial de pagar os CoCo's com resultados não teria hipoteses de se concretizar, etc.

Nos ultimos anos vemos trabalho feito mas não foi suficiente. E relembro te que o plano original e várias vezes repetido era o BCP pagar os CoCo's até 2017 só com resultados do banco.

Até hoje nem 1 euro dos CoCo's foram pagos com resultados e não parece que venham a ser feitos (os 250M que estão em espera de autorização é pela operação de fusão em Angola e não dos resultados).

Não consigo enaltecer uma gestão que leva a capitalização do banco a minimos e falha em toda a linha nos objectivos a que se propôs. Desculpa mas não consigo e acho que ninguem o devia fazer.
Eu se fosse o Nuno Amado não estaria minimamente orgulhoso do trabalho feito e sinceramente acredito que ele não está.

Por isso se para ti gerir bem é isto então realmente não percebo nada de gestão.

entao estamos ainda melhor...se os cocos a serem pagos forem com a fusao significa que ainda temos o lucro de 2015 para liquidar outra parte dos cocos.
quanto ao nao pagar com os resultados e assumir .....bastou o AC para o dizer, mas para alguns é preciso palavras...para outros basta gestos que entendem logo tudo, e quanto a este tema dos cocos, faço-te uma pergunta sabias em 2011 como iria ficar portugal após o resgate??? sabias que em 2014 o BES abria falencia ou o Banif em 2015???
sabias que o proprio petroleo iria passar para menos de metade do que valia em 2011??
sabias do brexit??
sabias da polonia....do problema franco/zloti????
queres que as pessoas sejam videntes quando tu nem imaginavas nada do que aconteceu...nem tu nem o proprio salgado.
o que o Nuno disse são apenas previsoes e metas que pretende alcançar e a cada dia elas são corrigidas em função do Mundo.

Até a propria UNIAO BANCARIA nasceu só em 2012/3

[Investbem]

E pronto, já temos um vencedor...

Relativamente a coisas importantes, o BCP lá está a fazer o seu caminho, uma empresa, principalmente no estado em que esta estava e com os gastos aberrantemente superfulos que tinha, não se muda nem se recupera num estalar de dedos, deem tempo ao tempo.

Tempo ao tempo? A crise financeira foi em 2008, o pedido de resgate foi em 2011.
Passaram 8 e 5 anos, diria que já passou bem mais que um estalar de dedos e as coisas não continuam com boas perspectivas.

O BCP continua sem vislumbrar um ponto de inversão e a culpa é da gestão.

Faltou coragem, faltou vontade, faltou visão, talvez tenha faltado um pouco de sorte também, e faltou mesmo uma verdadeira ruptura com o passado.

E é por isso que hoje em dia, passados 8 e 5 anos ainda estamos a reconhecer imparidades elevadas, ainda há muitos custos por cortar e ainda há 750 M de CoCos por pagar.

Curiosamente (ou não) acho que o BCP é um bom paralelismo do nosso país.

Quem tem conhecimentos teoricos e praticos de gestão sabe que nao é assim, qualquer empresa no estado em que esta estava demora, por vezes, anos a inverter e solidificar, neste ramo de atividade que tem muitas variaveis é ainda mais dificil e moroso.
Não concordo absolutamente nada com essa teoria da falta de coragem etc, mas o tempo dirá. Basta comparar os gastos que o banco tinha em 2008 e agora e so por aqui ja se vê muito trabalho feito, para falar em coisas simples, se formos por aí acima e comparar-mos os negocios ruinosos que foram feitos, pagar aviões particulares, comparar os resultados anuais nos ultimos 6 anos, etc, etc, etc..., vemos trabalho feito e muito bem feito. So diz isto, e peço que não leves a mal, quem não sabe como se gere uma empresa, princpalmente uma grande empresa ou tem muito má vontade, até porque não se trata de uma empresa privada que o administrador toma as decisões que quer, nem quando e como quer.

Investbem faltou coragem. Faltou coragem de assumir mais imparidades no passado em vez de as diluir no tempo, faltou coragem de pedir um AC maior quando a cotação estava nos 18 centimos que teria limpo o banco definitivamente dos CoCo's, faltou coragem de admitir que o plano inicial de pagar os CoCo's com resultados não teria hipoteses de se concretizar, etc.

Nos ultimos anos vemos trabalho feito mas não foi suficiente. E relembro te que o plano original e várias vezes repetido era o BCP pagar os CoCo's até 2017 só com resultados do banco.

Até hoje nem 1 euro dos CoCo's foram pagos com resultados e não parece que venham a ser feitos (os 250M que estão em espera de autorização é pela operação de fusão em Angola e não dos resultados).

Não consigo enaltecer uma gestão que leva a capitalização do banco a minimos e falha em toda a linha nos objectivos a que se propôs. Desculpa mas não consigo e acho que ninguem o devia fazer.
Eu se fosse o Nuno Amado não estaria minimamente orgulhoso do trabalho feito e sinceramente acredito que ele não está.

Por isso se para ti gerir bem é isto então realmente não percebo nada de gestão.[/quote]


Continuo a dizer-te, e acredita que nesta area sei do que falo, gerir uma empresa cotada, e ainda mais um banco, não é o mesmo que gerir uma empresa privada, por muito grande que seja..., e falas como se ele podesse fazer o que lhe apetece e como lhe apetece, o que não é verdade.
Acredito que ele não esteja orgulhoso de muita coisa, mas não do que ele não fez, mas sim do que não o deixaram fazer, porque existem muitos grupos e interesses por tras, inclusivamente casas de investimento, mas não so, ha muito mais!

[whiteshark]

E pronto, já temos um vencedor...

Relativamente a coisas importantes, o BCP lá está a fazer o seu caminho, uma empresa, principalmente no estado em que esta estava e com os gastos aberrantemente superfulos que tinha, não se muda nem se recupera num estalar de dedos, deem tempo ao tempo.

Tempo ao tempo? A crise financeira foi em 2008, o pedido de resgate foi em 2011.
Passaram 8 e 5 anos, diria que já passou bem mais que um estalar de dedos e as coisas não continuam com boas perspectivas.

O BCP continua sem vislumbrar um ponto de inversão e a culpa é da gestão.

Faltou coragem, faltou vontade, faltou visão, talvez tenha faltado um pouco de sorte também, e faltou mesmo uma verdadeira ruptura com o passado.

E é por isso que hoje em dia, passados 8 e 5 anos ainda estamos a reconhecer imparidades elevadas, ainda há muitos custos por cortar e ainda há 750 M de CoCos por pagar.

Curiosamente (ou não) acho que o BCP é um bom paralelismo do nosso país.

Quem tem conhecimentos teoricos e praticos de gestão sabe que nao é assim, qualquer empresa no estado em que esta estava demora, por vezes, anos a inverter e solidificar, neste ramo de atividade que tem muitas variaveis é ainda mais dificil e moroso.
Não concordo absolutamente nada com essa teoria da falta de coragem etc, mas o tempo dirá. Basta comparar os gastos que o banco tinha em 2008 e agora e so por aqui ja se vê muito trabalho feito, para falar em coisas simples, se formos por aí acima e comparar-mos os negocios ruinosos que foram feitos, pagar aviões particulares, comparar os resultados anuais nos ultimos 6 anos, etc, etc, etc..., vemos trabalho feito e muito bem feito. So diz isto, e peço que não leves a mal, quem não sabe como se gere uma empresa, princpalmente uma grande empresa ou tem muito má vontade, até porque não se trata de uma empresa privada que o administrador toma as decisões que quer, nem quando e como quer.

Investbem faltou coragem. Faltou coragem de assumir mais imparidades no passado em vez de as diluir no tempo, faltou coragem de pedir um AC maior quando a cotação estava nos 18 centimos que teria limpo o banco definitivamente dos CoCo's, faltou coragem de admitir que o plano inicial de pagar os CoCo's com resultados não teria hipoteses de se concretizar, etc.

Nos ultimos anos vemos trabalho feito mas não foi suficiente. E relembro te que o plano original e várias vezes repetido era o BCP pagar os CoCo's até 2017 só com resultados do banco.

Até hoje nem 1 euro dos CoCo's foram pagos com resultados e não parece que venham a ser feitos (os 250M que estão em espera de autorização é pela operação de fusão em Angola e não dos resultados).

Não consigo enaltecer uma gestão que leva a capitalização do banco a minimos e falha em toda a linha nos objectivos a que se propôs. Desculpa mas não consigo e acho que ninguem o devia fazer.
Eu se fosse o Nuno Amado não estaria minimamente orgulhoso do trabalho feito e sinceramente acredito que ele não está.

Por isso se para ti gerir bem é isto então realmente não percebo nada de gestão.