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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por hallo » 12/7/2016 15:36

Anda muito boa informação no Jornal de Negócios!!! Então afinal não está provisionado ou já estava? A dívida da ONGOING!!

Que engraçado. Temos sanções, temos dívida á ONGOING, Já tivemos BREXIT, temos COCOS por pagar, temos resultados em breve, temos tudo do pior e a cotação já sobe perto de 40% do seu minimo histórico.

Técnicamente não sei o que se passa. Fundamentalmente o que interessa é ela ir a caminho dos 0,04€.

Efectivamente tivemos semanas que caia todos os dias e raramente tinha subidas. O que tenho vindo a constatar desde o BREXIT, é que temos tido subidas diárias e que deixaram de existir aquelas quedas diárias e sistemáticas.

Como dizem aqui os especialistas, o mercado costuma antecipar tudo. Vamos a ver o que é que antecipa desta vez.
Já sobe acima de 3% 0,0216€.

Com os melhores cumprimentos
Hallomeine
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 12/7/2016 12:10

NaoSei Escreveu:
katz Escreveu:Mais um buraco. Santa paciência!
Já não há pachorra para isto!!!

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... ivida.html


penso que não existe buraco nenhum, penso que este valor já foi provisionado em 2015 no 1ª semestre, na altura em que o bcp vendeu divida soberana e ganhou muito dinheiro, aprovisionando a divida da ongoing...da qual resultou a aquisicao ao bcp de muitas accoes da pharol.

ou seja, qualquer ganho desta divida (os tais 6,5M) que se fala na noticia, já será lucro para o BCP, daí a não queda hoje desta noticia, porque senao era mais um ano negro...pois é quase o valor de ganhos do ano 2015.

ora aqui está:

https://www.dinheirovivo.pt/banca/bcp-limpa-garantias-de-230-milhoes-da-ongoing/

BCP limpa garantias de 230 milhões da Ongoing
Nuno Vasconcellos é um dos nove representantes da Pharol na futura administração da Oi Dinheiro Vivo 18.08.2015 / 11:10 O BCP já registou as perdas relacionadas com o empréstimo de 230 milhões de euros junto da Ongoing. A execução da dívida do universo Ongoing e da RS Holding foi preparada nos últimos meses, adianta esta terça-feira o Jornal de Negócios. Esta situação terá contribuído para o aumento as imparidades para crédito do banco liderado por Nuno Amado nos primeiros seis meses de 2015.

O BCP comunicou no final de sexta-feira que passou a deter uma participação qualificada de 6,17% da Pharol (antiga PT SGPS). O documento apenas indica o exercício do “direito de apropriação previsto em contrato de mútuo com penhores de ações e de outros valores. Sabe-se, no entanto, que se tratam de 4,22% dos títulos que o grupo de Nuno Vasconcellos tinha dado como garantia de empréstimos junto do BCP. Empréstimos que se destinaram a financiar a entrada da Ongoing (através da RS Holding) no capital da antiga PT SGPS, acrescenta o mesmo jornal. O BCP, além dos títulos da RS Holding na Pharol, também passou a ser titular de outros ativos dados como garantia deste empréstimo, de 230 milhões de euros. Com a “limpeza” do financiamento do universo Ongoing, o banco liderado por Nuno Amado quer permitir que os restantes credores ponham em prática a recuperação de créditos. O Expresso referiu no passado sábado que a Ongoing (detentora, por exemplo, do Diário Económico, com o apoio do Novo Banco está a preparar um Processo Especial de Revitalização (PER). O banco, que detém agora uma posição de 6,17%, pode nomear um administrador para a Pharol. Tanto pode substituir Nuno Vasconcellos, representante da RS Holding, ou indicar um substituto para um administrador independente, após a saída de Milton Vargas. Ao todo, o BCP soma um total de 55.304.969 ações ordinárias desta empresa. As duas maiores posições pertencem ao Novo Banco, depois de um reforço para 12,5% do capital e à Oi, que detém 10% da empresa. A Pharol é a empresa que detém 27,5% da brasileira Oi e ainda credora de 897 milhões de euros que foram investidos no Grupo Espírito Santo. Imparidades sobem 16% A “limpeza” dos créditos da Ongoing foi uma das razões que contribuíram para a subida de 16% nas imparidades do BCP (acionista do Global Media Group, detentor Dinheiro Vivo) nos primeiros seis meses de 2015 para 567 milhões de euros. Além da Ongoing, o banco terá registado imparidades de 50 milhões de euros com os títulos da Pharol no primeiro trimestre dados como garantia por Joaquim Oliveira (acionista do Global Media Group). No segundo trimestre foram registadas imparridades para financiamentos de 270 milhões de euros (+50% face ao período homólogo de 2014). - Veja mais em: https://www.dinheirovivo.pt/banca/bcp-l ... da-ongoing
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 12/7/2016 12:06

eu como accionista do bcp, nem concordo com este perdão de 97%, prefiro que a ongoing abra falencia, pois é assim que estes gestores inteligentes enganam bancos e clientes...perdoar 97% da divida é rir na cara dos credores, para manterem a ter os carroes, as herdades e voltarem a fazer o mesmo mais tarde, etc, etc.....
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 12/7/2016 12:03

katz Escreveu:Mais um buraco. Santa paciência!
Já não há pachorra para isto!!!

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... ivida.html


penso que não existe buraco nenhum, penso que este valor já foi provisionado em 2015 no 1ª semestre, na altura em que o bcp vendeu divida soberana e ganhou muito dinheiro, aprovisionando a divida da ongoing...da qual resultou a aquisicao ao bcp de muitas accoes da pharol.

ou seja, qualquer ganho desta divida (os tais 6,5M) que se fala na noticia, já será lucro para o BCP, daí a não queda hoje desta noticia, porque senao era mais um ano negro...pois é quase o valor de ganhos do ano 2015.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 12/7/2016 11:44

Mais um buraco. Santa paciência!
Já não há pachorra para isto!!!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 12/7/2016 11:37

Ministros aprovaram decisão que vai levar a sanções
HÁ 4 MINUTOS
Conselho da União Europeia aprovou a recomendação do Conselho e abriu o processo a Portugal e Espanha que vai levar à aplicação de sanções. Resta agora negociar quais serão.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jorgeacampino » 12/7/2016 8:55

EAGLETRADER20 Escreveu:
jorgeacampino Escreveu:Bom Dia. Já alguém ponderou que esta subida se possa dever a uma antevisão de resultados positivos do 2 trimestre?



Não é so este titulo que sobe, este sobe mais porque foi o mais penalizado.

O sentimento nos mercados em geral para já é bullish e enquanto assim estiver a generalidade dos titulos e indices estão a subir .


Espero que tenhas razão Eagle, o meu objectivo é os 0,03
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 12/7/2016 8:38

jorgeacampino Escreveu:Bom Dia. Já alguém ponderou que esta subida se possa dever a uma antevisão de resultados positivos do 2 trimestre?



Não é so este titulo que sobe, este sobe mais porque foi o mais penalizado.

O sentimento nos mercados em geral para já é bullish e enquanto assim estiver a generalidade dos titulos e indices estão a subir .
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jorgeacampino » 12/7/2016 8:35

Bom Dia. Já alguém ponderou que esta subida se possa dever a uma antevisão de resultados positivos do 2 trimestre?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Zeanzol » 11/7/2016 20:31

https://www.bpionline.pt/Common/ViewNew ... NLCN414645

Os senhores do barclays agora que enganaram os espanhóis do Bankinter com a operação que tinham em Portugal ... Não param de "dizer" aquilo que qualquer pessoa já sabe ... Mas quando cá estavam ... Tudo caladinho :clap:

No entanto .... Chamo a vossa atenção para o parágrafo que diz respeito ao BCP ... Nada de novo mas convém relembrar tendo em conta que a Malta continua a :wall:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 11/7/2016 19:18

Investbem Escreveu:Tens toda a razão ativo..., "vamos em frente que atrás vem gente" ;)


:clap: 2019, será o ano da normalidade, que será curta :-" gestão de compadrio " !?, nunca deu !
:idea: Paz a Alma dos nossos moçinhos da FAP, que pereceram ! :pray:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 11/7/2016 19:00

Tens toda a razão ativo..., "vamos em frente que atrás vem gente" ;)
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 11/7/2016 18:55

ativo Escreveu:Em 08/07/2016, sexta-feira:
ativo Escreveu:
katz Escreveu:Esta coisinha chamada bcp disparou 10% porquê? Já pagou os cocos. Apresentou alguma rentabilidade fenomenal? Haa... Já percebi. Subiu por subir. Resolveram comprar e pronto....segunda feira decidem vender e volta a cair. É o carrocel de bolsa... Ou é a montanha russa?

Não me admiraria muito se o BCP fizesse um ressalto acompanhando uma recuperação transitória do PSI 20, do que perdeu, depois de conhecido o resultado do referendo no Reino Unido.

ativo Escreveu:Tenho estado a ponderar e provavelmente farei nova incursão no BCP, na segunda-feira.

Sem dúvida que é uma entrada arriscada.

O que é que me leva a pensar comprar ações do BCP na segunda-feira?

Acredito que, a prazo, o BCP irá cotar próximo ou abaixo do seu mínimo histórico. Porque é que acredito em tal? Porque a tendência do BCP é descendente, porque há varias incertezas envolvendo o BCP e porque está escrito nas estrelas (e eu oriento-me pelas estrelas) que o DAX, a prazo, descerá (no entanto, penso, que, antes de isso acontecer, o DAX subirá, recuperando parte do que perdeu após a decisão pelo "Brexit") arrastando consigo o PSI 20.

No entanto, a ultrapassagem da linha vermelha indicada e a convicção de que o PSI 20 (tal como o DAX) se vai comportar, proximamente, como um elástico, que foi esticado pelo "Brexit" e que tenderá a voltar à situação inicial, levam-me a considerar a hipótese de, na segunda-feira, fazer uma incursão no BCP. :-k

Não me enganei ao pensar que o BCP poderia fazer um ressalto.

Anulei há uns minutos uma ordem de compra de ações do BCP, ao preço de 0,0197 euro por cada ação, que mantive desde cerca das 8 horas de hoje. Dado não me terem sido entregues as ações que pretendia comprar já não estou interessado em adquiri-las.

O que está a acontecer é meramente um ressalto do BCP. Mais tarde ou mais cedo, o BCP mergulhará de novo!

Investbem Escreveu:Ativo, respeito a opinião de todos, mas dizes isso, segundo o que tenho lido, e não é tudo porque não tenho tempo para estar sempre por aqui, que é porque a tendencia em todos os prazos é descendente, correto? Ou estou enganado?

ativo Escreveu:A resposta à tua pergunta tens-la no parágrafo sublinhado a negrito.

Investbem Escreveu:Não leves a mal, mas não vou continuar a tentar entender o que me parece nao ter entendimento. Ela até chegar a zero, é uma possibilidade como outra qualquer, mas a unica justificação com alguma sustento é a tendencia do BCP ser descendente em todos os prazos, no resto é tudo baseado em "acho's", nada tem uma sustentação solicda, mesmo que falivel, algo que se leia e se ache que é um raciocinio encadeado, logico, bem fundamentado, alias nem bem nem mal..., antes pelo contrario :lol:
Mas esta é só a minha opinião do que leio.
Em relação à obvia tendencia decendente, pela tua perspetiva, nunca ela inverteria.

ativo Escreveu: :shame: :shame: :shame:

A minha perspetiva não é que a tendência descendente não venha a inverter! Mas, para já, penso que, depois de passado o ressalto que está a acontecer, a tendência descendente vai continuar.

Já agora, gostaria que não te limitasses a "pegar" em afirmações alheias e também procurasses dizer alguma coisa de substantivo. Não te limites apenas dizer, como, muitas, muitas, vezes fazes, que a possibilidade da opinião expressa por outra pessoa em se traduzir em realidade é meramente uma possibilidade (e é verdade, sim, diria que dizer isso é uma verdade de La Palisse, e portanto dispensável), que as opiniões dos outros são apenas "achos" (o que tu vais dizendo também não passa de "achos", que não acrescentam nada).

Em vez de conversares e de alimentares uma conversa, desconversas e de certo modo pretendes calar outras pessoas. Não te limites a desconversar e a querer "acabar" com a conversa, sem acrescentar algo a ela, expressa uma opinião tua e não passes o tempo a desvalorizar opiniões alheias sem contrapores argumentos.

Se me deres licença (já é a segunda vez que te digo tal) continuarei a dar a minha opinião, sempre fundamentada, em algo, e a expressar a minha interpretação da realidade !


Investbem Escreveu:Tens rodo o direito a ela, e se ha alguem que respeita, mesmo que nao concorde com ela, sou eu.

Os "achos" que refiro são tirados dos teus textos, e não é desconversar mas chamar atenção para os mais incautos, é expor a realidade, porque o "acho" não é nenhum fundamento, se me dissesses porque achas com algo objetivo e palpável, era o primeiro a aplaudir, como já fiz aqui com outros foristas, uns que defendiam a continuação das quedas e outros a inversão, mas com fundamentos.
Das coisas que me levam a reagir de vez em quando e a questionar, são as certezas, porque essa é a única coisa que neste mercado NUNCA existirá, como o que coloquei a negrito dito por ti.
Quanto a mim já dei a minha opinião meu caro, MAS SEM CERTESAS. Na minha opinião está em sentido claramente descendente, em todos os prazos, mas fazendo uma analise rápida à empresa nos últimos anos, é inegável o trabalho que foi e está a ser feito no banco, a prova disso é a inversão nos resultados, e não foi só num trimestre, foram já em vários. A exceção foi o 4º/2015 e todos sabe porquê (imparidades), de resto, uns trimestres melhores que outros, têm vindo a subir sustentadamente, por isso, embora o mercado seja soberano, não me parece haver razão plausível para tamanha queda, por isso temos de o analisar friamente, a não ser possivelmente alguns receios, e mesmo em relação a estes, julgo que as pessoas não estão e pensar racionalmente mas em pânico, como por exemplo um AC, a estes valores não faz sentido nem resolveria nada, mais valia vender o banco, ainda por cima quando foi aprovado em AG com limite de 20%. Mas há mais exemplos, que se pensarem com alguma logica, que o mercado não tem, chegam lá facilmente e veem que alguns dos receios não fazem sentido.
Eu analiso com factos, apenas, e não com suposições ou pressupostos, e mesmo assim sem certezas sobre o que se vai passar, apenas opiniões baseadas nesses factos e não nos tais "achos" e muitos menos com certezas.

Eu so trabalho com resiltencias, suportes, LT's, rsi e pouco mais, de resto, para mim, so serve para atrapalhar, e dou uma vista de olhos ligeira, como expressei agora do BCP, em fundamentais.

Peço desculpa por alguma expressão menos clara, mas isto tem de ser escrito um pouco à pressa, não há muito tempo disponivel..., mas desejo-te toda a sorte! E cá continuaremos para debater quando tver de ser.

ativo Escreveu:Meu caro, lamento mas não tenho "certezas" para dar. :mrgreen:
As minhas opiniões, fundamentadas, por mais convictas que sejam, não são "certezas". :shame: :shame: :shame:
Quem quiser "certezas" é melhor tentar a bruxa. Não confundas opiniões convictas (a que a realidade, de resto, vai dando razão) com "certezas".

As tuas opiniões, por mais erradas que sejam, são opiniões, e as opiniões dos outros, por mais acertadas que sejam, são "achos"! :lol: :lol: :lol:

Investbem Escreveu:Aí está outra grande diferença, nunca afirmei nem afirmarei que as minhas conclusões, que só se baseiam em factos e nãonaquilo que suponho que possa ou nao avontecer, assim como a dos outros, é que estão certas ou erradas, Entendes?
Quanto aos outros, não fales nos outros que não são aqui chamados, fala em ti e em mim apenas. Os "acho" ou sinônimos, como referi, não é por seres tu a dizer, foste tu que disseste tu próprio poseste a negrito tal coisa, a palavra "acredito", o mercado não vai em crenças.
E dizer "maia cedo ou mais tarde o BCP mergulhará de novo!", se está expressão não é uma afirmação, uma certeza, então não sei que é.
Bom, serei eu que estou a interpretar mal.
Mas tudo na boa companheiro...

Continuas a dizer banalidades, como se de grandes verdades se tratassem: por eu dizer "Acredito ...", isso, evidentemente, não significa que o mercado vá em crenças( :lol: ) e ao afirmar, baseado nas razões apontadas, que "Mais tarde ou mais cedo o BCP mergulhará de novo!", essa afirmação não expressa, obviamente, uma "certeza", mesmo que, seja corroborada, "à posteriori", pela realidade, é, simplesmente, a minha opinião convicta.

Repito-te, novamente: não confundas opiniões, por mais convictas que sejam, com "certezas", não tenho, lamento, "certezas" para dar. :lol:
Editado pela última vez por Ativo em 11/7/2016 21:15, num total de 2 vezes.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 11/7/2016 18:47

Ulisses Pereira Escreveu:Não faz qualquer sentido falar em cêntimos. Faz sentido falar-se em percentagens. Se comprar uma acção a 20 e cair para 19 perco 5% e caiu 1 euro. Se comprar uma acção a 2 euros e cair 1 euro, perco 50%.

Quanto aos AF serem fracos ou fortes, isso já não é a minha especialidade. E há AF para todos os gostos como AT.

O que sei é que quando o BCP 5000 ou 6000% habia muitos analistas fundamentais que diziam que estava de borla. Tu podias não ser um deles. Mas, nessa altura, o BCP até tinha lucros.

Mas esta discussão não leva a lado nenhum. Um AF nunca vai achar que a AT funciona. Só peço que a respeitem. Como eu sempre o faço com a AF. Quando alguém me diz que compra ou vende BCP porque as contas são X porque estimam um lucro por acção de Y nos próximos anos e bla bla bla, eu não me converto, mas respeito. E nunca digo que aquilo não são argumentos. Porque são. Posso é não concordar com eles.

Como disse, não vou prosseguir com esta discussão. Só espero é que respeitem quem discorda de vocês.

Abraço,
Ulisses

Ulisses nao pretendo continuar a discussão, mas não disse que a AT não funciona.
Na minha opinião
Digo apenas que a AT entra tarde em muitas situações.
em bearmarket não é muito eficaz, mas é mais eficaz no meio da queda, em bullmarket ela é muito usada com os varios estudos graficos, linhas, suportes (é muito boa para isso), etc.
mas um grafico de tendencia, é bom para quem a analisa pela primeira vez, mas quem está à espera a algum tempo que inverta para entrar, muitas vezes entra já muito tarde.
Por exemplo o BCP quando tiver uma linha ascendente desde o dia em que muitos apontam nos graficos, onde esteve a cotar os 0,14, ...essa linha para se tornar ascendente tem de ultrapassar os 0,14.....mas nessa altura subiu 800% desde os 0,0175.

eu dou como o exemplo a jeronimo martins, ela andou a cair um ano (pouco mais) desde os 0,18 até aos 6,95 Euros, e eu andava a olhar para ela quando chegou aos 7,x mas nao entrei pensando que caía mais, quando ela começou a subir, todos os dias eu e muitos pensavamos que era ressalto e que estaria muito cara....resumindo...agora está nos 0,14.....
e quem olha agora para o grafico, entra porque tem estado em bull...mas entra bem caro...e pode estar no maximo, ou seja, entrar em bull market podemos estar a arriscar o ponto mais alto..
pegando no exemplo da Jeronimo podemos aplica-lo no BCP, se vendermos a acao agora na tendencia descendente, arriscamos a vender ao valor mais baixo dela.
portanto sem muita analise.....estamos na altura da compra...claro escolhendo um bom ponto de entrada dos ultimos dias...para mim serão os 0,016. por o market cap ser de 900M de euros.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 11/7/2016 18:29

ativo Escreveu:Em 08/07/2016, sexta-feira:

ativo"Esta coisinha chamada bcp disparou 10% porquê? Já pagou os cocos. Apresentou alguma rentabilidade fenomenal? Haa... Já percebi. Subiu por subir. Resolveram comprar e pronto....segunda feira decidem vender e volta a cair. É o carrocel de bolsa... Ou é a montanha russa?

Não me admiraria muito se o BCP fizesse um ressalto acompanhando uma recuperação transitória do PSI 20, do que perdeu, depois de conhecido o resultado do referendo no Reino Unido.[/quote]
[quote="ativo Escreveu:Tenho estado a ponderar e provavelmente farei nova incursão no BCP, na segunda-feira.

Sem dúvida que é uma entrada arriscada.

O que é que me leva a pensar comprar ações do BCP na segunda-feira?

Acredito que, a prazo, o BCP irá cotar próximo ou abaixo do seu mínimo histórico. Porque é que acredito em tal? Porque a tendência do BCP é descendente, porque há varias incertezas envolvendo o BCP e porque está escrito nas estrelas (e eu oriento-me pelas estrelas) que o DAX, a prazo, descerá (no entanto, penso, que, antes de isso acontecer, o DAX subirá, recuperando parte do que perdeu após a decisão pelo "Brexit") arrastando consigo o PSI 20.

No entanto, a ultrapassagem da linha vermelha indicada e a convicção de que o PSI 20 (tal como o DAX) se vai comportar, proximamente, como um elástico, que foi esticado pelo "Brexit" e que tenderá a voltar à situação inicial, levam-me a considerar a hipótese de, na segunda-feira, fazer uma incursão no BCP. :-k

ativo Escreveu:Não me enganei ao pensar que o BCP poderia fazer um ressalto.

Anulei há uns minutos uma ordem de compra de ações do BCP, ao preço de 0,0197 euro por cada ação, que mantive desde cerca das 8 horas de hoje. Dado não me terem sido entregues as ações que pretendia comprar já não estou interessado em adquiri-las.

O que está a acontecer é meramente um ressalto do BCP. Mais tarde ou mais cedo, o BCP mergulhará de novo!


Investbem Escreveu:Ativo, respeito a opinião de todos, mas dizes isso, segundo o que tenho lido, e não é tudo porque não tenho tempo para estar sempre por aqui, que é porque a tendencia em todos os prazos é descendente, correto? Ou estou enganado?

ativo Escreveu:A resposta à tua pergunta tens-la no parágrafo sublinhado a negrito.

Investbem Escreveu:Não leves a mal, mas não vou continuar a tentar entender o que me parece nao ter entendimento. Ela até chegar a zero, é uma possibilidade como outra qualquer, mas a unica justificação com alguma sustento é a tendencia do BCP ser descendente em todos os prazos, no resto é tudo baseado em "acho's", nada tem uma sustentação solicda, mesmo que falivel, algo que se leia e se ache que é um raciocinio encadeado, logico, bem fundamentado, alias nem bem nem mal..., antes pelo contrario :lol:
Mas esta é só a minha opinião do que leio.
Em relação à obvia tendencia decendente, pela tua perspetiva, nunca ela inverteria.

ativo Escreveu:
:shame: :shame: :shame:

A minha perspetiva não é que a tendência descendente não venha a inverter! Mas, para já, penso que, depois de passado o ressalto que está a acontecer, a tendência descendente vai continuar.

Já agora, gostaria que não te limitasses a "pegar" em afirmações alheias e também procurasses dizer alguma coisa de substantivo. Não te limites apenas dizer, como, muitas, muitas, vezes fazes, que a possibilidade da opinião expressa por outra pessoa em se traduzir em realidade é meramente uma possibilidade (e é verdade, sim, diria que dizer isso é uma verdade de La Palisse, e portanto dispensável), que as opiniões dos outros são apenas "achos" (o que tu vais dizendo também não passa de "achos", que não acrescentam nada).

Em vez de conversares e de alimentares uma conversa, desconversas e de certo modo pretendes calar outras pessoas. Não te limites a desconversar e a querer "acabar" com a conversa, sem acrescentar algo a ela, expressa uma opinião tua e não passes o tempo a desvalorizar opiniões alheias sem contrapores argumentos.

Se me deres licença (já é a segunda vez que te digo tal) continuarei a dar a minha opinião, sempre fundamentada, em algo, e a expressar a minha interpretação da realidade !


Investbem Escreveu:Tens rodo o direito a ela, e se ha alguem que respeita, mesmo que nao concorde com ela, sou eu.

Os "achos" que refiro são tirados dos teus textos, e não é desconversar mas chamar atenção para os mais incautos, é expor a realidade, porque o "acho" não é nenhum fundamento, se me dissesses porque achas com algo objetivo e palpável, era o primeiro a aplaudir, como já fiz aqui com outros foristas, uns que defendiam a continuação das quedas e outros a inversão, mas com fundamentos.
Das coisas que me levam a reagir de vez em quando e a questionar, são as certezas, porque essa é a única coisa que neste mercado NUNCA existirá, como o que coloquei a negrito dito por ti.
Quanto a mim já dei a minha opinião meu caro, MAS SEM CERTESAS. Na minha opinião está em sentido claramente descendente, em todos os prazos, mas fazendo uma analise rápida à empresa nos últimos anos, é inegável o trabalho que foi e está a ser feito no banco, a prova disso é a inversão nos resultados, e não foi só num trimestre, foram já em vários. A exceção foi o 4º/2015 e todos sabe porquê (imparidades), de resto, uns trimestres melhores que outros, têm vindo a subir sustentadamente, por isso, embora o mercado seja soberano, não me parece haver razão plausível para tamanha queda, por isso temos de o analisar friamente, a não ser possivelmente alguns receios, e mesmo em relação a estes, julgo que as pessoas não estão e pensar racionalmente mas em pânico, como por exemplo um AC, a estes valores não faz sentido nem resolveria nada, mais valia vender o banco, ainda por cima quando foi aprovado em AG com limite de 20%. Mas há mais exemplos, que se pensarem com alguma logica, que o mercado não tem, chegam lá facilmente e veem que alguns dos receios não fazem sentido.
Eu analiso com factos, apenas, e não com suposições ou pressupostos, e mesmo assim sem certezas sobre o que se vai passar, apenas opiniões baseadas nesses factos e não nos tais "achos" e muitos menos com certezas.

Eu so trabalho com resiltencias, suportes, LT's, rsi e pouco mais, de resto, para mim, so serve para atrapalhar, e dou uma vista de olhos ligeira, como expressei agora do BCP, em fundamentais.

Peço desculpa por alguma expressão menos clara, mas isto tem de ser escrito um pouco à pressa, não há muito tempo disponivel..., mas desejo-te toda a sorte! E cá continuaremos para debater quando tver de ser.

Meu caro, lamento mas não tenho "certezas" para dar. :mrgreen:
As minhas opiniões, fundamentadas, por mais convictas que sejam, não são "certezas". :shame: :shame: :shame:
Quem quiser "certezas" é melhor tentar a bruxa. Não confundas opiniões convictas (a que a realidade, de resto, vai dando razão) com "certezas".

As tuas opiniões, por mais erradas que sejam, são opiniões, e as opiniões dos outros, por mais acertadas que sejam, são "achos"! :lol: :lol: :lol:[/quote]

Aí está outra grande diferença, nunca afirmei nem afirmarei que as minhas conclusões, que só se baseiam em factos e nãonaquilo que suponho que possa ou nao avontecer, assim como a dos outros, é que estão certas ou erradas, Entendes?
Quanto aos outros, não fales nos outros que não são aqui chamados, fala em ti e em mim apenas. Os "acho" ou sinônimos, como referi, não é por seres tu a dizer, foste tu que disseste tu próprio poseste a negrito tal coisa, a palavra "acredito", o mercado não vai em crenças.
E dizer "maia cedo ou mais tarde o BCP mergulhará de novo!", se está expressão não é uma afirmação, uma certeza, então não sei que é.
Bom, serei eu que estou a interpretar mal.
Mas tudo na boa companheiro...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/7/2016 18:15

Não faz qualquer sentido falar em cêntimos. Faz sentido falar-se em percentagens. Se comprar uma acção a 20 e cair para 19 perco 5% e caiu 1 euro. Se comprar uma acção a 2 euros e cair 1 euro, perco 50%.

Quanto aos AF serem fracos ou fortes, isso já não é a minha especialidade. E há AF para todos os gostos como AT.

O que sei é que quando o BCP 5000 ou 6000% habia muitos analistas fundamentais que diziam que estava de borla. Tu podias não ser um deles. Mas, nessa altura, o BCP até tinha lucros.

Mas esta discussão não leva a lado nenhum. Um AF nunca vai achar que a AT funciona. Só peço que a respeitem. Como eu sempre o faço com a AF. Quando alguém me diz que compra ou vende BCP porque as contas são X porque estimam um lucro por acção de Y nos próximos anos e bla bla bla, eu não me converto, mas respeito. E nunca digo que aquilo não são argumentos. Porque são. Posso é não concordar com eles.

Como disse, não vou prosseguir com esta discussão. Só espero é que respeitem quem discorda de vocês.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 11/7/2016 18:03

Ulisses Pereira Escreveu:Ou seja, escolhes exactamente o pior trade no BCP de um seguidor de tendências e escolhes o melhor trade de um AF.

Aqueles que entraram no BCpa 2 euros e a 1 euros porque o Banco era sólido e ia regressar aos lucros, não contam para estes números?

E os analistas técnicos que shortaram BCP a 8 cêntimos e estão a ganhar 75% também não contam?

A mim não me chateia nada que haja pessoal com outros métodos e outras opiniões, o que me chateia é que digam que uma tendência descendente não é argumento nenhum. É.

E chateia-me sobretudo porque depois de dezenas de milhares de posts (sim, não me enganei neste número) sobre o BCP neste fórum, depois de ter que ter tido discussões iguais quando o BCp estava a 2 euros, a 1 euro, a 80 cêntimos, a 40 cêntimos, agora a 2 cêntimos ainda tenha que discutir isso.

Eu sei que nem todos estão no Caldeirão há 12 anos. Mas valia a pena terem estado.

Abraço,
Ulisses

dos 0,08 aos 0,02 por mais que aproveitassem essa analise dão 0,06 enquanto que um AF em termos de short tambem o fazia aos 0,24 ou 0,20 por achar a acção cara se calhar.

mas a 2 euros 1 euro 0,80 centimos nao me parece que um AF tenha reforçado por aí porque se o fez num banco em que apresentava prejuizos de 786Milhoes de euros, entao nao percebia nada de AF.
Aliás até acho que as entradas nos suportes nesses valores foram feitas mais por pessoal da AT. que esperam nos varios suportes, tal como tu dizes nao existe suporte em AF, aquelas quedas foram muito rapidas, muito grandes e com ressaltos nos suportes.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/7/2016 17:54

Ou seja, escolhes exactamente o pior trade no BCP de um seguidor de tendências e escolhes o melhor trade de um AF.

Aqueles que entraram no BCpa 2 euros e a 1 euros porque o Banco era sólido e ia regressar aos lucros, não contam para estes números?

E os analistas técnicos que shortaram BCP a 8 cêntimos e estão a ganhar 75% também não contam?

A mim não me chateia nada que haja pessoal com outros métodos e outras opiniões, o que me chateia é que digam que uma tendência descendente não é argumento nenhum. É.

E chateia-me sobretudo porque depois de dezenas de milhares de posts (sim, não me enganei neste número) sobre o BCP neste fórum, depois de ter que ter tido discussões iguais quando o BCp estava a 2 euros, a 1 euro, a 80 cêntimos, a 40 cêntimos, agora a 2 cêntimos ainda tenha que discutir isso.

Eu sei que nem todos estão no Caldeirão há 12 anos. Mas valia a pena terem estado.

Abraço,
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 11/7/2016 17:41

Ulisses Pereira Escreveu:
oncordo contigo investbem, olhar para um grafico e dizer que a cotacao vai cair porque no grafico está a cair, até a minha filha de 9 anos consegue fazer uma boa analise tecnica sendo assim.


A tua filha de 9 anos, se tem investido com base nessa perspectiva simples não teria perdido quase todo o seu capital como a maior parte dos accionistas do BCP.

Essa ideia de que a AT é uma coisa com 1001 fórmulas e indicadores muito complexos não é necessariamente verdade. Quem negoceia de acordo com a tendência na Bolsa portuguesa tem rido excelentes resultados nos últimos 25 anos. O problema é que isso parece demasiado simplista para a maior parte dos investidores.

Por isso, se alguém diz que está pessimista porque a tendência é descendente não está a fazer um comentário sem fundamento, está a fazer um comentário muito bem fundamentado, com argumentos sólidos. Claro que outros poderão discordar mas isso faz parte dos mercados. Agora não digam que não é um argumento sólido porque o é. E tem sido.

Deixo o gráfico de longo prazo para perceberem quem tem ganho dinheiro nos últimos 25 anos do BCP - quem foi acompanhando as tendências, mesmo que entrando tarde e saindo tarde.

Abraço,
Ulisses

Permite-me discordar de ti Ulisses, mas acho o teu post na minha opiniao, que não está correcto.
quando o BCP entrou em bull market lembro-me que te pronunciaste por volta apenas dos 0,17 e ele tinha arrancado desde os 0,05.
depois arrancou até aos 0,24 e caiu aos 0,16, mas tu só achaste que ele estava em bear market já ele estava cair dos 0,08 para abaixo, lembro-me muito bem disso, altura em que puseste uma linha que separava o bull do bear market na casa dos 0,08.

resumindo:
exemplo dum investidor de longo prazo tradicional de AT.
o bcp arranca dos 0,05 até aos 0,024 e tu disseste aos 0,17 que estava em bull..... se entras aos 0,017..... foi aos 0,24 e nao vendes mesmo que caia porque achas que foi uma correção e continua em bull market... posto isto
entra o AC compras Acoes no bullmarket, e continua a saga dum investidor em AT que acha que estamos em bull.
o BCP volta a cair e quando desce da casa dos 0,08 é quando reconheces que estamos em bear market.

ou seja compra 0,17 no bull, vende a 0,08 no bear= 0,09 de perca.

agora um investidor de AF.
compra a 0,05 ou 0,07 ou 0,08 e deixa estar, vai ac e enche-se de acoes a 0,065, volta a cair e reforça.

quem perde mais??

o mais engraçado disto é que a AT reconhece num grafico a tendencia e a sua inversao muito tarde.
tu reconheces o bull aos 0,017 foi aos 0,024, chegou aos 0,08 e foi aí que reconheceste o bear market.
o que eu entendo é que irás reconhecer o bullmarket muito acima dos 0,065 senao mesmo nos 0,08, se assim for já viste a quadriplicação de valor???
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 11/7/2016 17:21

Em 08/07/2016, sexta-feira:

ativo Escreveu:
katz Escreveu:Esta coisinha chamada bcp disparou 10% porquê? Já pagou os cocos. Apresentou alguma rentabilidade fenomenal? Haa... Já percebi. Subiu por subir. Resolveram comprar e pronto....segunda feira decidem vender e volta a cair. É o carrocel de bolsa... Ou é a montanha russa?

Não me admiraria muito se o BCP fizesse um ressalto acompanhando uma recuperação transitória do PSI 20, do que perdeu, depois de conhecido o resultado do referendo no Reino Unido.

ativo Escreveu:Tenho estado a ponderar e provavelmente farei nova incursão no BCP, na segunda-feira.

Sem dúvida que é uma entrada arriscada.

O que é que me leva a pensar comprar ações do BCP na segunda-feira?

Acredito que, a prazo, o BCP irá cotar próximo ou abaixo do seu mínimo histórico. Porque é que acredito em tal? Porque a tendência do BCP é descendente, porque há varias incertezas envolvendo o BCP e porque está escrito nas estrelas (e eu oriento-me pelas estrelas) que o DAX, a prazo, descerá (no entanto, penso, que, antes de isso acontecer, o DAX subirá, recuperando parte do que perdeu após a decisão pelo "Brexit") arrastando consigo o PSI 20.

No entanto, a ultrapassagem da linha vermelha indicada e a convicção de que o PSI 20 (tal como o DAX) se vai comportar, proximamente, como um elástico, que foi esticado pelo "Brexit" e que tenderá a voltar à situação inicial, levam-me a considerar a hipótese de, na segunda-feira, fazer uma incursão no BCP. :-k

ativo Escreveu:Não me enganei ao pensar que o BCP poderia fazer um ressalto.

Anulei há uns minutos uma ordem de compra de ações do BCP, ao preço de 0,0197 euro por cada ação, que mantive desde cerca das 8 horas de hoje. Dado não me terem sido entregues as ações que pretendia comprar já não estou interessado em adquiri-las.

O que está a acontecer é meramente um ressalto do BCP. Mais tarde ou mais cedo, o BCP mergulhará de novo!


Investbem Escreveu:Ativo, respeito a opinião de todos, mas dizes isso, segundo o que tenho lido, e não é tudo porque não tenho tempo para estar sempre por aqui, que é porque a tendencia em todos os prazos é descendente, correto? Ou estou enganado?

ativo Escreveu:A resposta à tua pergunta tens-la no parágrafo sublinhado a negrito.

Investbem Escreveu:Não leves a mal, mas não vou continuar a tentar entender o que me parece nao ter entendimento. Ela até chegar a zero, é uma possibilidade como outra qualquer, mas a unica justificação com alguma sustento é a tendencia do BCP ser descendente em todos os prazos, no resto é tudo baseado em "acho's", nada tem uma sustentação solicda, mesmo que falivel, algo que se leia e se ache que é um raciocinio encadeado, logico, bem fundamentado, alias nem bem nem mal..., antes pelo contrario :lol:
Mas esta é só a minha opinião do que leio.
Em relação à obvia tendencia decendente, pela tua perspetiva, nunca ela inverteria.

ativo Escreveu:
:shame: :shame: :shame:

A minha perspetiva não é que a tendência descendente não venha a inverter! Mas, para já, penso que, depois de passado o ressalto que está a acontecer, a tendência descendente vai continuar.

Já agora, gostaria que não te limitasses a "pegar" em afirmações alheias e também procurasses dizer alguma coisa de substantivo. Não te limites apenas dizer, como, muitas, muitas, vezes fazes, que a possibilidade da opinião expressa por outra pessoa em se traduzir em realidade é meramente uma possibilidade (e é verdade, sim, diria que dizer isso é uma verdade de La Palisse, e portanto dispensável), que as opiniões dos outros são apenas "achos" (o que tu vais dizendo também não passa de "achos", que não acrescentam nada).

Em vez de conversares e de alimentares uma conversa, desconversas e de certo modo pretendes calar outras pessoas. Não te limites a desconversar e a querer "acabar" com a conversa, sem acrescentar algo a ela, expressa uma opinião tua e não passes o tempo a desvalorizar opiniões alheias sem contrapores argumentos.

Se me deres licença (já é a segunda vez que te digo tal) continuarei a dar a minha opinião, sempre fundamentada, em algo, e a expressar a minha interpretação da realidade !


Investbem Escreveu:Tens rodo o direito a ela, e se ha alguem que respeita, mesmo que nao concorde com ela, sou eu.

Os "achos" que refiro são tirados dos teus textos, e não é desconversar mas chamar atenção para os mais incautos, é expor a realidade, porque o "acho" não é nenhum fundamento, se me dissesses porque achas com algo objetivo e palpável, era o primeiro a aplaudir, como já fiz aqui com outros foristas, uns que defendiam a continuação das quedas e outros a inversão, mas com fundamentos.
Das coisas que me levam a reagir de vez em quando e a questionar, são as certezas, porque essa é a única coisa que neste mercado NUNCA existirá, como o que coloquei a negrito dito por ti.
Quanto a mim já dei a minha opinião meu caro, MAS SEM CERTESAS. Na minha opinião está em sentido claramente descendente, em todos os prazos, mas fazendo uma analise rápida à empresa nos últimos anos, é inegável o trabalho que foi e está a ser feito no banco, a prova disso é a inversão nos resultados, e não foi só num trimestre, foram já em vários. A exceção foi o 4º/2015 e todos sabe porquê (imparidades), de resto, uns trimestres melhores que outros, têm vindo a subir sustentadamente, por isso, embora o mercado seja soberano, não me parece haver razão plausível para tamanha queda, por isso temos de o analisar friamente, a não ser possivelmente alguns receios, e mesmo em relação a estes, julgo que as pessoas não estão e pensar racionalmente mas em pânico, como por exemplo um AC, a estes valores não faz sentido nem resolveria nada, mais valia vender o banco, ainda por cima quando foi aprovado em AG com limite de 20%. Mas há mais exemplos, que se pensarem com alguma logica, que o mercado não tem, chegam lá facilmente e veem que alguns dos receios não fazem sentido.
Eu analiso com factos, apenas, e não com suposições ou pressupostos, e mesmo assim sem certezas sobre o que se vai passar, apenas opiniões baseadas nesses factos e não nos tais "achos" e muitos menos com certezas.

Eu so trabalho com resiltencias, suportes, LT's, rsi e pouco mais, de resto, para mim, so serve para atrapalhar, e dou uma vista de olhos ligeira, como expressei agora do BCP, em fundamentais.

Peço desculpa por alguma expressão menos clara, mas isto tem de ser escrito um pouco à pressa, não há muito tempo disponivel..., mas desejo-te toda a sorte! E cá continuaremos para debater quando tver de ser.

Meu caro, lamento mas não tenho "certezas" para dar. :mrgreen:
As minhas opiniões, fundamentadas, por mais convictas que sejam, não são "certezas". :shame: :shame: :shame:
Quem quiser "certezas" é melhor tentar a bruxa. Não confundas opiniões convictas (a que a realidade, de resto, vai dando razão) com "certezas".

As tuas opiniões, por mais erradas que sejam, são opiniões, e as opiniões dos outros, por mais acertadas que sejam, são "achos"! :lol: :lol: :lol:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Bar38 » 11/7/2016 17:01

NaoSei Escreveu:
Bar38 Escreveu:
NaoSei Escreveu:whiteshark, mais uma vez digo-te.... 0,80 centimos??? não colocava dinheiro porque o banco estava com prejuizos enormes e pela primeira vez.


Assim por alto os últimos dois anos em que o BCP cotou nos 0.80 cêntimos (2009,2010)teve lucros crescentes de cerca de 300M anuais e não prejuízos o último pagamento de dividendos foi em 2011cotava na altura entre 0,60 e 0,70 ( ao preço da bica) e já na altura se dizia que não podia descer mais.
Como vês....


Calma lá Jovem, é muito giro como trazes a informação... mas a verdade tem de ser dita por linhas direitas....
em 2011 trouxe-nos um valor negativo de 786Milhoes de prejuizo, e achas tu que não caía dos 0,80 aos 0,6/7 ??
em 2008 trouxe-nos um valor positivo mas com uma quebra nos resultados anuais de 65% relativo a 2007, ou seja o banco a caminhar para o abismo e tu achas que nao devia ter caido até aos 0,80??

então foste daqueles foi no engodo?.
ou seja o banco desde 2007 até 2012....sempre a cair até quase à falência...e tu achas que nao devia ter caido ou então nao se devia ter saido da acção??
um conselho, se pensas assim então agora que apresenta um crescente resultado desde 2012, é melhor saíres...


O quê?.. :shock: :shame:
O amigo tem que ler bem e outra vez o que eu escrevi.
Não faz mal porque eu volto a relembrar.
Então o amigo disse que não comprava BCP quando cotava a 0,80€ porque o banco apresentava enormes prejuízos O QUE NÃO É VERDADE o banco quando cotava nesse valor apresentava lucros,e crescentes (anos de 2009 e início de 2010) e acrescentei que o último pagamento de dividendos foi em 2011 referente ao exercício de 2010 .


Quanto ao resto não sei o que quer dizer.... :?:
Eu não negoceio com base em resultados e minha intervenção vem no sentido a que não se o faça. Porque dificilmente trará bons resultados.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 11/7/2016 16:44

Ulisses Pereira Escreveu:
oncordo contigo investbem, olhar para um grafico e dizer que a cotacao vai cair porque no grafico está a cair, até a minha filha de 9 anos consegue fazer uma boa analise tecnica sendo assim.


A tua filha de 9 anos, se tem investido com base nessa perspectiva simples não teria perdido quase todo o seu capital como a maior parte dos accionistas do BCP.

Essa ideia de que a AT é uma coisa com 1001 fórmulas e indicadores muito complexos não é necessariamente verdade. Quem negoceia de acordo com a tendência na Bolsa portuguesa tem rido excelentes resultados nos últimos 25 anos. O problema é que isso parece demasiado simplista para a maior parte dos investidores.

Por isso, se alguém diz que está pessimista porque a tendência é descendente não está a fazer um comentário sem fundamento, está a fazer um comentário muito bem fundamentado, com argumentos sólidos. Claro que outros poderão discordar mas isso faz parte dos mercados. Agora não digam que não é um argumento sólido porque o é. E tem sido.

Deixo o gráfico de longo prazo para perceberem quem tem ganho dinheiro nos últimos 25 anos do BCP - quem foi acompanhando as tendências, mesmo que entrando tarde e saindo tarde.

Abraço,
Ulisses



Ulisses, discordo contigo.
Há alturas chaves durante o ano em que se ganha dinheiro com o BCP. isto sem falar com os experts em daytrade e os que têm força com bastante dinheiro para investir.
penso que hoje em dia ninguém investe num prazo tão longo. os chamados longos já não são verdadeiramente longos.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 11/7/2016 16:40

ativo Escreveu:Em 08/07/2016, sexta-feira:

ativo Escreveu:
katz Escreveu:Esta coisinha chamada bcp disparou 10% porquê? Já pagou os cocos. Apresentou alguma rentabilidade fenomenal? Haa... Já percebi. Subiu por subir. Resolveram comprar e pronto....segunda feira decidem vender e volta a cair. É o carrocel de bolsa... Ou é a montanha russa?

Não me admiraria muito se o BCP fizesse um ressalto acompanhando uma recuperação transitória do PSI 20, do que perdeu, depois de conhecido o resultado do referendo no Reino Unido.

ativo Escreveu:Tenho estado a ponderar e provavelmente farei nova incursão no BCP, na segunda-feira.

Sem dúvida que é uma entrada arriscada.

O que é que me leva a pensar comprar ações do BCP na segunda-feira?

Acredito que, a prazo, o BCP irá cotar próximo ou abaixo do seu mínimo histórico. Porque é que acredito em tal? Porque a tendência do BCP é descendente, porque há varias incertezas envolvendo o BCP e porque está escrito nas estrelas (e eu oriento-me pelas estrelas) que o DAX, a prazo, descerá (no entanto, penso, que, antes de isso acontecer, o DAX subirá, recuperando parte do que perdeu após a decisão pelo "Brexit") arrastando consigo o PSI 20.

No entanto, a ultrapassagem da linha vermelha indicada e a convicção de que o PSI 20 (tal como o DAX) se vai comportar, proximamente, como um elástico, que foi esticado pelo "Brexit" e que tenderá a voltar à situação inicial, levam-me a considerar a hipótese de, na segunda-feira, fazer uma incursão no BCP. :-k

Não me enganei ao pensar que o BCP poderia fazer um ressalto.

Anulei há uns minutos uma ordem de compra de ações do BCP, ao preço de 0,0197 euro por cada ação, que mantive desde cerca das 8 horas de hoje. Dado não me terem sido entregues as ações que pretendia comprar já não estou interessado em adquiri-las.

O que está a acontecer é meramente um ressalto do BCP. Mais tarde ou mais cedo, o BCP mergulhará de novo!

Investbem Escreveu:Ativo, respeito a opinião de todos, mas dizes isso, segundo o que tenho lido, e não é tudo porque não tenho tempo para estar sempre por aqui, que é porque a tendencia em todos os prazos é descendente, correto? Ou estou enganado?

ativo Escreveu:A resposta à tua pergunta tens-la no parágrafo sublinhado a negrito.

Investbem Escreveu:Não leves a mal, mas não vou continuar a tentar entender o que me parece nao ter entendimento. Ela até chegar a zero, é uma possibilidade como outra qualquer, mas a unica justificação com alguma sustento é a tendencia do BCP ser descendente em todos os prazos, no resto é tudo baseado em "acho's", nada tem uma sustentação solicda, mesmo que falivel, algo que se leia e se ache que é um raciocinio encadeado, logico, bem fundamentado, alias nem bem nem mal..., antes pelo contrario :lol:
Mas esta é só a minha opinião do que leio.
Em relação à obvia tendencia decendente, pela tua perspetiva, nunca ela inverteria.

:shame: :shame: :shame:

A minha perspetiva não é que a tendência descendente não venha a inverter! Mas, para já, penso que, depois de passado o ressalto que está a acontecer, a tendência descendente vai continuar.

Já agora, gostaria que não te limitasses a "pegar" em afirmações alheias e também procurasses dizer alguma coisa de substantivo. Não te limites apenas dizer, como, muitas, muitas, vezes fazes, que a possibilidade da opinião expressa por outra pessoa em se traduzir em realidade é meramente uma possibilidade (e é verdade, sim, diria que dizer isso é uma verdade de La Palisse, e portanto dispensável), que as opiniões dos outros são apenas "achos" (o que tu vais dizendo também não passa de "achos", que não acrescentam nada).

Em vez de conversares e de alimentares uma conversa, desconversas e de certo modo pretendes calar outras pessoas. Não te limites a desconversar e a querer "acabar" com a conversa, sem acrescentar algo a ela, expressa uma opinião tua e não passes o tempo a desvalorizar opiniões alheias sem contrapores argumentos.

Se me deres licença (já é a segunda vez que te digo tal) continuarei a dar a minha opinião, sempre fundamentada, em algo, e a expressar a minha interpretação da realidade ![/quote]

Tens rodo o direito a ela, e se ha alguem que respeita, mesmo que nao concorde com ela, sou eu.

Os "achos" que refiro são tirados dos teus textos, e se não são "achos" são sinonimos. Não é desconversar mas chamar atenção para os mais incautos, é expor a realidade, porque os "achos" não são nenhum fundamento, se me dissesses porque achas com algo objetivo e palpável, era o primeiro a aplaudir, como já fiz aqui com outros foristas, uns que defendiam a continuação das quedas e outros a inversão, mas com fundamentos.
Das coisas que me levam a reagir de vez em quando e a questionar, são as certezas, porque essa é a única coisa que neste mercado NUNCA existirá, como o que coloquei a negrito dito por ti.
Quanto a mim já dei a minha opinião meu caro, MAS SEM CERTESAS. Na minha opinião está em sentido claramente descendente, em todos os prazos, mas fazendo uma analise rápida à empresa nos últimos anos, é inegável o trabalho que foi e está a ser feito no banco, a prova disso é a inversão nos resultados, e não foi só num trimestre, foram já em vários. A exceção foi o 4º/2015 e todos sabe porquê (imparidades), de resto, uns trimestres melhores que outros, têm vindo a subir sustentadamente, por isso, embora o mercado seja soberano, não me parece haver razão plausível para tamanha queda, por isso temos de o analisar friamente, a não ser possivelmente alguns receios, e mesmo em relação a estes, julgo que as pessoas não estão e pensar racionalmente mas em pânico, como por exemplo um AC, a estes valores não faz sentido nem resolveria nada, mais valia vender o banco, ainda por cima quando foi aprovado em AG com limite de 20%. Mas há mais exemplos, que se pensarem com alguma logica, que o mercado não tem, chegam lá facilmente e veem que alguns dos receios não fazem sentido.
Eu analiso com factos, apenas, e não com suposições ou pressupostos, e mesmo assim sem certezas sobre o que se vai passar, apenas opiniões baseadas nesses factos e não nos tais "achos" e muitos menos com certezas.

Eu so trabalho com resiltencias, suportes, LT's, rsi e pouco mais, de resto, para mim, so serve para atrapalhar, e dou uma vista de olhos ligeira, como expressei agora do BCP, em fundamentais.

Peço desculpa por alguma expressão menos clara, mas isto tem de ser escrito um pouco à pressa, não há muito tempo disponivel..., mas desejo-te toda a sorte! E cá continuaremos para debater quando tver de ser.
Editado pela última vez por Investbem em 11/7/2016 16:52, num total de 1 vez.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/7/2016 16:31

oncordo contigo investbem, olhar para um grafico e dizer que a cotacao vai cair porque no grafico está a cair, até a minha filha de 9 anos consegue fazer uma boa analise tecnica sendo assim.


A tua filha de 9 anos, se tem investido com base nessa perspectiva simples não teria perdido quase todo o seu capital como a maior parte dos accionistas do BCP.

Essa ideia de que a AT é uma coisa com 1001 fórmulas e indicadores muito complexos não é necessariamente verdade. Quem negoceia de acordo com a tendência na Bolsa portuguesa tem rido excelentes resultados nos últimos 25 anos. O problema é que isso parece demasiado simplista para a maior parte dos investidores.

Por isso, se alguém diz que está pessimista porque a tendência é descendente não está a fazer um comentário sem fundamento, está a fazer um comentário muito bem fundamentado, com argumentos sólidos. Claro que outros poderão discordar mas isso faz parte dos mercados. Agora não digam que não é um argumento sólido porque o é. E tem sido.

Deixo o gráfico de longo prazo para perceberem quem tem ganho dinheiro nos últimos 25 anos do BCP - quem foi acompanhando as tendências, mesmo que entrando tarde e saindo tarde.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 11/7/2016 16:31

bem.. parece ter já iniciado a subida normal que costuma acontecer em Julho. o bcp está a começar a sua fase de subida NORMAL (fase compradora) que costuma ter em JULHO. depois da apresentação dos resultados logo se verá como continua...
 
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