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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 4/7/2016 23:52

pois ativo, mas a tal rentabilidade que apontas como principal problema, sendo sinónimo das quedas, não explica o facto de há 2 anos e há 1 ano o banco cotar bem acima e ter prejuízos tremendos, logo menos rentável! e agora finalmente apresenta lucros e é que dizem que tem um problema de rentabilidade? nessa discordo porque acho justo utilizar um método "comparativo" para argumentar. e há dois anos e há um ano o único "desconhecido" que havia era a Polónia.

as exigências (de capital, regulatórias, etc.) estou totalmente de acordo, e se somarmos a isto o descrédito total de Portugal lá fora, para não falar do "medo" de mais um colapso, chegamos a uma grande razão para as quedas, acho.
Mas não é só em PT que se sofre, é por toda a Europa, e bancos (grandes, pequenos, etc.) sem accionistas nunca irão haver, e os "investidores" fogem do BCP como fogem do DB ou do SANT mas, repito, sem accionistas não existem. Portanto a ver vamos quem cede primeiro, se devolvem a hipótese de lucros aos bancos ou se os limpam todos (mas este limpar todo é literalmente do mapa), e eu acho que em itália preparam-se para mandar a UB para um certo sitio. e em tempos extraordinários exigem-se medidas extraordinárias.
e esta é a minha opinião, não se pode estrangular até ao tutano numa das piores fases que o sector vive sem uma responsabilidade directa (não falo do malparado, que sempre houve, mas sim nas taxas negativas e por aí fora), portanto há que ceder nos rácios, regulamentos, etc durante os períodos conturbados (manter a ideia mas prolonga-la no tempo), porque à banca basta começarem a ganhar dinheiro com o que deviam ganhar em primeiro lugar: na diferença do juro pago com o juro recebido o que hoje em dia é impossível!
os testes de stress vão sair no fim do mês (PT não incluído) e pode não ser bonito, mas os testes podem ser considerados "maus" pq as exigências estão desajustadas ao contexto actual e essas mesmas exigências têm de ser flexíveis (mais apertadas em alturas fortes e mais "laças" em alturas fracas, porque ao longo do tempo atingirão um ponto de equilíbrio).
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 4/7/2016 22:57

frosasantos Escreveu:
ativo Escreveu:
Texano Bill Escreveu:Nova lei da conversão de hipotecas polacas pode custar 400 milhões ao Millennium Bank

Parlamento polaco prevê que os bancos assumam o custo de conversão cambial num máximo de 15 mil milhões de zlotys (3,38 mil milhões de euros). Como o banco do BCP, o Millennium Bank, tem 12% destes créditos, o custo máximo pode chegar aos 400 milhões

Se, na Polónia, a conversão das hipotecas, em zlotys, custar 400 milhões de euros ao Millenium Bank, o Millenium BCP, destes 400 milhões de euros,"suportará" 200 milhões, à sua conta, visto ter 50,1 % do Millenium Bank.

Falta saber quanto lhe vai calhar "suportar", por conta da sua participação no Fundo de Resolução do Sistema Bancário, em resultado da venda do Novo Banco (se o Novo Banco for vendido).

A isto, juntem-se 750 milhões de euros de CoCo`s que precisa de pagar e tem-se uma conta de "sumir" de arrepiar ...


Ativo, bem sei que dizes o que achas e para isto ter interesse não poderia ser de outra forma. Agora gostava genuinamente de ter a tua opinião, dos mesmos factos, mas reflete-a a outubro de 2015 quando tudo isso ja era conhecido (cocos, polónia, fr) há pelo menos 3 meses e a cotação cotava ao triplo. Ou mesmo há 2 meses que cotava ao dobro. Obrigado

O principal problema do BCP, e é, sublinho, o principal problema do BCP, é a rentabilidade do banco deixar muito a desejar, tendo em conta o resultado da tal conta de "sumir".
Se a rentabilidade do banco fosse boa, atrairia a "cobiça" de investidores, mas isso não acontece (veja-se a cotação do BCP). Já lá vai o tempo em que a banca gerava resultados fantásticos.

O mundo mudou, as exigências (de capital, regulatórias, etc.) com que o setor bancário se confronta, são hoje muito maiores do que no passado e tudo isso diminui os resultados dos bancos.
Hoje a banca já não é a galinha dos ovos de ouro. Há muita gente que não vê isso ou não quer ver.

A economia portuguesa é aquilo que se sabe. O seu setor bancário é reflexo disso ...

Só o simples facto de se falar na possibilidade de se constituir em Portugal um banco "mau" leva investidores a desconfiarem (eu também desconfio) de que no sistema bancário, e, porventura, no BCP, haja imparidades por reconhecer e crédito malparado por revelar. Eu não me esqueço das declarações recentes de João Salgueiro e de Nogueira Leite.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 4/7/2016 22:51

frosasantos Escreveu:
ativo Escreveu:
Texano Bill Escreveu:Nova lei da conversão de hipotecas polacas pode custar 400 milhões ao Millennium Bank

Parlamento polaco prevê que os bancos assumam o custo de conversão cambial num máximo de 15 mil milhões de zlotys (3,38 mil milhões de euros). Como o banco do BCP, o Millennium Bank, tem 12% destes créditos, o custo máximo pode chegar aos 400 milhões

Se, na Polónia, a conversão das hipotecas, em zlotys, custar 400 milhões de euros ao Millenium Bank, o Millenium BCP, destes 400 milhões de euros,"suportará" 200 milhões, à sua conta, visto ter 50,1 % do Millenium Bank.

Falta saber quanto lhe vai calhar "suportar", por conta da sua participação no Fundo de Resolução do Sistema Bancário, em resultado da venda do Novo Banco (se o Novo Banco for vendido).

A isto, juntem-se 750 milhões de euros de CoCo`s que precisa de pagar e tem-se uma conta de "sumir" de arrepiar ...


Ativo, bem sei que dizes o que achas e para isto ter interesse não poderia ser de outra forma. Agora gostava genuinamente de ter a tua opinião, dos mesmos factos, mas reflete-a a outubro de 2015 quando tudo isso ja era conhecido (cocos, polónia, fr) há pelo menos 3 meses e a cotação cotava ao triplo. Ou mesmo há 2 meses que cotava ao dobro. Obrigado


Quer-me parecer, que ao contrário do que diz o ativo, sem se aperceber, é ele próprio que está a ir no efeito manada.
Não leves a mal ativo, mas é também e de facto o que acho... ;)
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 4/7/2016 22:46

Alguém pode explicar uma coisa que me deixa confuso:
tanto quanto percebi o fundo de resolução é constituído por uma contribuição que será feita ad aeternum por todo o sector financeiro (uma taxa sobre os lucros), primeiro para pagar o que deve e depois para ir criando uma almofada (sabe-se lá quando chegará a ser uma almofada!). Mesmo que o NB fosse despachado pelo valor devido ao estado isso não implicaria que a taxa/contribuições futuras baixassem. Portanto a minha dúvida é: se o BCP vai contribuir com o mesmo valor (% lucros), anualmente e, "novamente", ad aeternum, qual a diferença se o NB é vendido por 1, 2 ou 10 se os custos para o sector financeiro são iguais/tabelados para "todo o sempre"?
já agora uma segunda divagação; imaginemos que algum iluminado dá 1,5bi ou 2 bi pelo NB (se fosse a totalidade), isso não seria um "booster" para o BCP dado a dimensão/estado dos 2 bancos (isto com base nos resultados de 2015)? e também, quem é que pondera dar 2 bis pelo NB quando por esse valor, à cotação actual, pode levar 2 BCPs!? aceitam-se dissertações!
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 4/7/2016 22:22

ativo Escreveu:
Texano Bill Escreveu:Nova lei da conversão de hipotecas polacas pode custar 400 milhões ao Millennium Bank

Parlamento polaco prevê que os bancos assumam o custo de conversão cambial num máximo de 15 mil milhões de zlotys (3,38 mil milhões de euros). Como o banco do BCP, o Millennium Bank, tem 12% destes créditos, o custo máximo pode chegar aos 400 milhões

Se, na Polónia, a conversão das hipotecas, em zlotys, custar 400 milhões de euros ao Millenium Bank, o Millenium BCP, destes 400 milhões de euros,"suportará" 200 milhões, à sua conta, visto ter 50,1 % do Millenium Bank.

Falta saber quanto lhe vai calhar "suportar", por conta da sua participação no Fundo de Resolução do Sistema Bancário, em resultado da venda do Novo Banco (se o Novo Banco for vendido).

A isto, juntem-se 750 milhões de euros de CoCo`s que precisa de pagar e tem-se uma conta de "sumir" de arrepiar ...


Ativo, bem sei que dizes o que achas e para isto ter interesse não poderia ser de outra forma. Agora gostava genuinamente de ter a tua opinião, dos mesmos factos, mas reflete-a a outubro de 2015 quando tudo isso ja era conhecido (cocos, polónia, fr) há pelo menos 3 meses e a cotação cotava ao triplo. Ou mesmo há 2 meses que cotava ao dobro. Obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 4/7/2016 22:03

Texano Bill Escreveu:Nova lei da conversão de hipotecas polacas pode custar 400 milhões ao Millennium Bank

Parlamento polaco prevê que os bancos assumam o custo de conversão cambial num máximo de 15 mil milhões de zlotys (3,38 mil milhões de euros). Como o banco do BCP, o Millennium Bank, tem 12% destes créditos, o custo máximo pode chegar aos 400 milhões

Se, na Polónia, a conversão das hipotecas, em zlotys, custar 400 milhões de euros ao Millenium Bank, o Millenium BCP, destes 400 milhões de euros,"suportará" 200 milhões, à sua conta, visto ter 50,1 % do Millenium Bank.

Falta saber quanto lhe vai calhar "suportar", por conta da sua participação no Fundo de Resolução do Sistema Bancário, em resultado da venda do Novo Banco (se o Novo Banco for vendido).

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 4/7/2016 21:59

portanto em agosto ia custar 21MM

http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... o_bcp.html
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... ditos.html

algures até janeiro passou para 47MM e depois de volta aos 25MM
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bcp.html


em fevereiro de 2016 acabou o positivismo e ia custar 44MM
http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... banca.html

em Março foi chumbada pela entidade de supervisão (mas a mesma que tinha o cenário mais provável com custos de 67MM)
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... uicos.html
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... lonia.html

Agora ao que parece o que será eventualmente aprovado é de "apenas 15MM" e há problemas?! ao que me parece é o valor mais baixo de sempre. mas admito que a minha cronologia esteja errada, se sim alguém corrija.

Valores em Zlotys.

das ultimas vezes não tem caído por causa destas noticias da polónia. Mas como é tudo a dar "trancadas" no BCP não me admirava! mas se em 10 meses cada noticia negativa que sai (embora seja a mesma e sobre o mesmo assunto) dá tareia à cotação é normal os valores onde ela se encontra. Isto faz-me lembrar quando era puto e tinha uma negativa e tinha de dizer lá em casa: "levava" no dia que dizia a nota, "levava" no dia a seguir por não estudar, "levava" no fds de castigo e "levava" no fim do trimestre por chumbar! A mesma nega dava para levar várias vezes. Portanto se aparecem 10 informações iguais, mas em 10 dias diferentes, a cotação levará em todos esses dias, o que mostra a "parvoíce" dos mercados!

Isto tudo para dizer que esta notícia não julgo vir a ser penalizadora para a cotação. é um valor abaixo do esperado (se não tiver errado na cronologia). se bem que eu ainda acho que terão muitos problemas a implementar/aprovar isto.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por sikens » 4/7/2016 21:34

Esta noticia já está mais que descontada. Andasse há um ano a falar no mesmo. Aliás o BCP serve para tudo menos positivo.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 4/7/2016 21:18

Amanhã o BCP leva mais uma cacetada...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 4/7/2016 20:28

Texano Bill Escreveu:Nova lei da conversão de hipotecas polacas pode custar 400 milhões ao Millennium Bank

Parlamento polaco prevê que os bancos assumam o custo de conversão cambial num máximo de 15 mil milhões de zlotys (3,38 mil milhões de euros). Como o banco do BCP, o Millennium Bank, tem 12% destes créditos, o custo máximo pode chegar aos 400 milhões


Não devia ter o bcp vendido de vez à operação na Polónia? O banco é para ser redimensionado. Ser mais pequeno e eficiente. Não é para andarem agarrados a buracos e a fazerem show off que vão comprar outros bancos. Típico de muita gente. Vivem de aparências. Gostam- se de mostrar. Continuo a achar que que as cadeiras das administrações são para pessoas que sabem administrar e não para outros fins. Acompanho o bcp há anos e ja há anos que anda em reestruturação. Já cheira mal e já cansa....
Além do azar parece que o bcp gosta de levar pancada.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Texano Bill » 4/7/2016 19:31

Nova lei da conversão de hipotecas polacas pode custar 400 milhões ao Millennium Bank

Parlamento polaco prevê que os bancos assumam o custo de conversão cambial num máximo de 15 mil milhões de zlotys (3,38 mil milhões de euros). Como o banco do BCP, o Millennium Bank, tem 12% destes créditos, o custo máximo pode chegar aos 400 milhões
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 4/7/2016 17:59

ativo Escreveu:
Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.


Entendo o que queres dizer, mas comom todo o respeito, isso de servir de exemplo para que outros não fação é tudo uma treta:

Onde esteve a ponição?
http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... abilidade-

Onde está a ponição para o Reino Unido com um deficit de mais de 4,40%; para a Noroega com 5,70, para Espanha em mais de 5%???

A Noruega não pertence sequer à União Europeia e o Reino Unido não faz parte da Zona Euro.

Salvo erro, as sanções por ultrapassagem da meta estabelecida para o défice orçamental só são aplicadas a países que façam parte da União Económica e Monetária, ou seja, a países da Zona Euro da União Europeia. A Zona Euro tem regras especiais que não se aplicam ao resto da União Europeia.

Por, numa determinada altura, não se terem aplicado sanções, como estava previsto, não se pode pretender que, agora ou futuramente, tal não venha a ser feito.
Por haver um mau precedente (não aplicação das regras que ditavam a aplicação de sanções), isso não pode fazer com que agora também não sejam aplicadas sanções.

A lógica não pode ser: se não foram aplicadas sanções no passado, então agora também não são. É que levando esta lógica por diante, nunca seriam aplicadas, no futuro, sanções por ultrapassagem da meta respeitante ao défice orçamental.

Há simplesmente que reconhecer o erro do passado e de agora em diante aplicar as regras, ou então rasgar o regulamento!

pmquelhas Escreveu:Bom dia caro ativo,

Agora também já acho que é mesmo o "ser do contra"... Faz lembrar a moda hipster.

Então já não foi aberto o precedente de "escapar" à multa? Estando 0.2% fora deve ser punido sem qualquer questão e estando 2% fora perdoa-se? Mas que vem a ser isto??? Se querem ser rígidos não é agora, mas sim desde o início. Se querem que paguemos que façam os países que já tiveram esses défices pagar com Juros. Aí a conversa muda. :wall: :wall: :wall: :wall:

Quem pagará seremos todos nós e acho que aí sim devemos ser firmes e pedir explicação para a desigualdade de tratamento.... Já diz o ditado "Uns são filhos, outros são enteados..."

Não sou do "contra". :shame: Digo, mesmo, que sou, sempre, a favor de algo! :mrgreen:

Reafirmo: não pretendo escrever o que outros gostariam de ler! Escreverei, sempre, de acordo com o que penso, e só isso. Não me deixo levar pelo efeito "manada" ....

Quanto ao resto, nada tenho a acrescentar ao que escrevi.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pmquelhas » 4/7/2016 17:37

ativo Escreveu:
Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.


Entendo o que queres dizer, mas comom todo o respeito, isso de servir de exemplo para que outros não fação é tudo uma treta:

Onde esteve a ponição?
http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... abilidade-

Onde está a ponição para o Reino Unido com um deficit de mais de 4,40%; para a Noroega com 5,70, para Espanha em mais de 5%???

A Noruega não pertence sequer à União Europeia e o Reino Unido não faz parte da Zona Euro.

Salvo erro, as sanções por ultrapassagem da meta estabelecida para o défice orçamental só são aplicadas a países que façam parte da União Económica e Monetária, ou seja, a países da Zona Euro da União Europeia. A Zona Euro tem regras especiais que não se aplicam ao resto da União Europeia.

Por, numa determinada altura, não se terem aplicado sanções, como estava previsto, não se pode pretender que, agora ou futuramente, tal não venha a ser feito.
Por haver um mau precedente (não aplicação das regras que ditavam a aplicação de sanções), isso não pode fazer com que agora também não sejam aplicadas sanções.

A lógica não pode ser: se não foram aplicadas sanções no passado, então agora também não são. É que levando esta lógica por diante, nunca seriam aplicadas, no futuro, sanções por ultrapassagem da meta respeitante ao défice orçamental.

Há simplesmente que reconhecer o erro do passado e de agora em diante aplicar as regras, ou então rasgar o regulamento!



Bom dia caro ativo,

Agora também já acho que é mesmo o "ser do contra"... Faz lembrar a moda hipster.

Então já não foi aberto o precedente de "escapar" à multa? Estando 0.2% fora deve ser punido sem qualquer questão e estando 2% fora perdoa-se? Mas que vem a ser isto??? Se querem ser rígidos não é agora, mas sim desde o início. Se querem que paguemos que façam os países que já tiveram esses défices pagar com Juros. Aí a conversa muda. :wall: :wall: :wall: :wall:

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 4/7/2016 17:29

ativo Escreveu:
Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.


Entendo o que queres dizer, mas comom todo o respeito, isso de servir de exemplo para que outros não fação é tudo uma treta:

Onde esteve a ponição?
http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... abilidade-

Onde está a ponição para o Reino Unido com um deficit de mais de 4,40%; para a Noroega com 5,70, para Espanha em mais de 5%???

A Noruega não pertence sequer à União Europeia e o Reino Unido não faz parte da Zona Euro.

Salvo erro, as sanções por ultrapassagem da meta estabelecida para o défice orçamental só são aplicadas a países que façam parte da União Económica e Monetária, ou seja, a países da Zona Euro da União Europeia. A Zona Euro tem regras especiais que não se aplicam ao resto da União Europeia.

Por, numa determinada altura, não se terem aplicado sanções, como estava previsto, não se pode pretender que, agora ou futuramente, tal não venha a ser feito.
Por haver um mau precedente (não aplicação das regras que ditavam a aplicação de sanções), isso não pode fazer com que agora também não sejam aplicadas sanções.

A lógica não pode ser: se não foram aplicadas sanções no passado, então agora também não são. É que levando esta lógica por diante, nunca seriam aplicadas, no futuro, sanções por ultrapassagem da meta respeitante ao défice orçamental.

Há simplesmente que reconhecer o erro do passado e de agora em diante aplicar as regras, ou então rasgar o regulamento!


Não deixo de te dar razão, mas a questão que Portugal pode levantar é: "o que temos nos diferentes dos outros para haver 2 pesos e 2 medidas". E eles deverão explicar.
Além disso, o que disseste deita por terra o motivo pelo qual o Joca acha que vão ser aplicadas as sanções, que foi o motivo pelo qual fui buscar estes exemplos.
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 4/7/2016 16:31

Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.


Entendo o que queres dizer, mas comom todo o respeito, isso de servir de exemplo para que outros não fação é tudo uma treta:

Onde esteve a ponição?
http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... abilidade-

Onde está a ponição para o Reino Unido com um deficit de mais de 4,40%; para a Noroega com 5,70, para Espanha em mais de 5%???

A Noruega não pertence sequer à União Europeia e o Reino Unido não faz parte da Zona Euro.

Salvo erro, as sanções por ultrapassagem da meta estabelecida para o défice orçamental só são aplicadas a países que façam parte da União Económica e Monetária, ou seja, a países da Zona Euro da União Europeia. A Zona Euro tem regras especiais que não se aplicam ao resto da União Europeia.

Por, numa determinada altura, não se terem aplicado sanções, como estava previsto, não se pode pretender que, agora ou futuramente, tal não venha a ser feito.
Por haver um mau precedente (não aplicação das regras que ditavam a aplicação de sanções), isso não pode fazer com que agora também não sejam aplicadas sanções.

A lógica não pode ser: se não foram aplicadas sanções no passado, então agora também não são. É que levando esta lógica por diante, nunca seriam aplicadas, no futuro, sanções por ultrapassagem da meta respeitante ao défice orçamental.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 4/7/2016 16:30

Investbem Escreveu:
Joca601 Escreveu:Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.


Entendo o que queres dizer, mas comom todo o respeito, isso de servir de exemplo para que outros não fação é tudo uma treta:

Onde esteve a ponição?
http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... abilidade-

Onde está a ponição para o Reino Unido com um deficit de mais de 4,40%; para a Noroega com 5,70, para Espanha em mais de 5%???


Investbem,

Portugal está numa situação que não pode em caso algum ter mais deficits excessivos porque á divida portuguesa é brutal(impagável) comparada com a de outros países da zona euro.

As regras da união europeia tem de ser cumpridas, caso contrário a credibilidade da união europeia cai por terra. Infelizmente, acho que Portugal e Espanha vão servir de exemplo para o resto dos outros países da comunidade europeia.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 4/7/2016 16:29

Mas, a França já adotou algumas medidas para conter o défice nomeadamente a reforma laboral já em 2016...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 4/7/2016 16:22

Claro que estou e também estou ciente que logo em Novembro o Governo francês declarou que iria superar os 3% e que iria injetar não sei quantos milhões na segurança
E o reforço terá que continuar não só pelo Euro 2016, mas também porque efetivamente a França corre sérios riscos de novos atentados.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 4/7/2016 16:16

Punitor Escreveu:Bem, não haveria sanções para Portugal, se as medidas adotadas em 2016 dessem continuidade às de 2015, ou ainda que houvesse alívio dessas medidas teria que ser de uma forma VIÁVEL
O Problema é esse, e só esse: o facto de não ser sustentável a viabilização dessas medidas a médio/longo prazo, com o crescimento anémico português e este contexto de instabilidade política, económica, financeira e social em que a Europa vive.
Quanto à França, imperativos de natureza fora de controlo (reforço da segurança pelos atentados que houve), justificaram mais do que bem a superação do limite de 3%...


Estas lembrado que os ataques foram em novembro, certo?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 4/7/2016 16:13

Bem, não haveria sanções para Portugal, se as medidas adotadas em 2016 dessem continuidade às de 2015, ou ainda que houvesse alívio dessas medidas teria que ser de uma forma VIÁVEL
O Problema é esse, e só esse: o facto de não ser sustentável a viabilização dessas medidas a médio/longo prazo, com o crescimento anémico português e este contexto de instabilidade política, económica, financeira e social em que a Europa vive.
Quanto à França, imperativos de natureza fora de controlo (reforço da segurança pelos atentados que houve), justificaram mais do que bem a superação do limite de 3%...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 4/7/2016 16:02

Joca601 Escreveu:Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.


Entendo o que queres dizer, mas comom todo o respeito, isso de servir de exemplo para que outros não fação é tudo uma treta:

Onde esteve a ponição?
http://expresso.sapo.pt/internacional/2 ... abilidade-

Onde está a ponição para o Reino Unido com um deficit de mais de 4,40%; para a Noroega com 5,70, para Espanha em mais de 5%???
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 4/7/2016 15:26

Enquanto não se souber o que vai acontecer com os cocos... a morosidade do BCE em dar uma resposta. Na minha opinião, quanto mais tempo passa mais difícil é haver uma resposta positiva para o bcp.

A saída do Reino Unido não vem facilitar nada, antes pelo contrário, Bruxelas vai provavelmente endurecer as metas, tanto para os bancos como para os governos.

O BE teve a ideia brilhante de pedir um referendo em caso de sanções a Portugal. A saída de Portugal da zona euro "era ouro sobre azul" para a comissão europeia e o BE abriu a porta.

Estou convicto que vamos ter sanções porque no tratado assinado por Portugal e os outros países está previsto haver sanções no caso dos deficits excessivos. Se não houver punição, outros países poderão seguir o caminho dos deficits excessivos porque não há penalizações.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por EAGLETRADER20 » 4/7/2016 15:12

O BCE a uns não envia cartas a responder aos COCOS.

A outros envia cartas de paixão e viram-se a chorar. :mrgreen:

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... zacao.html


"Italiano Monte dei Paschi afunda 10% com receios de recapitalização"
"O banco italiano está a afundar em bolsa e a arrastar todo o sector, depois de o BCE ter pedido que reduzisse o crédito malparado em 14 mil milhões de euros nos próximos três anos.
O italiano Banca Monte dei Paschi está a afundar na bolsa de Milão, depois de o Banco Central Europeu (BCE) ter pedido à instituição que reduza em 14 mil milhões de euros o crédito malparado nos próximos três anos, como informou o banco em comunicado esta segunda-feira, 4 de Julho."

"Antes de o Monte dei Paschi ter revelado o comunicado, já o jornal italiano la Repubblica dava conta do pedido do BCE, descrevendo-o como uma medida preventiva para evitar um plano de resolução."
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 4/7/2016 14:39

Claro que há forças. O mercado vive de forças. Compradora e vendedora.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 4/7/2016 14:35

É certo que hoje as Bolsas do EUA não negoceiam, mas o comportamento da cotação do BCP, no dia de hoje, mostra que há "forças" que presentemente "controlam" a cotação do BCP e que são capazes de a levar para onde entenderem, para cima ou para baixo ... :-"
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