Outros sites Medialivre
Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/6/2016 16:29

Investbem, se o BCP pudesse já teria pago os Cocos`s. Por um lado, porque poupava nos juros monstruosos que está a pagar e, por outro lado, porque isso afastava o espectro de um aumento de capital ou "nacionalização" que, na minha opinião, é aquilo que está a massacrar nos últimos meses a cotação.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 15/6/2016 16:29

Investbem Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Se há coisa que eu acho incrível no caso do BCP é que, com as dificuldades que o Banco tem em pagar os Coco`s, se continue a falar constantemente em crescer, em OPA`s e afins... Não faz qualquer sentido.

Abraço,
Ulisses


Ora aqui está uma situação para colocar em pratica o que é pedido a todos, dar factos que sustentem as afirmações. O não pagar não significa que tenha dificuldade ou que não o possa fazer,eu posso ter um credito a habitação e apesar de poder, por algum motivo, não querer ainda liquida-lo ou amortiza-lo, por isso o ainda nao ter pago não me parece justificação, mas gostava de ler argumentos solidos que sustentem a afirmação de que está com dificuldades em o fazer.

investbem, a dificuldade é que o racio de capital diminuirá porque os cocos são capital proprio, nada mais, mas concordo com o Ulisses na parte em que o BCP tem dificuldades, mas contigo concordo na parte em que acho que os consegue pagar pelo lucro que terá mais o racio que libertou com a fusao do atlantico.
 
Mensagens: 1924
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 15/6/2016 16:28

Investbem Escreveu:
Ulisses Pereira Escreveu:Se há coisa que eu acho incrível no caso do BCP é que, com as dificuldades que o Banco tem em pagar os Coco`s, se continue a falar constantemente em crescer, em OPA`s e afins... Não faz qualquer sentido.

Abraço,
Ulisses


Ora aqui está uma situação para colocar em pratica o que é pedido a todos, dar factos que sustentem as afirmações. O não pagar não significa que tenha dificuldade ou que não o possa fazer,eu posso ter um credito a habitação e apesar de poder, por algum motivo, não querer ainda liquida-lo ou amortiza-lo, por isso o ainda nao ter pago não me parece justificação, mas gostava de ler argumentos solidos que sustentem a afirmação de que está com dificuldades em o fazer.

Se o BCP ainda não pagou a totalidade dos CoCo´s, respeitando determinados rácios de capital, é porque está com dificuldade em fazê-lo. É evidente!!!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 15/6/2016 16:18

Ulisses Pereira Escreveu:Se há coisa que eu acho incrível no caso do BCP é que, com as dificuldades que o Banco tem em pagar os Coco`s, se continue a falar constantemente em crescer, em OPA`s e afins... Não faz qualquer sentido.

Abraço,
Ulisses


Ora aqui está uma situação para colocar em pratica o que é pedido a todos, dar factos que sustentem as afirmações. O não pagar não significa que tenha dificuldade ou que não o possa fazer,eu posso ter um credito a habitação e apesar de poder, por algum motivo, não querer ainda liquida-lo ou amortiza-lo, por isso o ainda nao ter pago não me parece justificação, mas gostava de ler argumentos solidos que sustentem a afirmação de que está com dificuldades em o fazer.
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1880
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 15/6/2016 16:13

Joca601 Escreveu:http://www.tvi24.iol.pt/economia/joao-salgueiro/salgueiro-ha-vulnerabilidades-que-podem-levar-a-um-desenlace-parecido-com-o-do-banif

É preciso evitar mais “Banifs” na banca nacional, diz João Salgueiro

Os promotores do manifesto 'Reconfiguração da Banca em Portugal - Desafios e Linhas Vermelhas', de que João Salgueiro é o rosto mais visível, estiveram esta quarta-feira a apresentar as suas ideias para o futuro do setor bancário português perante os deputados da Comissão de Orçamento e Finanças.

Alguém sabe de que ideias se trata? mais uns a juntar incerteza.


"...Equacionados..."!!!
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1880
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 15/6/2016 16:10

http://www.tvi24.iol.pt/economia/joao-s ... o-do-banif

É preciso evitar mais “Banifs” na banca nacional, diz João Salgueiro

Os promotores do manifesto 'Reconfiguração da Banca em Portugal - Desafios e Linhas Vermelhas', de que João Salgueiro é o rosto mais visível, estiveram esta quarta-feira a apresentar as suas ideias para o futuro do setor bancário português perante os deputados da Comissão de Orçamento e Finanças.

Alguém sabe de que ideias se trata? mais uns a juntar incerteza.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Zeanzol » 15/6/2016 16:09

Mas ninguem consegue ver que os cocos vao ser convertidos em capital e que o tao esperado investidor é o ESTADO :wall:
 
Mensagens: 609
Registado: 19/11/2015 16:21

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 15/6/2016 16:04

Se há coisa que eu acho incrível no caso do BCP é que, com as dificuldades que o Banco tem em pagar os Coco`s, se continue a falar constantemente em crescer, em OPA`s e afins... Não faz qualquer sentido.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

Clickar para ver o disclaimer completo
Avatar do Utilizador
Administrador Fórum
 
Mensagens: 31013
Registado: 29/10/2002 4:04
Localização: Aveiro

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 15/6/2016 15:59

ativo Escreveu:Convém não se esquecer o que João Salgueiro disse e deixou entender nas entrelinhas. Mas há que aguardar, cá estaremos para ver ... 8-)


do BCP só li isto:

Já sobre o BCP, João Salgueiro diz que este é “um caso que estaria interessado em aumentar de dimensão”, embora esteja com limitações impostas por Bruxelas.
 
Mensagens: 1924
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 15/6/2016 15:42

Ok, "Lion_Heart". :wink:
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion_Heart » 15/6/2016 15:39

ativo Escreveu:
O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.




As contas do diário económico não estão certas, se a conversão dos cocos for ao preço de mercado o estado ficaria com 40% do capital

tenho uma duvida , são milhões ou milhares de milhões ?

E que 59.039.023.275 não me parece que sejam milhões!!!! :shock:

Jornalismo de 3ª
A citação está mal feita. Não foi "ativo" que escreveu, "O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.", foi o "Económico.


Exacto Ativo , desculpa ,mas eram tanto quotes que apaguei o que interessava, o erro é claramente do Económico !
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7051
Registado: 6/11/2002 22:32
Localização: Toquio

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 15/6/2016 15:33

ativo Escreveu:
Joca601 Escreveu:Será que os principais acionistas vão aceitar ficar depenados quer seja por um aumento de capital ou quer seja pela conversão dos cocos em capital?

Estou pessimista em relação ao futuro da cotação mas por outro lado também sei que é em alturas de pessimismo que se dão as inversões...

Quem acredita na recuperação da cotação do bcp? quando a cotação estava entre os 3/4 cêntimos tinha mais confiança na evolução da cotação.

O Nuno Amado disse uma vez que o bcp precisaria de um par de meses para recuperar em bolsa.. mas depois foi o que se viu.

"Joca601", já tinha percebido a alteração do teu sentimento relativamente ao BCP. É natural ...

Estou convicto de que para se ter vendido ações do BCP, como se venderam nos últimos tempos, alguém sabe algo mais do BCP, do que é público. Resta aguardar. Mais tarde ou mais cedo se saberá, talvez só depois da capitalização da CGD estar resolvida, para não se alarmar o país ... 8-)

NaoSei Escreveu:
Investbem Escreveu:Para se ter vendido teve de se ter comprado. Porquê que para se ter vendido é porque sabiam de algo que nós não sabemos, e para se ter comprado também não se diz o mesmo "é porque os compradores, para comprar ao preço e as quantidades que compraram, sabem de algo que nós não sabemos". Sim, porque nós sabemos alguns dos que venderam, mas não sabemos quem as comprou, tudo que se possa dizer acerca dos compradores é simples especulação.
Até pode ser verdade, mas pregar a desgraça so porque sim, apenas baseado em "ses" e em especulações...

Estranho o porquê dos otimistas terem de justificar tudo e mais alguma coisa e os pessimistas basta dizer que o gráfico está descendente (obviamente isso não chega, ou não devia chegar). Isso todos já sabem à muito, isso não é novidade para ninguém, alias, já cansa de tanto ler a mesmo coisa. Falo por mim, sou maioritariamente técnico e tento não cair na tentação de contrariar o mercado, e as poucas vezes que o faço, tenho consciência que o estou a fazer e dos riscos que corro, mas tento ver os 2 lados de forma isenta, que é o que muitos não fazem, embora não o admitam. Todos sabemos que a tendência técnica é de queda e com canal muitoooo bem definido, mas se só contassem os gráficos, se ninguém, seja pequenos ou grandes investidores, tentassem "apanhar facas", expressão que também já enjoa de tanto ler, uma ação NUNCA inverteria a sua tendência, fosse ela qual fosse. Analisem também um pouco a empresa e não falem apenas porque leram ou acham, deem factos, exemplos, contas, coisas concretos que sustentem o que defendem.

optimo post, esta visão sim, é identica à minha....
resumindo, a BRock quando comprou 2,2% aos 0,14, ninguem questionou e será que ela sabia algo que nós não sabemos??? não... foi o que se viu caiu a partir daí e a BRock só começou a despachar aos 4centimos com quase 75% de percas na ação??
nada disso, meus amigos isto é mercado... ninguem sabe mas uns fazem contas outros especulam, etc
os curtos e outros que não compram, quando virarem o seu sentimento, muitas vezes voces todos vão ver o que se passou, mas não encontram justificação para isso.
Se ela agora arrancasse até aos 0,10 euros, no grafico subia e portanto toca a entrar... mas o banco estava igual dias antes, nem melhor nem pior.

Convém não se esquecer o que João Salgueiro disse e deixou entender nas entrelinhas. Mas há que aguardar, cá estaremos para ver ... 8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 15/6/2016 15:22

Investbem Escreveu:
ativo Escreveu:
Joca601 Escreveu:Será que os principais acionistas vão aceitar ficar depenados quer seja por um aumento de capital ou quer seja pela conversão dos cocos em capital?

Estou pessimista em relação ao futuro da cotação mas por outro lado também sei que é em alturas de pessimismo que se dão as inversões...

Quem acredita na recuperação da cotação do bcp? quando a cotação estava entre os 3/4 cêntimos tinha mais confiança na evolução da cotação.

O Nuno Amado disse uma vez que o bcp precisaria de um par de meses para recuperar em bolsa.. mas depois foi o que se viu.

"Joca601", já tinha percebido a alteração do teu sentimento relativamente ao BCP. É natural ...

Estou convicto de que para se ter vendido ações do BCP, como se venderam nos últimos tempos, alguém sabe algo mais do BCP, do que é público. Resta aguardar. Mais tarde ou mais cedo se saberá, talvez só depois da capitalização da CGD estar resolvida, para não se alarmar o país ... 8-)

Para se ter vendido teve de se ter comprado. Porquê que para se ter vendido é porque sabiam de algo que nós não sabemos, e para se ter comprado também não se diz o mesmo "é porque os compradores, para comprar ao preço e as quantidades que compraram, sabem de algo que nós não sabemos". Sim, porque nós sabemos alguns dos que venderam, mas não sabemos quem as comprou, tudo que se possa dizer acerca dos compradores é simples especulação.
Até pode ser verdade, mas pregar a desgraça so porque sim, apenas baseado em "ses" e em especulações...

Estranho o porquê dos otimistas terem de justificar tudo e mais alguma coisa e os pessimistas basta dizer que o gráfico está descendente (obviamente isso não chega, ou não devia chegar). Isso todos já sabem à muito, isso não é novidade para ninguém, alias, já cansa de tanto ler a mesmo coisa. Falo por mim, sou maioritariamente técnico e tento não cair na tentação de contrariar o mercado, e as poucas vezes que o faço, tenho consciência que o estou a fazer e dos riscos que corro, mas tento ver os 2 lados de forma isenta, que é o que muitos não fazem, embora não o admitam. Todos sabemos que a tendência técnica é de queda e com canal muitoooo bem definido, mas se só contassem os gráficos, se ninguém, seja pequenos ou grandes investidores, tentassem "apanhar facas", expressão que também já enjoa de tanto ler, uma ação NUNCA inverteria a sua tendência, fosse ela qual fosse. Analisem também um pouco a empresa e não falem apenas porque leram ou acham, deem factos, exemplos, contas, coisas concretos que sustentem o que defendem.

optimo post, esta visão sim, é identica à minha....
resumindo, a BRock quando comprou 2,2% aos 0,14, ninguem questionou e será que ela sabia algo que nós não sabemos??? não... foi o que se viu caiu a partir daí e a BRock só começou a despachar aos 4centimos com quase 75% de percas na ação??
nada disso, meus amigos isto é mercado... ninguem sabe mas uns fazem contas outros especulam, etc
os curtos e outros que não compram, quando virarem o seu sentimento, muitas vezes voces todos vão ver o que se passou, mas não encontram justificação para isso.
Se ela agora arrancasse até aos 0,10 euros, no grafico subia e portanto toca a entrar... mas o banco estava igual dias antes, nem melhor nem pior.
 
Mensagens: 1924
Registado: 8/10/2008 11:04
Localização: 16

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 15/6/2016 15:13

MERCW125 Escreveu:Pelo andamento que leva, já se sabe como irá acabar no final da sessão..
Para a semana haverá mais. Não se preocupem sempre ouvi dizer alguém aqui influente, no caldeirão, o que está barato poderá ficar baratinho, quem diria que em 2008, esta accão valia muito mais..Cheguei a ter BCP a 1.05.. Aliás quem diria que no ano passado esta acção já com o mesmo numero de ações tinha chegado aos 0,23??!!!


Aí é que está, e depois de ter valido menos do que atualmente e as ações estarem a cotar perto dos 0.02**. E nessa altura quem diria que iriam chegar aos 0.20 mesmo depois de fazerem AC's??????
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1880
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 15/6/2016 15:12

Lion_Heart Escreveu:
Joca601 Escreveu:
ativo Escreveu:
O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.


[/b]


As contas do diário económico não estão certas, se a conversão dos cocos for ao preço de mercado o estado ficaria com 40% do capital


tenho uma duvida , são milhões ou milhares de milhões ?

E que 59.039.023.275 não me parece que sejam milhões!!!! :shock:

Jornalismo de 3ª

A citação está mal feita. Não foi "ativo" que escreveu, "O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.", foi o "Económico.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 15/6/2016 15:10

PC05 Escreveu:
Joca601 Escreveu:
As contas do diário económico não estão certas, se a conversão dos cocos for ao preço de mercado o estado ficaria com 40% do capital


Mkt cap do bcp atual é 1.15B ....



há coisas estranhas, porque razão o NA não pediu o dinheiro todo ao mercado para pagar os cocos? ficou com 750 milhões pendurados que arrastam a cotação para o cêntimo.

Pelas minhas contas eram só mais 11,5 mil milhões de novas ações a juntar a 59 mil milhões de ações existentes e o caso estava resolvido.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por MERCW125 » 15/6/2016 15:07

Pelo andamento que leva, já se sabe como irá acabar no final da sessão..
Para a semana haverá mais. Não se preocupem sempre ouvi dizer alguém aqui influente, no caldeirão, o que está barato poderá ficar baratinho, quem diria que em 2008, esta accão valia muito mais..Cheguei a ter BCP a 1.05.. Aliás quem diria que no ano passado esta acção já com o mesmo numero de ações tinha chegado aos 0,23??!!!
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1003
Registado: 14/3/2009 21:36
Localização: 15

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por J Alves » 15/6/2016 15:00

paul invest

já percebeste o que é um HS de continuação?
Anexos
B.COM.PORTUGUES.png
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7238
Registado: 3/3/2006 11:17
Localização: Mundo Rural

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion_Heart » 15/6/2016 14:51

Joca601 Escreveu:
ativo Escreveu:
ativo Escreveu:
O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.


[/b]


As contas do diário económico não estão certas, se a conversão dos cocos for ao preço de mercado o estado ficaria com 40% do capital


tenho uma duvida , são milhões ou milhares de milhões ?

E que 59.039.023.275 não me parece que sejam milhões!!!! :shock:

Jornalismo de 3ª
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"

Lion_Heart
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 7051
Registado: 6/11/2002 22:32
Localização: Toquio

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 15/6/2016 14:48

Joca601 Escreveu:
As contas do diário económico não estão certas, se a conversão dos cocos for ao preço de mercado o estado ficaria com 40% do capital


Mkt cap do bcp atual é 1.15B .... 750/1150=65.2%
Editado pela última vez por PC05 em 15/6/2016 14:59, num total de 1 vez.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Joca601 » 15/6/2016 14:43

ativo Escreveu:
ativo Escreveu:A queda da cotação do BCP tem um aspeto deveras intrigante, desconcertante e dramático: autoalimenta-se e autojustifica-se! O que quero dizer com isto?

A cotação do BCP caiu em consequência de receio da diluição das atuais posições acionistas provocada por um eventual aumento de capital. Mas quanto mais cai a cotação maior será a diluição das atuais posições acionistas, provocada por um aumento de capital, e maior é o receio desse aumento de capital.

Assim, a queda da cotação do BCP, acaba por se alimentar e se "justificar" a si própria!!! :shock:

Penso que a única forma de o BCP sair desta espiral de queda seria, como sugeriu, em tempos, Nuno Amado, o BCP pagar os CoCo`s com o resultado da sua atividade, não realizando para o efeito qualquer aumento de capital.

Quanto a um hipotético aumento de capital do BCP para este comprar o Novo Banco, o tempo encarregar-se-á de afastar esse aumento de capital, visto o BCP não ter um real interesse em comprar o Novo Banco. O "interesse" do BCP na compra do Novo Banco, é para inglês ver e é um frete feito ao governo, pois o governo precisa de uma lebre no processo de venda do Novo Banco.

In Económico, em 15/06/2016:

«'CoCos' do Estado no BCP já valem 65% do capital.

Se os 750 milhões de euros em 'CoCos' fossem convertidos em capital, ao fecho de ontem (0,0193 euros), o Estado tornar-se-ia o maior accionista do banco liderado por Nuno Amado. Este cenário é remoto, no entanto, pois o BCP já pediu para pagar 250 milhões dos 'CoCos' este ano.
'CoCos' do Estado no BCP já valem 65% do capital

O BCP fechou ontem com uma capitalização bolsista de 1,139 mil milhões de euros (0,0193 euros por acção, um novo mínimo histórico de fecho). Tendo em conta o valor do banco em bolsa, se hoje os 'CoCos' fossem convertidos em capital, conforme a legislação prevê em caso de incumprimento, o Estado ficaria com 65% do BCP, dizem fontes do sector ao Económico.

O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.

Tal como o Económico noticiou em primeira-mão, em Maio o BCP remeteu para o Banco Central Europeu (BCE) um pedido para reembolsar um terço do que ainda deve ao Estado, isto é, 33% dos 750 milhões de euros em CoCos´que ainda restam por pagar (o que rondará 235 milhões de euros).

Nuno Amado já tinha anunciado publicamente, na conferência de apresentação dos resultados trimestrais: "Vamos fazer esse pedido, sairá durante o mês de Maio, na primeira quinzena. Pensamos pedir o reembolso à volta de um terço".

Com a concretização da fusão do banco em Angola, que libertou 0,4 pontos percentuais do capital, o BCP avançou com o pedido de reembolso. Poderia ser pedido um montante que oscilasse entre 200 e 250 milhões de euros, admitiu na altura Nuno Amado.».


As contas do diário económico não estão certas, se a conversão dos cocos for ao preço de mercado o estado ficaria com 40% do capital
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1487
Registado: 7/1/2012 13:03

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 15/6/2016 14:29

ativo Escreveu:A queda da cotação do BCP tem um aspeto deveras intrigante, desconcertante e dramático: autoalimenta-se e autojustifica-se! O que quero dizer com isto?

A cotação do BCP caiu em consequência de receio da diluição das atuais posições acionistas provocada por um eventual aumento de capital. Mas quanto mais cai a cotação maior será a diluição das atuais posições acionistas, provocada por um aumento de capital, e maior é o receio desse aumento de capital.

Assim, a queda da cotação do BCP, acaba por se alimentar e se "justificar" a si própria!!! :shock:

Penso que a única forma de o BCP sair desta espiral de queda seria, como sugeriu, em tempos, Nuno Amado, o BCP pagar os CoCo`s com o resultado da sua atividade, não realizando para o efeito qualquer aumento de capital.

Quanto a um hipotético aumento de capital do BCP para este comprar o Novo Banco, o tempo encarregar-se-á de afastar esse aumento de capital, visto o BCP não ter um real interesse em comprar o Novo Banco. O "interesse" do BCP na compra do Novo Banco, é para inglês ver e é um frete feito ao governo, pois o governo precisa de uma lebre no processo de venda do Novo Banco.

In Económico, em 15/06/2016:

«'CoCos' do Estado no BCP já valem 65% do capital.

Se os 750 milhões de euros em 'CoCos' fossem convertidos em capital, ao fecho de ontem (0,0193 euros), o Estado tornar-se-ia o maior accionista do banco liderado por Nuno Amado. Este cenário é remoto, no entanto, pois o BCP já pediu para pagar 250 milhões dos 'CoCos' este ano.
'CoCos' do Estado no BCP já valem 65% do capital

O BCP fechou ontem com uma capitalização bolsista de 1,139 mil milhões de euros (0,0193 euros por acção, um novo mínimo histórico de fecho). Tendo em conta o valor do banco em bolsa, se hoje os 'CoCos' fossem convertidos em capital, conforme a legislação prevê em caso de incumprimento, o Estado ficaria com 65% do BCP, dizem fontes do sector ao Económico.

O BCP tem 59,039 milhões de acções, pelo que a conversão dos 'CoCos', nesse cenário, teria de ser feita ao preço de mercado. O banco ainda tem 750 milhões de euros por reembolsar ao Estado, tendo de o fazer até Julho de 2017. Mas quer antecipar o pagamento desta dívida ao Estado.

Tal como o Económico noticiou em primeira-mão, em Maio o BCP remeteu para o Banco Central Europeu (BCE) um pedido para reembolsar um terço do que ainda deve ao Estado, isto é, 33% dos 750 milhões de euros em CoCos´que ainda restam por pagar (o que rondará 235 milhões de euros).

Nuno Amado já tinha anunciado publicamente, na conferência de apresentação dos resultados trimestrais: "Vamos fazer esse pedido, sairá durante o mês de Maio, na primeira quinzena. Pensamos pedir o reembolso à volta de um terço".

Com a concretização da fusão do banco em Angola, que libertou 0,4 pontos percentuais do capital, o BCP avançou com o pedido de reembolso. Poderia ser pedido um montante que oscilasse entre 200 e 250 milhões de euros, admitiu na altura Nuno Amado.».
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por PC05 » 15/6/2016 14:13

Quem esta a verder em força é a Lansdowne Partners (UK) LLP (curto 1.31%):

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/short ... 3%224S_%0A
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3327
Registado: 5/12/2005 21:28
Localização: Lisboa

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 15/6/2016 13:35

ativo Escreveu:
Joca601 Escreveu:Será que os principais acionistas vão aceitar ficar depenados quer seja por um aumento de capital ou quer seja pela conversão dos cocos em capital?

Estou pessimista em relação ao futuro da cotação mas por outro lado também sei que é em alturas de pessimismo que se dão as inversões...

Quem acredita na recuperação da cotação do bcp? quando a cotação estava entre os 3/4 cêntimos tinha mais confiança na evolução da cotação.

O Nuno Amado disse uma vez que o bcp precisaria de um par de meses para recuperar em bolsa.. mas depois foi o que se viu.

"Joca601", já tinha percebido a alteração do teu sentimento relativamente ao BCP. É natural ...

Estou convicto de que para se ter vendido ações do BCP, como se venderam nos últimos tempos, alguém sabe algo mais do BCP, do que é público. Resta aguardar. Mais tarde ou mais cedo se saberá, talvez só depois da capitalização da CGD estar resolvida, para não se alarmar o país ... 8-)


Para se ter vendido teve de se ter comprado. Porquê que para se ter vendido é porque sabiam de algo que nós não sabemos, e para se ter comprado também não se diz o mesmo "é porque os compradores, para comprar ao preço e as quantidades que compraram, sabem de algo que nós não sabemos". Sim, porque nós sabemos alguns dos que venderam, mas não sabemos quem as comprou, tudo que se possa dizer acerca dos compradores é simples especulação.
Até pode ser verdade, mas pregar a desgraça so porque sim, apenas baseado em "ses" e em especulações...

Estranho o porquê dos otimistas terem de justificar tudo e mais alguma coisa e os pessimistas basta dizer que o gráfico está descendente (obviamente isso não chega, ou não devia chegar). Isso todos já sabem à muito, isso não é novidade para ninguém, alias, já cansa de tanto ler a mesmo coisa. Falo por mim, sou maioritariamente técnico e tento não cair na tentação de contrariar o mercado, e as poucas vezes que o faço, tenho consciência que o estou a fazer e dos riscos que corro, mas tento ver os 2 lados de forma isenta, que é o que muitos não fazem, embora não o admitam. Todos sabemos que a tendência técnica é de queda e com canal muitoooo bem definido, mas se só contassem os gráficos, se ninguém, seja pequenos ou grandes investidores, tentassem "apanhar facas", expressão que também já enjoa de tanto ler, uma ação NUNCA inverteria a sua tendência, fosse ela qual fosse. Analisem também um pouco a empresa e não falem apenas porque leram ou acham, deem factos, exemplos, contas, coisas concretos que sustentem o que defendem.
Cordiais cumprimentos
Investbem
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 1880
Registado: 29/11/2007 3:56
Localização: wwwww

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 15/6/2016 12:26

Joca601 Escreveu:Será que os principais acionistas vão aceitar ficar depenados quer seja por um aumento de capital ou quer seja pela conversão dos cocos em capital?

Estou pessimista em relação ao futuro da cotação mas por outro lado também sei que é em alturas de pessimismo que se dão as inversões...

Quem acredita na recuperação da cotação do bcp? quando a cotação estava entre os 3/4 cêntimos tinha mais confiança na evolução da cotação.

O Nuno Amado disse uma vez que o bcp precisaria de um par de meses para recuperar em bolsa.. mas depois foi o que se viu.

"Joca601", já tinha percebido a alteração do teu sentimento relativamente ao BCP. É natural ...

Estou convicto de que para se ter vendido ações do BCP, como se venderam nos últimos tempos, alguém sabe algo mais do BCP, do que é público. Resta aguardar. Mais tarde ou mais cedo se saberá, talvez só depois da capitalização da CGD estar resolvida, para não se alarmar o país ... 8-)
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 3675
Registado: 24/1/2014 17:24

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: Apramg, Bing [Bot], Google [Bot], iniciado1, MiamiBlue, Opcard33 e 156 visitantes