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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por BM » 7/6/2016 15:57

KiteSurfer Escreveu:
O BCP continua a não valer um charuto na mesma. O gráfico não engana. Hoje entrei porque me pareceu que perante aquele nervosismo matinal como outas tantas vezes no passado aconteceu e os ressaltos são fortissimos se amanhã continuar é para deixar andar, estou dentro mas com stop no preço de compra e sossegado. Não me admira que quinta ou sexta o diabo por ai volte a aparecer novamente, o tipo está lá bem escondido e aparece de vez em quando. Mantenho a minha posição que na atual conjuntura o BCP não se safa a viver de comissões com aumento de imparidades com dividas por pagar e sem fazer um AC. MAIS??


Claro que sim meu caro, já todos sabemos que é um visionário depois das coisas acontecerem.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 7/6/2016 15:55

ativo Escreveu:
Nightrader Escreveu:
ativo Escreveu:Mas as "contas" devem ser feitas baseadas no valor atual do banco, que é, mais coisa, menos coisa, o valor em que o mercado o valoriza!

O valor de mercado é um conceito distinto do valor real do banco. Durante a última semana o valor de mercado caiu cerca de 33%, mas o valor real manteve-se aproximadamente idêntico.
Se afirma que actualmente o valor real do banco é igual ao seu valor de mercado, é porque deve ter feito contas para calcular o valor real do banco.

O valor de um bem é aquele que o mercado está disposto a pagar por ele!!!
De resto, o mercado, frequentemente, desconta, antecipadamente, eventos, que se tornam públicos posteriormente ... 8-)


Se é assim linear, então os acionistas hoje acham que o banco vale mais cerca de 150/200M do que ontem, que terá acontecido de ontem para hoje para isso acontecer??? :!: ou então já está a antecipar alguma coisa... :mrgreen: Ah!!! E se depois voltar a cair alguma coisa aconteceu para justificar isso.

Pois caros, não procurem NEM INVENTEM justificações para tudo. Os mercados muitas, senão a maioria das vezes, não é racional, muitas vezes as cotações movem-se sem que existam motivos nem justificações para isso.
Editado pela última vez por Investbem em 7/6/2016 15:59, num total de 2 vezes.
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por cristianosantos85 » 7/6/2016 15:46

Queria relembrar, que amanha o short continua proibido. Podemos ter mais uma dia altamente positivo.

Cumprimentos.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 7/6/2016 15:40

Nightrader Escreveu:
ativo Escreveu:Mas as "contas" devem ser feitas baseadas no valor atual do banco, que é, mais coisa, menos coisa, o valor em que o mercado o valoriza!

O valor de mercado é um conceito distinto do valor real do banco. Durante a última semana o valor de mercado caiu cerca de 33%, mas o valor real manteve-se aproximadamente idêntico.
Se afirma que actualmente o valor real do banco é igual ao seu valor de mercado, é porque deve ter feito contas para calcular o valor real do banco.

O valor de um bem é aquele que o mercado está disposto a pagar por ele!!!
De resto, o mercado, frequentemente, desconta, antecipadamente, eventos, que se tornam públicos posteriormente ... 8-)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Tinoco10 » 7/6/2016 15:36

Boas,

Entrei longo no BCP, por 2 razões:

1ª porque considero excessivas as últimas descidas, havendo mesmo um "panic sell" que poderá ser aproveitado;
2ª o plano estratégico continua a ser seguido com um bom rácio dos custos e aumentos das receitas.

Claro, e dada a volatilidade, é um grande risco mas que poderá ter retorno.

Abraço,

João
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 7/6/2016 15:30

NaoSei Escreveu:
ativo Escreveu:O que se verifica, hoje, é meramente um movimento de correção técnica da cotação do BCP que, eventualmente poderá ter continuação nos próximos dias.

Mas não se iludam!
O novo "habitat" do BCP é abaixo de 0,03 euro: a história do BCP, nos próximos tempos, vai-se escrever abaixo de 0,03 euro.

Acredito que a ativação do "head and shoulders" levarará o BCP ao "target" desta ativação: 0,016 euro. Portanto, nos próximos tempos, muito cuidado! É claro que, antes de ir à zona de 0, 016 euro, o BCP poderá voar, baixinho, abaixo de 0,03 euro.

Também, mais tarde ou mais cedo, se saberá o que poderá explicar todas estas quedas do BCP: afinal de contas, o mercado antecipa os eventos ... :-"

há qualquer coisa aqui que não percebo, mas ainda não percebeste que houve vendas por causa da saida do indice e tambem a black rock se desfaz da sua posicao longa??
é claro que se os especuladores entrarem na quinta-feira poderá indicar um cenario mais agressivo, mas tudo não passa de especulação.
o BCP nao pode valer num dia 2MM e passada uma semana e meio valer metade, mas se para ti a metade é que vale, olha para os otimistas o que vale é porção completa ou seja as duas metades.

:shame:

A saída do BCP do índice MSCI Global e a consequente venda de ações do BCP por parte de determinados fundos apenas explica parte do que se passou ultimamente com o BCP.
O BCP está no nível em que está em resultado de uma ação, prolongada no tempo, de muitos outros investidores ...

Acredito, de resto, que virá a saber-se algo relacionado com o banco que "explique" a queda prolongada do BCP e, nomeadamente, esta descida acentuada dos últimos dias.

Quanto àquilo que percebo, garanto-te que percebo mais do que tu imaginas. :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Nightrader » 7/6/2016 15:29

ativo Escreveu:
Nightrader Escreveu:
ativo Escreveu:[
Mas as "contas" devem ser feitas baseadas no valor atual do banco, que é, mais coisa, menos coisa, o valor em que o mercado o valoriza!


Mostra lá as contas que te permitiram concluir que o valor actual do banco é o valor em que o mercado valoriza.

Pede, antes, ao mercado, ele, certamente, elucidar-te-á. :mrgreen:


O valor de mercado é um conceito distinto do valor real do banco. Durante a última semana o valor de mercado caiu cerca de 33%, mas o valor real manteve-se aproximadamente idêntico.
Se afirma que actualmente o valor real do banco é igual ao seu valor de mercado, é porque deve ter feito contas para calcular o valor real do banco.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 7/6/2016 15:24

BM Escreveu:
Nightrader Escreveu:
KiteSurfer Escreveu:
entrei a 0,0218 mas com stop no mesmo valor assim não me papam


Mas não foste tu que disseste que esta semana ia haver uma corrida aos depósitos no BCP? E agora entraste longo???



Já todos sabemos que o colega Kite, apesar de andar sempre a dizer mal do BCP, depois entra sempre em minímos antes de acontecer um rally.

Tem ganhos sempre para férias/carro, etc... e depois volta o cascanço diário no título. Mas já todos o conhecemos de gingeira.


O BCP continua a não valer um charuto na mesma. O gráfico não engana. Hoje entrei porque me pareceu que perante aquele nervosismo matinal como outas tantas vezes no passado aconteceu e os ressaltos são fortissimos se amanhã continuar é para deixar andar, estou dentro mas com stop no preço de compra e sossegado. Não me admira que quinta ou sexta o diabo por ai volte a aparecer novamente, o tipo está lá bem escondido e aparece de vez em quando. Mantenho a minha posição que na atual conjuntura o BCP não se safa a viver de comissões com aumento de imparidades com dividas por pagar e sem fazer um AC. MAIS??
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AlfaTrader » 7/6/2016 15:19

Marco Martins Escreveu:
jthai1 Escreveu:acredito que os angolanos vão reforçar
esta queda da para a sonangol aumentar o capital para quase metade do bcp
abrindo caminho a uma fusão com o bpi ou com o bic
o BPC pode começar a ser mais angolano do que portugues


Isso se a Sonangol tiver dinheiro para investir... o mais certo seria a Sonangol vender a sua posição no BCP a uma empresa da IS, ou do marido.


Depois disto, "Os auditores terão detetado perdas (imparidades) de cerca de 44 mil milhões de euros por contabilizar nas contas da Sonangol, de acordo com o jornal angolano Valor Económico.", a Sonangol não tem € nem para fazer cantar um cego..... :wall:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NaoSei » 7/6/2016 15:14

ativo Escreveu:O que se verifica, hoje, é meramente um movimento de correção técnica da cotação do BCP que, eventualmente poderá ter continuação nos próximos dias.

Mas não se iludam!
O novo "habitat" do BCP é abaixo de 0,03 euro: a história do BCP, nos próximos tempos, vai-se escrever abaixo de 0,03 euro.

Acredito que a ativação do "head and shoulders" levarará o BCP ao "target" desta ativação: 0,016 euro. Portanto, nos próximos tempos, muito cuidado! É claro que, antes de ir à zona de 0, 016 euro, o BCP poderá voar, baixinho, abaixo de 0,03 euro.

Também, mais tarde ou mais cedo, se saberá o que poderá explicar todas estas quedas do BCP: afinal de contas, o mercado antecipa os eventos ... :-"

há qualquer coisa aqui que não percebo, mas ainda não percebeste que houve vendas por causa da saida do indice e tambem a black rock se desfaz da sua posicao longa??
é claro que se os especuladores entrarem na quinta-feira poderá indicar um cenario mais agressivo, mas tudo não passa de especulação.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Marco Martins » 7/6/2016 15:13

jthai1 Escreveu:acredito que os angolanos vão reforçar
esta queda da para a sonangol aumentar o capital para quase metade do bcp
abrindo caminho a uma fusão com o bpi ou com o bic
o BPC pode começar a ser mais angolano do que portugues


Isso se a Sonangol tiver dinheiro para investir... o mais certo seria a Sonangol vender a sua posição no BCP a uma empresa da IS, ou do marido.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jthai1 » 7/6/2016 15:05

acredito que os angolanos vão reforçar
esta queda da para a sonangol aumentar o capital para quase metade do bcp
abrindo caminho a uma fusão com o bpi ou com o bic
o BPC pode começar a ser mais angolano do que portugues
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 7/6/2016 15:04

Um HS activado, tecnicamente quando é que se pode dizer que "falhou"? ao quebrar a neckline para cima?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 7/6/2016 15:03

Nighttrader e Noah, já tivemos que apagar posts vossos por abusos de linguagem e agressividade.

Não venham com a conversa que se protege os curtos ou os longos, até porque cada um de vocês tem opiniões opostas sobre o BCP. Entendam é os limites do Caldeirão de uma vez por todas.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por BM » 7/6/2016 14:59

Nightrader Escreveu:
KiteSurfer Escreveu:
entrei a 0,0218 mas com stop no mesmo valor assim não me papam


Mas não foste tu que disseste que esta semana ia haver uma corrida aos depósitos no BCP? E agora entraste longo???



Já todos sabemos que o colega Kite, apesar de andar sempre a dizer mal do BCP, depois entra sempre em minímos antes de acontecer um rally.

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 7/6/2016 14:55

Nightrader Escreveu:
ativo Escreveu:[
Mas as "contas" devem ser feitas baseadas no valor atual do banco, que é, mais coisa, menos coisa, o valor em que o mercado o valoriza!


Mostra lá as contas que te permitiram concluir que o valor actual do banco é o valor em que o mercado valoriza.

Pede, antes, ao mercado, ele, certamente, elucidar-te-á. :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AlfaTrader » 7/6/2016 14:54

:lol: :lol: :lol: :lol: O Nightrader acordou mal disposto.... \:D/ disposto a bater em tudo e todos...... :lol: :D :lol: :D :D :lol: :mrgreen:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 7/6/2016 14:50

Até que exista algum comunicado oficial ou ver-mos nos proximos dias qual a reação e tendencia, tudo que possamos dizer é mera especulação e futurologia.
É uma questão de ir acompanhando e ver o comportamento. Não me admirava que fosse testar a resistencia, até é provavel, como também não me admirava, que continuasse o caminho que tem traçado, uma vez que neste momento, embora o possa formar, está sem suporte.
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Nightrader » 7/6/2016 14:46

ativo Escreveu:[
Mas as "contas" devem ser feitas baseadas no valor atual do banco, que é, mais coisa, menos coisa, o valor em que o mercado o valoriza!


Mostra lá as contas que te permitiram concluir que o valor actual do banco é o valor em que o mercado valoriza.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Nightrader » 7/6/2016 14:40

KiteSurfer Escreveu:
entrei a 0,0218 mas com stop no mesmo valor assim não me papam


Mas não foste tu que disseste que esta semana ia haver uma corrida aos depósitos no BCP? E agora entraste longo???
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ativo » 7/6/2016 14:16

O que se verifica, hoje, é meramente um movimento de correção técnica da cotação do BCP que, eventualmente poderá ter continuação nos próximos dias.

Mas não se iludam!
O novo "habitat" do BCP é abaixo de 0,03 euro: a história do BCP, nos próximos tempos, vai-se escrever abaixo de 0,03 euro.

Acredito que a ativação do "head and shoulders" levarará o BCP ao "target" desta ativação: 0,016 euro. Portanto, nos próximos tempos, muito cuidado! É claro que, antes de ir à zona de 0, 016 euro, o BCP poderá voar, baixinho, abaixo de 0,03 euro.

Também, mais tarde ou mais cedo, se saberá o que poderá explicar todas estas quedas do BCP: afinal de contas, o mercado antecipa os eventos ... :-"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por _Noah » 7/6/2016 13:55

UriDarn Escreveu:Se fechar acima dos 0.0245/0.025 e com o volume a superar os mil milhoes (o que acho que não vai ser dificil) devido ao que já tem, acho que pode ser hoje o parar da sangria e a inversão do sentido.


Ainda que passe dos € 0,025, e com o volume que afirmas, nada garante que, não tombe amanhã 20%....enquanto não deixar de haver fumo.... O Fogo está mesmo ali ao lado.

Uma empresa com tão grande % short, os movimentos como os de há 3 dias atrás, e os de hoje, são absolutamente normais...

Neste momento O Bcp, não é mais que um Casino :mrgreen:

Só entra, quem está disposto a pagar para ver :mrgreen: :mrgreen:

Finalmente, o meu amigo gerente duma agência do bcp, telefonou-me agora mesmo dizer, passo a citar:

"Afinal não era petróleo que encontraram, são jazidas de diamantes..." :mrgreen: :mrgreen:

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por UriDarn » 7/6/2016 13:46

Se fechar acima dos 0.0245/0.025 e com o volume a superar os mil milhoes (o que acho que não vai ser dificil) devido ao que já tem, acho que pode ser hoje o parar da sangria e a inversão do sentido.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 7/6/2016 13:44

ativo Escreveu:
Investbem Escreveu:
ativo Escreveu:In Negócios, em 06/06/2016:

«BCP perde dois terços dos últimos aumentos de capital.

Os investidores colocaram no BCP cerca de 4,4 mil milhões de capital nos últimos cinco anos. Mas a queda das acções deixou o banco liderado por Nuno Amado a valer 1,3 mil milhões, menos 70% daquele montante.».


Uma história, como outras, de perda de valor, por parte dos acionistas ... :roll:

As "contas" devem ser feitas baseadas no valor atual do banco, que é, mais coisa, menos coisa, o valor em que o mercado o valoriza!

Não nesta situação de acusação de derreter dinheiro, se ele não tivesse gasto a unico centimo, neste momento o valor de mercado também estaria bem mais baixo que no momento do AC, e também tinha sido por derreter dinheiro???? NÃO!!!!! Acho que temos de ter cuidado nas acusações infundadas e sem a minima prova do que dizemos, não só porque estamos a incorrer a levantar falsas afirmações, como podemos levar os mais incautos a acreditarem e tomarem decisões erradas.
Além disso, dizes que é como o mercado a avalia, isso é verdade numa situação normal e não numa situação de pânico ou de euforia generalizado, nessas alturas não reflete o valor do mesmo, tanto é que apos essas situações passarem a tendência é estabilizar, e aí sim, temos uma precessão correta do valor de marcado.

Fazes-me lembrar alguém que comprou há anos um apartamento por 150 mil euros, mas agora só lhe dão 110 mil euros por ele, e não o vende porque está convencido que vale pelo menos 150 mil euros!!! :lol:


Não tem nada a ver, estas a querer rebirar a conversa. Tudo que falei foi refrerente à tua afirmação que o NA derreteu o dinheiro, nada mais. Mas se te dá mais jeito pensar dessa forma, por mim tudo bem, so te tentei mostrar o erro da afirmação... ;)
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por masterpro » 7/6/2016 13:42

_Noah Escreveu:[quote="masterpro"


Uso o Big, não shortei, foi longo. Short, hoje e amanha não são permitidos ;)

CFD? comprei acções a 0,0227 e fui subindo o stop até 0,0239 para almoçar descansado, quando cheguei já tinham ido à vida :P

Hoje a comprar só se der sinais para tal.

8-) 8-)

______________________________

Quer então dizer que vendeste ao melhor :mrgreen:

Estava com dúvidas, quando colocaste a expressão "stopado"

Em cfds (não à shorts há muito :lol: )

_Noah[/quote]

É um stop ao melhor com 3 ticks para baixo ou seja podia ser vendido até aos 0,0236, a partir daí não vendia mais ;)
 
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