BCP - Tópico Geral

[MarketGodzilla]

O pior, para quem está fora do BCP, é que ele em dias muito maus, como hoje já está a ser(-4%) arrasta o índice para baixo e não há forma do PSI20 recuperar.

[acintra]

Ontem à noite tinha estado a falar com o Eagletrader20 sobre isso:

por EAGLETRADER20 » 2/6/2016 23:12

acintra Escreveu:
A Sonangol separou os activos porque com o BCP está a ter umas imparidades brutais e arruinavam as contas da empresa.Bem achei estranho de repente a Sonangol dar tanto lucro quando o petróleo está a $50. Não sei qual é o valor médio das acções que a Sonangol tem no BCP mas sei que tem cerca de 18% do capital Imaginam o rombo? Rebentava com a empresa e os seus ratings.


Participação Sonangol

2010 - 10%
2011 - 11.50%
2012 - 15%
2013 - 19.44%
2015 - 17.84% Apos AC

Devem ter um preço medio BEM Elevado pois as participações têm já muitos anos

[pmquelhas]

Cada vez mais fundo - 0.0257...

[NaoSei]

Esta noticia da IS e da Sonangol é o que faltava para o BCP ser obrigado a fazer um aumento de capital brutal, pior que o do Banco Popular, para resolver impariadades e para diluir a posição da Sonangol.

O BCE e a UE vão comandar o BCP para eviatr a todo o custo qualquer acção da IS.

Ainda hoje foi rejeitada uma proposta da IS para comprar uma cadeia de lojas em UK. Em vez do investimento dela para salvar a empresa preferiram fechar e mandar 11.000 pessoas para o desemprego.

Nem pensem na fusão ou qualquer aquisição pelos Angolanos seja aprovada. Se calhar ainda vai ter de haver nova venda forçada a Espanhóis e o nosso Governo a apoiar para aliviar a pressão na contas publicas

nada disso, a sonangol se quiser sair tem de vender a sua posicao e nao é o banco que a tem de comprar....são outros investidores.

Percebeste mal, ou não me expliquei bem, a Sonangol não vai investir mais no BCP mas também não vai sair. As perdas seriam astronómicas se vender agora BCP e para alem disso quem é que iria comprar 18% ao preço que eles queriam. Olha o diferendo com o Caixabank em relação ao BPI e as perdas são menores. Não esquecer também a fusão BCP e BFA em Angola que faz com que não possam vender BCP.

uma questao quando foi que a sonangol se posicionou no BCP??

[acintra]

Esta noticia da IS e da Sonangol é o que faltava para o BCP ser obrigado a fazer um aumento de capital brutal, pior que o do Banco Popular, para resolver impariadades e para diluir a posição da Sonangol.

O BCE e a UE vão comandar o BCP para eviatr a todo o custo qualquer acção da IS.

Ainda hoje foi rejeitada uma proposta da IS para comprar uma cadeia de lojas em UK. Em vez do investimento dela para salvar a empresa preferiram fechar e mandar 11.000 pessoas para o desemprego.

Nem pensem na fusão ou qualquer aquisição pelos Angolanos seja aprovada. Se calhar ainda vai ter de haver nova venda forçada a Espanhóis e o nosso Governo a apoiar para aliviar a pressão na contas publicas

nada disso, a sonangol se quiser sair tem de vender a sua posicao e nao é o banco que a tem de comprar....são outros investidores.

Percebeste mal, ou não me expliquei bem, a Sonangol não vai investir mais no BCP mas também não vai sair. As perdas seriam astronómicas se vender agora BCP e para alem disso quem é que iria comprar 18% ao preço que eles queriam. Olha o diferendo com o Caixabank em relação ao BPI e as perdas são menores. Não esquecer também a fusão BCP e BFA em Angola que faz com que não possam vender BCP.

[NaoSei]

Esta noticia da IS e da Sonangol é o que faltava para o BCP ser obrigado a fazer um aumento de capital brutal, pior que o do Banco Popular, para resolver impariadades e para diluir a posição da Sonangol.

O BCE e a UE vão comandar o BCP para eviatr a todo o custo qualquer acção da IS.

Ainda hoje foi rejeitada uma proposta da IS para comprar uma cadeia de lojas em UK. Em vez do investimento dela para salvar a empresa preferiram fechar e mandar 11.000 pessoas para o desemprego.

Nem pensem na fusão ou qualquer aquisição pelos Angolanos seja aprovada. Se calhar ainda vai ter de haver nova venda forçada a Espanhóis e o nosso Governo a apoiar para aliviar a pressão na contas publicas

nada disso, a sonangol se quiser sair tem de vender a sua posicao e nao é o banco que a tem de comprar....são outros investidores.

[EAGLETRADER20]

Por isso há muito a banca não me seduz como investimento.

É rara a semana em que não aparecem noticias que ou deixam os investidores receosos ou
os accionistas .

Existe tanta coisa para investir com excelentes resultados e crescimento e bons dividendos a pingar todos os anos .

[acintra]

Então e depois querem que a banca não tenha ainda mais problemas? Será isto pressão exterior ou é mais uma argolada deste governo?

Parece que não vêem a angustia que o BCP e o resto da banca está a passar para tomar uma medida destas logo agora. Isto afecta directo os rácios de capital

http://economico.sapo.pt/noticias/gover ... 51086.html

[SERRA LAPA]

L
Também me intrigava esta insistência da Administração na hipótese de compra do NB q me parece absurda. Mas depois lembrei-me q quando das privatizações (nos anos 80/90) todos os restantes bancos o faziam e levantavam o processo de concurso público porque era uma forma expedita de terem acesso aos dados confidenciais da concorrência. Diria q o NA está a seguir o mesmo caminho.

Tens toda a razão!

Por esse motivo o Nuno Amado não vem esclarecer sobre nenhum aumento de capital porque eventualmenteo não fará, e não pode comunicar que está a obter dados da concorrência! Agora começa tudo a fazer sentido:
Os concorrentes do Novo Banco querem-no bem baratinho e como só o BCP está livre em bolsa , deitam a cotação para baixo, obtendo assim um termo de comparação de valor muito baixo. A administração não está em condições de ir ao Novo Banco, mas mostra-se interessada para obter dados da concorrência.
Obrigado pela tua participação e esclarecimento JP2016

[franciscogs]

:lol:

Millennium também aposta na queda do BCP

Esse título é enganador, o Millennium Management nada tem haver com o Grupo Millennium. Eu próprio também fiquei parvo com o título que tive de ir confirmar a veracidade da notícia. Era o descalabro uma empresa apostar na sua própria queda.

[JP2016]

Li por aqui algumas coisas q ñ correspondem à realidade. P.e., quem afirma q o BCP só pode fazer 1 AC de 20% está errado. Já alguém meteu o ponto aprovado na AG mas destacou tudo menos o efetivamente importante (para este efeito) q é o facto de ter sido autorizado esse valor sem q haja direitos de preferência dos acionistas. De resto, a administração pode propôr 1 AC no valor q bem entender. Obviamente, tal terá q ser aprovado em AG.

Também me intrigava esta insistência da Administração na hipótese de compra do NB q me parece absurda. Mas depois lembrei-me q quando das privatizações (nos anos 80/90) todos os restantes bancos o faziam e levantavam o processo de concurso público porque era uma forma expedita de terem acesso aos dados confidenciais da concorrência. Diria q o NA está a seguir o mesmo caminho.

[Punitor]

Por este andar ou o NB não vai ser vendido, ou será vendido por umas cascas de alho...
O interesse em baixar a cotação do BCP pode não ter como objetivo comprar o próprio BCP, mas o NB
Se o BCP valer pouco, pouco valerá o NB.
O Estado nunca conseguirá vender o NB por 2MM se o BCP valer apenas 1,5MM ou menos...

Nesta situação do BCP o que mais me preocupa é a falta de crítica do Nuno Amado, ou seja o homem não se apercebe que só faz asneiras atrás de asneiras. Não tem crítica para as suas atitudes desastrosas. O BCP não está de todo em condições de comprar o NB ou de fazer AC colossais, fartos e saturados de AC andam os acionistas. O Nuno Amado tem poucos dias para inverter a situação deplorável em que colocou o BCP.

[Nightrader]

Estou um pouco como a Joanamarques (confuso), sei que existem aqui no forum traders profissionais ou semi profissionais, agora gostaria de saber a razão pela qual só esperam pelas 16.30 pra despejar milhões de ações
supostamente a perder muito dinheiro sem razão aparente, isso é o que me faz confusão.
Que eu saiba profissionais não fazem isso sem um motivo.

Sim, há aqui pessoas que sabem da poda, mas a maioria dos comentários vem de pessoas que não pescam um boi do assunto. Há que filtrar a informação que interessa da que é lixo.
Quanto a mim, só vejo uma razão para esse despejo...fazer o preço cair no fim da sessão.

[acintra]

O BCE tem a supervisão bancária desde 1 de Janeiro deste ano, por isso decide como quer e lhe apetece.

O pior é que eles querem uma concentração bancária em toda a Europa e no nosso caso será Ibérica.

Portugal tem uma divida insustentável, voltamos a ter um governo que os provoca e a nossa banca não existe para eles. Eles vêem os exemplo do BPN, BPP, BES e Banif mais a confusão no BPI, o estado miserável da CGD, do BCP e do Montepio. O único que se safa é o BIG.

Portugal não tem peso suficiente para fazer finca pé e muito menos no estado em que está. Por isso ou aceitamos as condições ou vamos para resoluções e este ano já vão às contas/depositos dos clientes

[Ogratuito]

portanto eu achava que os mínimos eram muito mais elevados, mas ao que parece o BCP cota, hoje, aos valores que cotou em junho de 2012. fui ver e não é caso único. a razão aparentemente alguém conhece e se a sangria vai parar veremos. Mas na altura não me lembro (posso estar enganada) de existir tanta especulação à volta da cotação enquanto hoje só leio "bcp faz novos mínimos", etc.
Agora só mais uma questão para o ar:
Quando os investidores qualificados vendem não têm de comunicar à CMVM, qual o prazo?
porque razão o fundo norueguês comprou quase 4% do banco se já era sabido destes "podres"?
se um qualificado quiser sair sem mais nem menos pode? isto não mandaria a cotação para 0?
afinal quanto deve o BCP, 700 ou 750 M€? e se teve lucros no ano passado de 235M€ e dizem que em angola conseguiu mais 250M€ com a historia da fusão, porque não paga quase 500M€?
Porque haveria o BCE de impedir o pagamento? as regras devem ter sido estipuladas e desde que o BCP as esteja a cumprir não vejo porque não deixariam fazê-lo. e entretanto aposto que vai pagando juros.

Por ultimo, sou leiga na bolsa mas tenho vida profissional bastante activa na area da gestão. se há coisa que um país precisa é de um sistema financeiro saudável e forte. mas se não for muito saudável ou forte o país precisa dele à mesma mas obviamente com mais limitações. Portugal está na lama, a banca na lama e a economia idem, mas entregar estas decisões ou permitir que o BCE faça o que quer que seja no maior banco privado português parece-me já alimentar um animal (o da resolução) que não existe.
sem BCP o único centro de decisão financeiro português seria a CGD (ah, e o montepio!).

Não esquecer que o BCP tem 200 mil accionistas e destes quase que apostaria que 190000 estarão como eu onde nem sabem a cotação a que ele anda! (eu não sabia), e basta cada um dos restantes 10000 accionistas que acompanham e fazem compras/vendas terem 1M de acções que são 10MM a divagar (por pânico, negocio, etc), e são esses poucos accionistas (relativamente), mas com uma quantidade enorme de acções, que tornam o preço tão volátil. posso estar a ser burra ou ingenua, mas se apenas 5% dos accionistas decidirem vender tudo o que têm (por pânico ou outra razão qualquer) estragam a cotação nesse momento aos outros 95%! da mesma forma que se alguém quiser comprar 5% fará a cotação disparar uma brutalidade. isto seja no bcp ou noutra empresa qualquer.


desculpem as perguntas e desabafo amador mas devem haver dezenas de utilizadores como eu com estas duvidas!
obrigada

O que dizes é verdade para todas as empresas cotadas. Mas o BCP cai todos os dias. As outras sobem e descem. Há uma pequena diferença.
Cumpts.

[NM_2]

Incertezas destas dispenso. No meu caso se vir oportunidades só se for para daytrading.

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... antos.html

"O futuro do BCP passa também por Isabel dos Santos
Um decreto presidencial já definiu as coordenadas da acção futura da Sonangol, estabelecendo que a petrolífera se deve concentrar no seu "core" e que todos os outros interesses passam para a alçada do Estado.

Na prática isto significa que a Sonangol vai sair a prazo do BCP, onde é o maior accionista com 17,84% do capital.

Como não é plausível que o Estado angolano queira ser accionista do banco, todos os caminhos apontam na direcção de Isabel dos Santos e para que seja ela a definir a estratégia em relação ao destino desta participação accionista."

É mesmo uma guerra pelo poder!!
Isabel dos Santos fica com a participação da Sonangol a preço de saldo,ela quer mesmo a fusão BPI BCP custe o que custar,e ficará como acionista de peso...

Cumps.

O bpi já é mais valioso....

[joamarques]

portanto eu achava que os mínimos eram muito mais elevados, mas ao que parece o BCP cota, hoje, aos valores que cotou em junho de 2012. fui ver e não é caso único. a razão aparentemente alguém conhece e se a sangria vai parar veremos. Mas na altura não me lembro (posso estar enganada) de existir tanta especulação à volta da cotação enquanto hoje só leio "bcp faz novos mínimos", etc.
Agora só mais uma questão para o ar:
Quando os investidores qualificados vendem não têm de comunicar à CMVM, qual o prazo?
porque razão o fundo norueguês comprou quase 4% do banco se já era sabido destes "podres"?
se um qualificado quiser sair sem mais nem menos pode? isto não mandaria a cotação para 0?
afinal quanto deve o BCP, 700 ou 750 M€? e se teve lucros no ano passado de 235M€ e dizem que em angola conseguiu mais 250M€ com a historia da fusão, porque não paga quase 500M€?
Porque haveria o BCE de impedir o pagamento? as regras devem ter sido estipuladas e desde que o BCP as esteja a cumprir não vejo porque não deixariam fazê-lo. e entretanto aposto que vai pagando juros.

Por ultimo, sou leiga na bolsa mas tenho vida profissional bastante activa na area da gestão. se há coisa que um país precisa é de um sistema financeiro saudável e forte. mas se não for muito saudável ou forte o país precisa dele à mesma mas obviamente com mais limitações. Portugal está na lama, a banca na lama e a economia idem, mas entregar estas decisões ou permitir que o BCE faça o que quer que seja no maior banco privado português parece-me já alimentar um animal (o da resolução) que não existe.
sem BCP o único centro de decisão financeiro português seria a CGD (ah, e o montepio!).

Não esquecer que o BCP tem 200 mil accionistas e destes quase que apostaria que 190000 estarão como eu onde nem sabem a cotação a que ele anda! (eu não sabia), e basta cada um dos restantes 10000 accionistas que acompanham e fazem compras/vendas terem 1M de acções que são 10MM a divagar (por pânico, negocio, etc), e são esses poucos accionistas (relativamente), mas com uma quantidade enorme de acções, que tornam o preço tão volátil. posso estar a ser burra ou ingenua, mas se apenas 5% dos accionistas decidirem vender tudo o que têm (por pânico ou outra razão qualquer) estragam a cotação nesse momento aos outros 95%! da mesma forma que se alguém quiser comprar 5% fará a cotação disparar uma brutalidade. isto seja no bcp ou noutra empresa qualquer.


desculpem as perguntas e desabafo amador mas devem haver dezenas de utilizadores como eu com estas duvidas!
obrigada

[NaoSei]

o bcp só entra na corrida do NB para estancar a hemorragia, suponhamos que ele apresenta proposta de 1.5MM para a compra.... entao se nao houver melhor compra passa o bcp a ficar a um preço baratissimo... quantto ao que o bcp pagará caso a venda seja feita a outro banco.... nenhum banco pode ficar em causa segundo as regras por causa da contribuicao ao fundo de resolucao...

isto que se passa é tudo especulação nada mais...eu prevejo que até ao final do ano os fantasmas desapareçam.

[Mercados ao Minuto]

Millennium também aposta na queda do BCP

[acintra]

E entretanto somos confrontados com jornalistas que só escrevem para sensacionalismo sem saberem o que se passa.

Este fundo já vendeu a posição toda no tal leilão das 1.500.000 de acções.

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bcp.html

Não tem nada bastava consultarem a CMVM.

http://web3.cmvm.pt/sdi/emitentes/short ... 3%224S_%0A

[Lisboa_Casino]

"Off the topic in the topic#

Sendo o combatente da 1ª guerra do Iraque, de vez em quando tento relembrar-me do meu percurso por estas paragens e que já leva uns bons anitos ! Hoje, ao relembrar-me desse inicio veio à memório esse grande general da resistencia Iraquiana, de seu nome

Tariq Aziz - O ministro da propaganda do regime de Saddam ! Este ministro , para quem não se lembra das suas intervenções televisivas, era quem defendia que o iraque estava a dizimar as forças da aliança até ao último dia da guerra !


Pois bem, parece que esse discurso fez escola em diversas partes do mundo e principalmente na área da Banca!

Os responsáveis da Banca Portuguesa, fazem-me lembrar esse general que manifestava um grande poder, quando já não podia nada !

Por muito que se tente, o caminho será aquele que o BCE quiser e, provavelmente, muito poucos saberão qual será !

Bons negocios

[acintra]

Esta noticia da IS e da Sonangol é o que faltava para o BCP ser obrigado a fazer um aumento de capital brutal, pior que o do Banco Popular, para resolver impariadades e para diluir a posição da Sonangol.

O BCE e a UE vão comandar o BCP para eviatr a todo o custo qualquer acção da IS.

Ainda hoje foi rejeitada uma proposta da IS para comprar uma cadeia de lojas em UK. Em vez do investimento dela para salvar a empresa preferiram fechar e mandar 11.000 pessoas para o desemprego.

Nem pensem na fusão ou qualquer aquisição pelos Angolanos seja aprovada. Se calhar ainda vai ter de haver nova venda forçada a Espanhóis e o nosso Governo a apoiar para aliviar a pressão na contas publicas

[Lion666]

Incertezas destas dispenso. No meu caso se vir oportunidades só se for para daytrading.

http://www.jornaldenegocios.pt/opiniao/ ... antos.html

"O futuro do BCP passa também por Isabel dos Santos
Um decreto presidencial já definiu as coordenadas da acção futura da Sonangol, estabelecendo que a petrolífera se deve concentrar no seu "core" e que todos os outros interesses passam para a alçada do Estado.

Na prática isto significa que a Sonangol vai sair a prazo do BCP, onde é o maior accionista com 17,84% do capital.

Como não é plausível que o Estado angolano queira ser accionista do banco, todos os caminhos apontam na direcção de Isabel dos Santos e para que seja ela a definir a estratégia em relação ao destino desta participação accionista."

É mesmo uma guerra pelo poder!!
Isabel dos Santos fica com a participação da Sonangol a preço de saldo,ela quer mesmo a fusão BPI BCP custe o que custar,e ficará como acionista de peso...

Cumps.

[Texano Bill]

Novo Banco pode exigir mais dois mil milhões ao BCP

http://www.jornaldenegocios.pt/mercados ... o_bcp.html

[PPalma]

Estes ultimos posts acho que são esclarecedores e muito bons, não é do interesse da Sonangol perder mais, então quem? e a pergunta chave porquê?

Acho que estamos numa fase de vendas e o timing que os gráficos não explicam.