SPORTV - A queda do império
Re: SPORTV - A queda do império
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... rt_tv.html
Grandes novidades da Sp tv.
Primeiro a Vodafone entra no capital via aumento de capital, agora é a Meo a querer entrar.
Pelos vistos as grandes operadores não querem deixar cair o Oliveira mas é interessante que a Meo exija a auditoria.
De todo o modo prejuízos de quase 6 milhões em apenas um semestre são um pouco elevados demais.
Grandes novidades da Sp tv.
Primeiro a Vodafone entra no capital via aumento de capital, agora é a Meo a querer entrar.
Pelos vistos as grandes operadores não querem deixar cair o Oliveira mas é interessante que a Meo exija a auditoria.
De todo o modo prejuízos de quase 6 milhões em apenas um semestre são um pouco elevados demais.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: SPORTV - A queda do império
http://www.record.xl.pt/fora-de-campo/d ... euros.html
Mais 2,7 milhões para pagar.
E tem a receber 20 mil da RTP.
Não tenho noção do cash flow da sp tv, mas já vi empresas fecharem por dividas muito inferiores.
Mais 2,7 milhões para pagar.
E tem a receber 20 mil da RTP.
Não tenho noção do cash flow da sp tv, mas já vi empresas fecharem por dividas muito inferiores.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: SPORTV - A queda do império
Stains Escreveu:NOS e VDF saiem a ganhar... mas no meio disto tudo, quem parece que ganha e bem sem se meter em grandes aventuras é a VDF.
aliás parece que cada vez mais tudo muda para a VDF e bem. Foi a melhor coisa que se fez lá em casa. Tenho pena que em zonas mais remotas e do interior não haja.
Fibra?
Re: SPORTV - A queda do império
NOS e VDF saiem a ganhar... mas no meio disto tudo, quem parece que ganha e bem sem se meter em grandes aventuras é a VDF.
aliás parece que cada vez mais tudo muda para a VDF e bem. Foi a melhor coisa que se fez lá em casa. Tenho pena que em zonas mais remotas e do interior não haja.
aliás parece que cada vez mais tudo muda para a VDF e bem. Foi a melhor coisa que se fez lá em casa. Tenho pena que em zonas mais remotas e do interior não haja.
- Mensagens: 115
- Registado: 18/1/2016 23:14
Re: SPORTV - A queda do império
http://www.jornaldenegocios.pt/empresas ... epoca.html
Jogos do Glorioso continuam na BTV.
A Meo que se cuide.
Jogos do Glorioso continuam na BTV.
A Meo que se cuide.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: SPORTV - A queda do império
Verifiquei nestes dias que o custo da subscrição da sp tv tem vindo a baixar.
Até Julho era de 26 e meio.
Depois fizeram uma campanha com o mesmo valor mensal e com um mês grátis e fidelização de 150 dias.
Agora em vigor está a mensalidade de 22 ou 23, com um mês grátis e fidelização de 120 dias.
Fica algo estranho q num contexto de redução do valor da subscrição, a NOS tenha ideias de colocar os respectivos conteudos na sp tv aumentando mto o custo de subscrição.
Até Julho era de 26 e meio.
Depois fizeram uma campanha com o mesmo valor mensal e com um mês grátis e fidelização de 150 dias.
Agora em vigor está a mensalidade de 22 ou 23, com um mês grátis e fidelização de 120 dias.
Fica algo estranho q num contexto de redução do valor da subscrição, a NOS tenha ideias de colocar os respectivos conteudos na sp tv aumentando mto o custo de subscrição.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: SPORTV - A queda do império
LISBOA_CASINO Escreveu:Carpo nirsup,
Parece-me mais logico ( nesse cenário mais tarde) que a NOS compre a sportTV de que esta ir à falência. ( Uma boa renegociação com a Banca e quase de borla fará mais sentido o reforço de posição!
SPORTTV é uma marca interessante no mercado!
Caro LISBOA_CASINO,
Se calhar, é um melhor negócio para a NOS deixar ir a SPORTV à falência. Veremos o que o futuro nos reserva.
E já agora queria acrescentar que, apesar dos preços da SPORTV serem elevados, nem mesmo assim ela é rentável. Exactamente porque não atraiu os clientes que julgava possível atrair.
«A vigarice do século: NOS compra por 400 ME a transmissão dos jogos do Benfica.
Parece ser opinião unânime de que o negócio é bom para o Benfica.
O Benfica tem uma dívida de curto prazo de 200 milhões de Euros, na sua quase totalidade à banca, e precisa de dinheiro fresco como de pão para a boca.
Se a NOS revender os direitos da transmissão dos jogos do Benfica à SporTV, com alguma mais-valia como é de supor, acaba por fazer igualmente um bom negócio.
E o que resta?
A SporTV está à beira da falência (4 anos seguidos a dar prejuízo).
Daqui a uns anos (poucos) vamos ouvir falar da falência da SporTV e das centenas de milhões de Euros de dívida, nomeadamente à banca nacional.
Ai cardeal, cardeal, como é diferente a vigarice em Portugal!!»
(escrito ontem)
Um abraço e bons negócios
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Re: SPORTV - A queda do império
Carpo nirsup,
Parece-me mais logico ( nesse cenário mais tarde) que a NOS compre a sportTV de que esta ir à falência. ( Uma boa renegociação com a Banca e quase de borla fará mais sentido o reforço de posição!
SPORTTV é uma marca interessante no mercado!
Parece-me mais logico ( nesse cenário mais tarde) que a NOS compre a sportTV de que esta ir à falência. ( Uma boa renegociação com a Banca e quase de borla fará mais sentido o reforço de posição!
SPORTTV é uma marca interessante no mercado!
- Mensagens: 3459
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: SPORTV - A queda do império
tyui Escreveu:Não creio que a culpa da queda da receitas da Sportv seja única exclusivamente da pirataria.
Conheço muita gente que com o aparecimento da BenficaTV optaram por subscrever esse canal, pagar + 10€/mês e ir ao café ver os restantes jogos da Sportv.
Se em Portugal as operadoras optassem por praticar preços justos e honestos enquadrados com o nosso nível de vida talvez as pessoas em vez que recorrerem á pirataria subscrevessem um serviço legal.
Ás vezes ponho-me a olhar para a minha fatura mensal de tv/net/voz/telemóveis/cartão net portátil p/ PC e dou-me a pensar que isto é um roubo pois cerca de 10% do meu vencimento mensal vai para isto... claro está que depois fazem contratos com clubes de futebol a pagar 40 milhões/ano! tudo á custa do cliente zé-povinho...
Meu caro tyui,
Acho que estás redondamente enganado.
Quando a SPORTV pedir a protecção contra credores ou abrir mesmo falência, daqui a uns anos (poucos), iremos saber todos as razões da sua queda.
Um abraço e bons negócios
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Re: SPORTV - A queda do império
Não creio que a culpa da queda da receitas da Sportv seja única exclusivamente da pirataria.
Conheço muita gente que com o aparecimento da BenficaTV optaram por subscrever esse canal, pagar + 10€/mês e ir ao café ver os restantes jogos da Sportv.
Se em Portugal as operadoras optassem por praticar preços justos e honestos enquadrados com o nosso nível de vida talvez as pessoas em vez que recorrerem á pirataria subscrevessem um serviço legal.
Ás vezes ponho-me a olhar para a minha fatura mensal de tv/net/voz/telemóveis/cartão net portátil p/ PC e dou-me a pensar que isto é um roubo pois cerca de 10% do meu vencimento mensal vai para isto... claro está que depois fazem contratos com clubes de futebol a pagar 40 milhões/ano! tudo á custa do cliente zé-povinho...
Conheço muita gente que com o aparecimento da BenficaTV optaram por subscrever esse canal, pagar + 10€/mês e ir ao café ver os restantes jogos da Sportv.
Se em Portugal as operadoras optassem por praticar preços justos e honestos enquadrados com o nosso nível de vida talvez as pessoas em vez que recorrerem á pirataria subscrevessem um serviço legal.
Ás vezes ponho-me a olhar para a minha fatura mensal de tv/net/voz/telemóveis/cartão net portátil p/ PC e dou-me a pensar que isto é um roubo pois cerca de 10% do meu vencimento mensal vai para isto... claro está que depois fazem contratos com clubes de futebol a pagar 40 milhões/ano! tudo á custa do cliente zé-povinho...
- Mensagens: 501
- Registado: 4/2/2011 7:53
- Localização: 21
Re: SPORTV - A queda do império
Caro Ulisses Pereira,
Ainda há pouco tempo a comunicação social deu conta da existência de 235 mil «boxes» piratas, quase todas em Portugal, para captar ilegalmente o sinal das televisões premium, nomeadamente de desporto.
Não sei se existem números fidedignos de todos os que captam, com box ou sem box, o sinal das televisões premium de forma ilegal. Mas o número deve ser assustador.
É por essa e por outras que a Sport TV, há 3 (três) anos seguidos, dá prejuízo. E este ano de 2015 a saga continua.
Os canais premium (da SporTV) perdem todos os anos subscritores.
Só em 2014, as receitas da SportTV caíram 12,5 milhões de euros, para 111,4 milhões de euros. E o ano de 2015 não será melhor.
Um abraço
Ainda há pouco tempo a comunicação social deu conta da existência de 235 mil «boxes» piratas, quase todas em Portugal, para captar ilegalmente o sinal das televisões premium, nomeadamente de desporto.
Não sei se existem números fidedignos de todos os que captam, com box ou sem box, o sinal das televisões premium de forma ilegal. Mas o número deve ser assustador.
É por essa e por outras que a Sport TV, há 3 (três) anos seguidos, dá prejuízo. E este ano de 2015 a saga continua.
Os canais premium (da SporTV) perdem todos os anos subscritores.
Só em 2014, as receitas da SportTV caíram 12,5 milhões de euros, para 111,4 milhões de euros. E o ano de 2015 não será melhor.
Um abraço
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Re: SPORTV - A queda do império
NirSup, por outro lado a Sportv foi o canal de desporto no mundo com a taxa de penetração mais forte em menos tempo.
Abraço,
Ulisses
Abraço,
Ulisses
Re: SPORTV - A queda do império
NirSup Escreveu:As operadoras de telecomunicações de há muito que sabem que a única forma de crescer é através da aquisição de conteúdos exclusivos. Já escrevi isso mesmo inúmeras vezes. E que as receitas (ARPU) do seu negócio tradicional têm vindo a cair por mais dados mistificadores da realidade que tentem impingir nos medias que dominam.
Portanto, parabenizo a NOS pela aquisição que fez com vista a atrair mais clientes para a sua plataforma. E a tentar gerar mais receitas.
Mas isto é uma arma de dois gumes: a SPORTV não é rentável e tenho sérias reservas que, com a inflação dos preços dos conteúdos desportivos que vai ocorrer, as operadoras consigam a rentabilidade esperada.
É bom não esquecer uma coisa: os jovens a entrar na idade adulta recusam-se a pagar por um serviço que sabem que, nas actuais circunstâncias, podem obter de forma gratuita. Os colegas do meu filho de 24 anos gozam com os pais (NÃO SEJAS INÀCIO! - riem-se eles) que pagam para ver o futebol na TV.
Há programas, gratuitos, para ver com uma qualidade quase idêntica à da SPORTV qualquer jogo de futebol. E não estou a ver como as operadoras vão dar a volta a isto.
O NETFLIX, em Portugal, está a ser um verdadeiro fiasco pelas mesmíssimas razões.
Algum português está disposto a pagar por um serviço que sabe, de antemão, pode ter de borla?
Quem pensar o contrário não conhece a mentalidade deste povo de quem os romanos diziam: nem se governam nem se deixam governar.
A piada do Inácio vai sair cara ao Inácio por ter dito o que fez em directo, mas ele é adulto ou deveria ter consciência do que fez...
se calhar por se demorar tanto em aplicar a lei em casos evidentes é que se perpetua isto dando a entender que vivemos num pais de "chicoexpertices" e "inteligências"
Re: SPORTV - A queda do império
As operadoras de telecomunicações de há muito que sabem que a única forma de crescer é através da aquisição de conteúdos exclusivos. Já escrevi isso mesmo inúmeras vezes. E que as receitas (ARPU) do seu negócio tradicional têm vindo a cair por mais dados mistificadores da realidade que tentem impingir nos medias que dominam.
Portanto, parabenizo a NOS pela aquisição que fez com vista a atrair mais clientes para a sua plataforma. E a tentar gerar mais receitas.
Mas isto é uma arma de dois gumes: a SPORTV não é rentável e tenho sérias reservas que, com a inflação dos preços dos conteúdos desportivos que vai ocorrer, as operadoras consigam a rentabilidade esperada.
É bom não esquecer uma coisa: os jovens a entrar na idade adulta recusam-se a pagar por um serviço que sabem que, nas actuais circunstâncias, podem obter de forma gratuita. Os colegas do meu filho de 24 anos gozam com os pais (NÃO SEJAS INÀCIO! - riem-se eles) que pagam para ver o futebol na TV.
Há programas, gratuitos, para ver com uma qualidade quase idêntica à da SPORTV qualquer jogo de futebol. E não estou a ver como as operadoras vão dar a volta a isto.
O NETFLIX, em Portugal, está a ser um verdadeiro fiasco pelas mesmíssimas razões.
Algum português está disposto a pagar por um serviço que sabe, de antemão, pode ter de borla?
Quem pensar o contrário não conhece a mentalidade deste povo de quem os romanos diziam: nem se governam nem se deixam governar.
Portanto, parabenizo a NOS pela aquisição que fez com vista a atrair mais clientes para a sua plataforma. E a tentar gerar mais receitas.
Mas isto é uma arma de dois gumes: a SPORTV não é rentável e tenho sérias reservas que, com a inflação dos preços dos conteúdos desportivos que vai ocorrer, as operadoras consigam a rentabilidade esperada.
É bom não esquecer uma coisa: os jovens a entrar na idade adulta recusam-se a pagar por um serviço que sabem que, nas actuais circunstâncias, podem obter de forma gratuita. Os colegas do meu filho de 24 anos gozam com os pais (NÃO SEJAS INÀCIO! - riem-se eles) que pagam para ver o futebol na TV.
Há programas, gratuitos, para ver com uma qualidade quase idêntica à da SPORTV qualquer jogo de futebol. E não estou a ver como as operadoras vão dar a volta a isto.
O NETFLIX, em Portugal, está a ser um verdadeiro fiasco pelas mesmíssimas razões.
Algum português está disposto a pagar por um serviço que sabe, de antemão, pode ter de borla?
Quem pensar o contrário não conhece a mentalidade deste povo de quem os romanos diziam: nem se governam nem se deixam governar.
It’s easy to make money in the stock market. What’s hard is choosing the winning horse. And only he wins the prize
Re: SPORTV - A queda do império
http://www.sol.pt/noticia/489951
Parece que a nos sempre vai dar uma mãozinha à Sp TV. Fica tudo como antes da Btv mas o SLB - e se calhar os outros clubes grandes - com mais dinheiro em caixa.
Parece que a nos sempre vai dar uma mãozinha à Sp TV. Fica tudo como antes da Btv mas o SLB - e se calhar os outros clubes grandes - com mais dinheiro em caixa.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
- Mensagens: 2163
- Registado: 29/11/2007 2:05
- Localização: aqui
Re: SPORTV - A queda do império
A grande dúvida a prazo é quais os jogos que a NOS terá comprado?
BENFICA - Ponte da Barca; Benfica CUCUJÃES, BENFICA CASCALHEIRA....
Pois se os direitos irão todos para os clubes grandes, quem suportará os orçamentos dos pequenos clubes ??????
Bons negocios
BENFICA - Ponte da Barca; Benfica CUCUJÃES, BENFICA CASCALHEIRA....
Pois se os direitos irão todos para os clubes grandes, quem suportará os orçamentos dos pequenos clubes ??????
Bons negocios
- Mensagens: 3459
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: SPORTV - A queda do império
falar da NOS ou Sportv é quase a mesma coisa... o primeiro detém o segundo em 50%
quanto ao valor conseguido pelo SLB é de facto fantástico, isto considerando a dimensão do mercado Português
O canal do SLB faria moça se conseguisse os direitos de mais 2 ou 3 clubes... ai sim fazia moça.
Penso que a NOS quis evitar esta parte, até porque o FCP já se estava a mexer ao comprar o Porto Canal
Como estava, o SLB só valoriza os 17 jogos em casa e a Sportv os outros 17 jogos onde o SLB é visitante
com esta alteração no contrato do SLB, o FCP deve ver o seu contrato melhorado para um valor correspondente a 80% oferecido ao SLB (penso que existe uma clausula quando o FCP assinou)
penso que a NOS(Sportv) quer garantir a exclusividade do desporto dos três grandes (todas as modalidades)
quanto ao valor conseguido pelo SLB é de facto fantástico, isto considerando a dimensão do mercado Português
O canal do SLB faria moça se conseguisse os direitos de mais 2 ou 3 clubes... ai sim fazia moça.
Penso que a NOS quis evitar esta parte, até porque o FCP já se estava a mexer ao comprar o Porto Canal
Como estava, o SLB só valoriza os 17 jogos em casa e a Sportv os outros 17 jogos onde o SLB é visitante
com esta alteração no contrato do SLB, o FCP deve ver o seu contrato melhorado para um valor correspondente a 80% oferecido ao SLB (penso que existe uma clausula quando o FCP assinou)
penso que a NOS(Sportv) quer garantir a exclusividade do desporto dos três grandes (todas as modalidades)
Re: SPORTV - A queda do império
Não esquecer que a NOS também adquiriu os direitos da BTV. Segundo consta foi 25M pelos jogos e 15M pelos direitos da BTV. Por isso há 2 hipóteses, os jogos do Benfica continuam na BTV ou passam para a SporTV. Segundo cenário: a NOS mantém a exclusividade ou cede os direitos à concorrencia (como seu administrador sempre defendeu).
DIa 10 saberemos as respostas.
Um abraço
PS: pelas palavras (e ações) do Luis Filipe Vieira este dinheiro será usado para abater no passivo.
DIa 10 saberemos as respostas.
Um abraço
PS: pelas palavras (e ações) do Luis Filipe Vieira este dinheiro será usado para abater no passivo.
Re: SPORTV - A queda do império
rbrandaopereira
Para os Benfiquistas e SLB, parece-me que a jogada BTV correu muito bem e os resultados pretendidos foram totalmente conseguidos!
Se nos lembrarmos que o Benfica recebia 7,5 milhões para quase 20 milhões por epoca do FCP e agora concegue 40 milhões por epoca, digamos que a estratégia correu muito bem!
Agora é oferecer a BTV aos sócios a partir de 2017!
Para os Benfiquistas e SLB, parece-me que a jogada BTV correu muito bem e os resultados pretendidos foram totalmente conseguidos!
Se nos lembrarmos que o Benfica recebia 7,5 milhões para quase 20 milhões por epoca do FCP e agora concegue 40 milhões por epoca, digamos que a estratégia correu muito bem!
Agora é oferecer a BTV aos sócios a partir de 2017!
- Mensagens: 3459
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: SPORTV - A queda do império
No caso dos benfiquistas mais crentes, 10,00€/mês para ver as glórias (anos 60) e jogos (apenas vitórias) do slb, acaba por não ser caro. É sempre motivo de alegria
Porém o resto dos conteúdos, não me parece que sejam de valor.
Quando és o tipo mais inteligente da sala, estás na sala errada.
Re: SPORTV - A queda do império
A Sportv acaba de anunciar a aquisição dos jogos da Liga Inglesa por 3 épocas!
http://www.record.xl.pt/fora-de-campo/d ... pocas.html
A Sportv com a Premier League e a manutenção das emissões das provas da UEFA [Champions e Liga Europa], bem como da Liga espanhola vai cair?
Quem vai cair ou já caiu é a BenficaTV que passa a ser um canal sem o mínimo interesse e ninguém está para pagar 10€/mês.
http://www.record.xl.pt/fora-de-campo/d ... pocas.html
A Sportv com a Premier League e a manutenção das emissões das provas da UEFA [Champions e Liga Europa], bem como da Liga espanhola vai cair?
Quem vai cair ou já caiu é a BenficaTV que passa a ser um canal sem o mínimo interesse e ninguém está para pagar 10€/mês.
- Mensagens: 501
- Registado: 4/2/2011 7:53
- Localização: 21
Re: SPORTV - A queda do império
Boa tarde,
na minha opinião, o cenário mais provável seria a NOS aumentar a participação na Sporttv, a preço simbólico, uma vez que com o esvaziar dos conteudos pouco valor terá!, Por ouro lado, seria mais fácil à NOS impulsionar um canal já existente !
Para os oliveiras é que o cenário oscila entre o preto e o negro!
bons negócios
na minha opinião, o cenário mais provável seria a NOS aumentar a participação na Sporttv, a preço simbólico, uma vez que com o esvaziar dos conteudos pouco valor terá!, Por ouro lado, seria mais fácil à NOS impulsionar um canal já existente !
Para os oliveiras é que o cenário oscila entre o preto e o negro!
bons negócios
- Mensagens: 3459
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Re: SPORTV - A queda do império
Vai ser de facto interessante como vai tentar sobreviver a sp tv. No entanto o facto da nos ser proprietária de 25% pode acabar por a salvar.
Por mim, em finais de Dezembro a sp tv vai à vida. Perderam os direitos da F1 que é o que me interessa.
Mais interessante será ver quais os conteudos transmitidos em exclusivo pela Nos e ver com quais a meo vai ficar em exclusivo.
Por mim, em finais de Dezembro a sp tv vai à vida. Perderam os direitos da F1 que é o que me interessa.
Mais interessante será ver quais os conteudos transmitidos em exclusivo pela Nos e ver com quais a meo vai ficar em exclusivo.
The market gives; The market takes.
- Mensagens: 2386
- Registado: 29/11/2007 2:35
- Localização: Coimbra
Re: SPORTV - A queda do império
Bom ,
Com estas ofertas, por incrivel que pareça, é de uma solidez brutal!
Por ex: No caso do Benfica dá para assegurar a viabilidade dos 300 milhões de dívida, por mais uns anos!
E tendo em conta que os proximos passos das operações, representam uma luta pela sobrevivencia, imagino a loucura que vai ser para segurar os direitos do Sporting e Porto!
Imagine-se que a NOS, sacrifica a rentabilidade de curto prazo, por forma a captar o maior nº de clientes, forçando todos os simpatizantes a aderirem aos seus produtos para verem os jogos do BENFICA!
A BTV fez muitos estragos na Sporttv e esta não ponderou bem o rombo, acredito que ao nivel das operadoras poderá acontecer o mesmo se estas adormecerem!
Será uma enorme vantagem concorrencial! Quanto a nºde simpatizantes não há duvidas que eles são os maiores !
Com estas ofertas, por incrivel que pareça, é de uma solidez brutal!
Por ex: No caso do Benfica dá para assegurar a viabilidade dos 300 milhões de dívida, por mais uns anos!
E tendo em conta que os proximos passos das operações, representam uma luta pela sobrevivencia, imagino a loucura que vai ser para segurar os direitos do Sporting e Porto!
Imagine-se que a NOS, sacrifica a rentabilidade de curto prazo, por forma a captar o maior nº de clientes, forçando todos os simpatizantes a aderirem aos seus produtos para verem os jogos do BENFICA!
A BTV fez muitos estragos na Sporttv e esta não ponderou bem o rombo, acredito que ao nivel das operadoras poderá acontecer o mesmo se estas adormecerem!
Será uma enorme vantagem concorrencial! Quanto a nºde simpatizantes não há duvidas que eles são os maiores !
- Mensagens: 3459
- Registado: 23/11/2011 21:02
- Localização: 16
Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: As_paus , cali010201, Google [Bot], Google Adsense [Bot], IX Hispana, Kiko_463, LionHeart, Lisboa_Casino, navaldoc, OffTheRecord, peterteam2, Top5555 e 131 visitantes



