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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Youmeu » 11/4/2016 22:39

Mhm, será duplo fundo!? Maybe yes, maybe no... :mrgreen:
Anexos
bcp.png
The only thing certain is uncertainty itself...
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por paul_invest » 11/4/2016 22:12

NMiguel16 Escreveu:Como ficam os accionistas no caso da criação do tal veículo ou bad bank?

Poderá de alguma forma o bcp ter o mesmo destino do banif ou Bes no ponto de vista dos pequenos accionistas?


Desde quando o estado se pode apropriar e fazer o que fez com Banif e bes ? Só o estado pode meter.se ao barulho em 2017 caso bcp falhe o pagamento cocós ... até lá está notícia é positiva e ninguém vai perder nada visto que o que vai para o banco mau será dado um valor inferior ao contabilizado no que vai resultar ímpar idades ... mas ao mesmo tempo deixa de ter Credito mal parado e ganha força para poder emprestar ... à economia que é isso que o A.C Quer ...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jotas007 » 11/4/2016 21:53

Boa noite

Apesar do BCP ser uma penny stock, tecnicamente tem estado muito bom!

No 1º gráfico, gráfico diário, repetiu pela 2ª vez o padrão de inversão.
E no 2º gráfico, time frame de 15min... a confirmação.

Caso quebre a zona de suporte dos 0,031€ fica invalidado a inversão de tendencia no curto-prazo.


Bons negócios
Anexos
bcp1.png
bcp2.png
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“O sucesso no investimento é toda a gente concordar contigo... mais tarde.” - Jim Grant
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por NMiguel16 » 11/4/2016 21:30

Como ficam os accionistas no caso da criação do tal veículo ou bad bank?

Poderá de alguma forma o bcp ter o mesmo destino do banif ou Bes no ponto de vista dos pequenos accionistas?
Editado pela última vez por NMiguel16 em 11/4/2016 21:34, num total de 1 vez.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por masterpro » 11/4/2016 20:43

Sinedrio Escreveu:BCP hoje... abre a galgar por ai acima quem viu aquele leilão, diria que facilmente o bcp ia chegar aos dois dígitos de subidas..

Mas eis que não, começa logo cedo a perder força e foi perdendo força ao longo do dia todo... com os futuros e restante bolsa em contra-ciclo e a subir... quem visse a evolução da acção do BCP e depois de já estar vermelho, diriam que certamente ia fechar vermelho carregado...

E eis que novamente, contrariando o que parecia obvio, o bcp sobe, e ainda sobe mais no leilão final...

BCP é a verdadeira acção louca do nosso psi, sempre imprevisível... :)


Não concordo com a força inicial da manhã, teve uma boa subida, é verdade mas foi com pouco volume e feito com compras "pequenas", enquanto que quando começou a descer o volume aumentou e eram grandes lotes que eram despachados.

Não me admirava nada de amanha aparecer algum aumento de posição curta qualificada.

Se bem que desde a ultima os tipos estão a perder, mas para aqueles fundos que gerem biliões, alguma coisa deve de ser.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sinedrio » 11/4/2016 19:24

BCP hoje... abre a galgar por ai acima quem viu aquele leilão, diria que facilmente o bcp ia chegar aos dois dígitos de subidas..

Mas eis que não, começa logo cedo a perder força e foi perdendo força ao longo do dia todo... com os futuros e restante bolsa em contra-ciclo e a subir... quem visse a evolução da acção do BCP e depois de já estar vermelho, diriam que certamente ia fechar vermelho carregado...

E eis que novamente, contrariando o que parecia obvio, o bcp sobe, e ainda sobe mais no leilão final...

BCP é a verdadeira acção louca do nosso psi, sempre imprevisível... :)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Punitor » 11/4/2016 19:11

Não sei se o CB quererá futuras alianças com a Isabelinha, se ela avançar para o BCP
A relação entre CB e Isabelinha parece meia desgastada já há muito e parece estar mais destinada para o divórcio do que para um novo casamento..., digo eu na minha lógica, não obstante existirem muitos casamentos de fachada que nos surpreendem, apesar de não funcionarem...
Não nos podemos basear nessas suposições para investir.
Mas, há dois aspetos que devemos considerar: em primeiro, o BCP está barato e foi subvalorizado "demais" pelo mercado; em segundo, uma OPA no BPI é favorável também à dinâmica do BCP nos próximos dias.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por UriDarn » 11/4/2016 18:38

wuzzu[/quote]

Alguns otimistas,outros pessimistas!O diabo que venha e escolha :twisted: :lol:[/quote]


Por isso é que a cotação sobe e desce =)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 11/4/2016 18:36

Wuzzu. Escreveu:
Lion666 Escreveu:
Goldendust Escreveu:Na minha modesta opinião uma fusão BCP/BPI tem até mais sentido nestes moldes pq pelo lado do BPI fica o CB a controlar as operações e do lado do BCP fica a IS, sendo que nos moldes anteriores a este negócio seria a IS a controlar tudo. Assim o "poder" de uma futura fusão ficaria dividido em 2 partes.
Penso que o CB tem mais interesse em fazer parceria num possível banco da dimensão de BCP+BPI do que apenas controlar os destinos do BPI.( Talvez esteja muito errado.. )


Olha que eu também partilho da mesma opinião!
Se calhar vamos ser mais é taxados de sermos os 2 maluquinhos do fórum :mrgreen:
A ver vamos os termos do acordo,espero que não demorem muito...

Cumps.


eu creio que já todos percebemos que são os mais optimistas do fórum!

wuzzu


Alguns otimistas,outros pessimistas!O diabo que venha e escolha :twisted: :lol:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 11/4/2016 17:38

Goldendust Escreveu:Na minha modesta opinião uma fusão BCP/BPI tem até mais sentido nestes moldes pq pelo lado do BPI fica o CB a controlar as operações e do lado do BCP fica a IS, sendo que nos moldes anteriores a este negócio seria a IS a controlar tudo. Assim o "poder" de uma futura fusão ficaria dividido em 2 partes.
Penso que o CB tem mais interesse em fazer parceria num possível banco da dimensão de BCP+BPI do que apenas controlar os destinos do BPI.( Talvez esteja muito errado.. )


Olha que eu também partilho da mesma opinião!
Se calhar vamos ser mais é taxados de sermos os 2 maluquinhos do fórum :mrgreen:
A ver vamos os termos do acordo,espero que não demorem muito...

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pcm1979 » 11/4/2016 17:14

rosaa Escreveu:Caro colega forense pcm1979 gostava de saber como consegue negociar Santander em lisboa. A plataforma do BCP não mo permite. E já agora deixe que lhe diga que quer o Santander quer o CaixabanK desvalorizaram 50% nas última 52 semanas na bolsa espanhola, com um ligeiro ressalto na 6ª feira, o que aconteceu em toda a banca europeia. Cordialmente.


Faz parte do psi geral... não do psi20.

http://www.santander.com/csgs/Satellite ... acion.html
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 11/4/2016 17:10

Na minha modesta opinião uma fusão BCP/BPI tem até mais sentido nestes moldes pq pelo lado do BPI fica o CB a controlar as operações e do lado do BCP fica a IS, sendo que nos moldes anteriores a este negócio seria a IS a controlar tudo. Assim o "poder" de uma futura fusão ficaria dividido em 2 partes.
Penso que o CB tem mais interesse em fazer parceria num possível banco da dimensão de BCP+BPI do que apenas controlar os destinos do BPI.( Talvez esteja muito errado.. )
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lion666 » 11/4/2016 17:02

Ulisses Pereira Escreveu:Eu repito o que tenho vindo a dizer ao longo deste processo BPI. Não entendo porque tantos acreditam serem boas notícias para o BCP. Isabel dos Santos era a grande entusiasta de uma fusão BPI/BCP. A sua saída do BPI trava algum desse processo especulativo.

Abraço,
Ulisses


É que há uma dimensão imaginária onde parece BPI/BCP estarem já fun-didos... :mrgreen:
O que parece é que de uma maneira ou de outra há qq coisa que os aproxima,vamos ver...

Cumps.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por rosaa » 11/4/2016 16:56

Caro goldendust, com todo o respeito, mas achar que o BCP é para daqui a dois anos, é mais menos como olhar para uma miúda de 16 anos e dizer daqui a 2 nos quando fores maior de idade, não me escapas. Eu que não sou técnico nem fundamental acho que na bolsa é agora já... que se faz tarde. Resumindo, dei cabo da minha vida aqui no fórum porque esta o meu estimado Ulisses não me perdoa. Mais sete anos servia job...
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por KiteSurfer » 11/4/2016 16:48

JP1965 Escreveu:Por aqui neste topico, qual o optimismo está alto é mau sinal, sinal de quedas, quando o descredito está instalado é bom sinal. basta rever uns tantos topicos e tirar ilações.


É bem verdade costumo guiar me por isso, mas agora a coisa parece estar mesmo a ficar preta pero da assembleia e da apresentação dos resultados nem fundamentais nem, BPI nem AT nada ajuda e a administração sempre caladinha que nem ratitos.

Os resultados trimestrais devem ser mesmo muito maus, prevejo grande AC 1 bi, 500 para privado e 500 para contentar atuais acionistas.

Os problemas do BPI bem ou mal aparentemente estão resolvidos mas em nada, numa ou noutra circunstância, contribuem para a felicidade do BCP.

Além do mais quem aposta curto é acionista do BCP portanto sabe bem o que faz.

Futuro negro estou dentro mas com stop no preço compra a ver vamos se não me transformo em pato.

Ab.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 11/4/2016 16:45

Eu repito o que tenho vindo a dizer ao longo deste processo BPI. Não entendo porque tantos acreditam serem boas notícias para o BCP. Isabel dos Santos era a grande entusiasta de uma fusão BPI/BCP. A sua saída do BPI trava algum desse processo especulativo.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 11/4/2016 16:43

Lion666 , se o BCP continua a cair e eu a reforçar ao longo dos anos , não tarda nada tenho que declarar à CMVM uma participação qualificada no BCP.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 11/4/2016 16:34

JP1965 Escreveu:Por aqui neste topico, qual o optimismo está alto é mau sinal, sinal de quedas, quando o descredito está instalado é bom sinal. basta rever uns tantos topicos e tirar ilações.



Então está bom, não vi aqui ninguem otimista, se tanto crentes no futuro do banco...
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por JP1965 » 11/4/2016 16:19

Por aqui neste topico, qual o optimismo está alto é mau sinal, sinal de quedas, quando o descredito está instalado é bom sinal. basta rever uns tantos topicos e tirar ilações.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 11/4/2016 16:04

Xacal Escreveu:
Investbem Escreveu:
Investbem Escreveu:Analisemos objetivamente o BCP.
Do ponto de vista fundamental esta fase de taxas de juro ultrabaixas e negativas, que não se vislumbra o fim, está a destruir a rentabilidade do sistema bancário. Por outro lado o BCP tem uma estrutura demasiado pesada para competir com todo o tipo de novas entidades financeiras que estão a aparecer com a revolução digital.
Temos a situação dos cocos que será paga pelos acionistas via aumento de capital ou via dividendos de vários anos que não serão distribuídos.
A limpeza dos ativos problemáticos com a criação de um banco ( veículo ) mau, embora contribua para o fortalecimento do sistema financeiro é penalizador para os acionistas. Essa passagem de ativos vai provocar um défice de capital que nos casos extremos ( bes, banif ) obrigou à perda do capital dos acionistas, obrigacionistas e outros. Num caso normal obriga pelo menos a um aumento de capital cuja dimensão dependerá da quantidade de lixo no balanço.
Do ponto de vista de AT a situação de médio, largo prazo é descendente.
Temos também a situação política e econômica de Portugal que são frágeis.
Para uma equipa que gere um fundo, cujos investimentos pela enorme quantidade de dinheiro que gerem tem de ser de médio prazo, a única posição racional e objetiva é estar curto no título. Eles não estão cá por amor ou ódio do BCP ou de Portugal, o seu único objetivo é ganhar dinheiro!


Boa tarde, Xacal, vais-me desculpar, tudo que disses-te está correto, mas uma analise objetiva, como referiste, não se faz desta forma, tens de colocar de um lado estes pontos negativos da cotada e no outro os positivos, so desta forma correta e não tendenciosa podes tirar uma conclusão isenta. Ou na tua opinião o BCP não tem qualquer ponto positivo? Se apenas levas em conta um dos lados que conclusões isentas podes tirar?

E quem disser que ela vai subir ou vai descer, está apenas a especular aquilo que quer que aconteça, porque ninguem pode afirmar NADA!!!! Deixem-se de ilusões, nem aqui nem em lado nenhum há iluminados. Agora se me falarem de maiores ou menores probabilidades, aí estamos de acordo.


Investbem analisando de uma maneira objetiva eu não consigo ver pontos positivos no BCP, talvez alguns ideias especulativas tipo pode haver uma fusão BCP/BPI, Isabel dos Santos entra no capital, Nuno Amado vai resolver os problemas todos do banco, pode aparecer um acionista que ajude a resolver o problema dos cocos... Isto ajuda a recuperações no curto prazo, mas no médio prazo mesmo que algumas destas coisas aconteçam é discutível se serão boas para os acionistas.
O único dado que posso considerar como digno de consideração é que cotando por volta de 3 cêntimos com uma capitalização de cerca de 2000 milhões está barato para um banco destas dimensões em situação normal. Só que as perspectivas não são boas e o barato pode ficar mais barato. Ou como diz o povo o barato sai caro.




Não, então consulta a situação do banco quando o N.A. chegou e a situação dele neste momento (não estou a dizer que está perfeito, mas a diferença), todo o lixo toxico que existia, inclusimente alienação internacional do que estava a pesar imenso nas contas, o pagamento da maioria do cocos que poupa muito milhares em juros, restruturação interna (que continua), o banco durante anos deu prejuízo e finalmente chegamos ao lucro, entre outras coisas..., em relação ao possível banco mau global, não me parece que prejudique os acionistas, mas sim, caso seja necessário, os contribuintes em geral.[/

Tudo isso que falas é do passado não são perspectivas futuras. E repara que mesmo com esses pontos que consideras positivos a cotação veio sempre a descer.[/quote]


Naturalmente, as restruturações não se fazem de um dia para outro, são feitas ao longo do tempo, e mais, essas sabemos que são um facto, aconteceram e estão a acontecer, e que se reflete nas contas atuais, e esperemos que futuras. Alem disso não é passado, é continuo, porque a maioria delas continua a decorrer, como a limpeza (para ficar com uma estruturamais leve), a restruturação, o termos chegado ao lucro, tudo isto está a decorrer.
Na minha opinião, que não passa disso mesmo, minha opinião (porque não sou daqueles que tenho a prepotência de achar que sei tudo e eu é que estou sempre certo "também não estou a dizer que és tu Xacal ;)"), o que assola o BCP é o pagamento do resto dos cocos, e o receio de um AC para o fazer, e a pagar por contágio.
Editado pela última vez por Investbem em 11/4/2016 16:16, num total de 2 vezes.
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por masterpro » 11/4/2016 16:03

Do que tenho estado a ver, duvido que feche a subir hoje, infelizmente.

Assim que os cofres entre os 0,03 e os 0,029 já tem uma quantidade significativa são limpos em vendas.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Goldendust » 11/4/2016 15:57

Wuzzu. Escreveu:
Goldendust Escreveu:O BCP neste momento é um investimento longo a 2 anos para ter retorno...a meu ver só a partir de 2017 é que isto anima(totalidade do pagamento dos CoCos,potencial alvo de OPAS e/ou fusões). A pergunta que faço é a seguinte...será que a cotação aguenta tanto tempo assim sem bater no fundo (tipo 0,01 sem contar com RSS) ?
Em vez de desistir estou a assumir um enorme risco ao reforçar em volta deste valor, sempre que tenho capital disponível (800 000 no total). Tudo ou nada :wall: :wall: :-"


Acho que devias investir o dinheiro em coisas que te possam dar um retorno maior...
800000 é em acoes ou euros?


Pois..mas agora as perdas são avultadas e estou a correr atrás do prejuízo. São 800.000 acções com preço médio agora nos 0,07..(qualquer coisa)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sinedrio » 11/4/2016 15:47

O BPI já quase vale mais que o BCP... é ridículo mesmo.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por jgut » 11/4/2016 15:46

maceirafernandesjose Escreveu:Stopado mais 3 por cento perda,novamente longo 0,0331 stop 0,0321. :-k



Assim é que é. .. tantas vezes o cântaro vai à fonte que um dia lá fica. :-)
"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau

Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Xacal » 11/4/2016 15:45

Investbem Escreveu:
Xacal Escreveu:
Investbem Escreveu:Analisemos objetivamente o BCP.
Do ponto de vista fundamental esta fase de taxas de juro ultrabaixas e negativas, que não se vislumbra o fim, está a destruir a rentabilidade do sistema bancário. Por outro lado o BCP tem uma estrutura demasiado pesada para competir com todo o tipo de novas entidades financeiras que estão a aparecer com a revolução digital.
Temos a situação dos cocos que será paga pelos acionistas via aumento de capital ou via dividendos de vários anos que não serão distribuídos.
A limpeza dos ativos problemáticos com a criação de um banco ( veículo ) mau, embora contribua para o fortalecimento do sistema financeiro é penalizador para os acionistas. Essa passagem de ativos vai provocar um défice de capital que nos casos extremos ( bes, banif ) obrigou à perda do capital dos acionistas, obrigacionistas e outros. Num caso normal obriga pelo menos a um aumento de capital cuja dimensão dependerá da quantidade de lixo no balanço.
Do ponto de vista de AT a situação de médio, largo prazo é descendente.
Temos também a situação política e econômica de Portugal que são frágeis.
Para uma equipa que gere um fundo, cujos investimentos pela enorme quantidade de dinheiro que gerem tem de ser de médio prazo, a única posição racional e objetiva é estar curto no título. Eles não estão cá por amor ou ódio do BCP ou de Portugal, o seu único objetivo é ganhar dinheiro!


Boa tarde, Xacal, vais-me desculpar, tudo que disses-te está correto, mas uma analise objetiva, como referiste, não se faz desta forma, tens de colocar de um lado estes pontos negativos da cotada e no outro os positivos, so desta forma correta e não tendenciosa podes tirar uma conclusão isenta. Ou na tua opinião o BCP não tem qualquer ponto positivo? Se apenas levas em conta um dos lados que conclusões isentas podes tirar?

E quem disser que ela vai subir ou vai descer, está apenas a especular aquilo que quer que aconteça, porque ninguem pode afirmar NADA!!!! Deixem-se de ilusões, nem aqui nem em lado nenhum há iluminados. Agora se me falarem de maiores ou menores probabilidades, aí estamos de acordo.


Investbem analisando de uma maneira objetiva eu não consigo ver pontos positivos no BCP, talvez alguns ideias especulativas tipo pode haver uma fusão BCP/BPI, Isabel dos Santos entra no capital, Nuno Amado vai resolver os problemas todos do banco, pode aparecer um acionista que ajude a resolver o problema dos cocos... Isto ajuda a recuperações no curto prazo, mas no médio prazo mesmo que algumas destas coisas aconteçam é discutível se serão boas para os acionistas.
O único dado que posso considerar como digno de consideração é que cotando por volta de 3 cêntimos com uma capitalização de cerca de 2000 milhões está barato para um banco destas dimensões em situação normal. Só que as perspectivas não são boas e o barato pode ficar mais barato. Ou como diz o povo o barato sai caro.




Não, então consulta a situação do banco quando o N.A. chegou e a situação dele neste momento (não estou a dizer que está perfeito, mas a diferença), todo o lixo toxico que existia, inclusimente alienação internacional do que estava a pesar imenso nas contas, o pagamento da maioria do cocos que poupa muito milhares em juros, restruturação interna (que continua), o banco durante anos deu prejuízo e finalmente chegamos ao lucro, entre outras coisas..., em relação ao possível banco mau global, não me parece que prejudique os acionistas, mas sim, caso seja necessário, os contribuintes em geral.[/

Tudo isso que falas é do passado não são perspectivas futuras. E repara que mesmo com esses pontos que consideras positivos a cotação veio sempre a descer.
 
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