BCP - Tópico Geral
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Joca601 Escreveu:Artista,
É sempre muito penoso tentar debater algo com quem não quer ou não tem nada para debater... eu tento apresentar factos de vária ordem e tento defende-los para que outros aqui possam aceitar, duvidar ou criticar. No entanto, reparo que tu nunca te queres comprometer com nada. Ou seja, críticas, críticas e críticas, mas em caso algum apresentas uma teoria que nos possa levar a debater ou inclusive a aceitar uma posição mais clara. Quando dizes que desconfias do bcp, sou levado a pensar que estás pessimista no titulo, mas como não apresentas nenhum argumento que justifique essa desconfiança, fica um sentimento a pouco...
Não apresento?! Apresento tanto o mais que tu... o meu grande argumento é o da evolução do preço, se quiseres a AT que não dá sinais de inversão...Isto para mim chega-me e sobra-me, mas para vos fazer ver que podem estar errados nos raciocínios que fazem, tenho-me alargado a alguns raciocínios sobre as dúvidas que pairam sobre o futuro do BCP que aparentemente tu e outros querem esquecer que existem... e eu é que não me comprometo com nada?! O que é que isto quer dizer? Isto é complicado mas também é mais simples do que muitos o fazem, para mim é proibido entrar num título com tendência de queda, simples! E não faltam exemplos dos perigos que correm quem o faz, sobretudo se não usa stops!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investbem Escreveu:Caro amigo Artista,
Peço-te que não tires ilações nem conclusões que não sejam as que digo diretamente, sempre que tiranos uma conclusão temos 50% de probabilidade de estar a errar, neste caso 100%.. Não desvalorizado nada, muito menos os grafico, uso 90% AT para as minhas aplicações. Nem nunca coloquei em causa a sua utilização.
A minha questão foi muito objetiva, devolvi a tua questão, possp fazer-lhe uma pequena alteração para perguntar o mesmo, a AT deixa-te desconfiado de mais alguma coisa? De quê?
Não, a At diz-me que a tendência do BCP é clara de queda, só isso... por vezes tento fazer algumas extrapolações para possíveis causas para essa tendência tão clara de queda, mas isso é só para tentar alertar alguns que há muita coisa que podem não estar a ver bem, mas para mim o que interessa é apenas o gráfico... pelo menos para a tomada de decisões de investimento!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Artista,
É sempre muito penoso tentar debater algo com quem não quer ou não tem nada para debater... eu tento apresentar factos de vária ordem e tento defende-los para que outros aqui possam aceitar, duvidar ou criticar. No entanto, reparo que tu nunca te queres comprometer com nada. Ou seja, críticas, críticas e críticas, mas em caso algum apresentas uma teoria que nos possa levar a debater ou inclusive a aceitar uma posição mais clara. Quando dizes que desconfias do bcp, sou levado a pensar que estás pessimista no titulo, mas como não apresentas nenhum argumento que justifique essa desconfiança, fica um sentimento a pouco...
É sempre muito penoso tentar debater algo com quem não quer ou não tem nada para debater... eu tento apresentar factos de vária ordem e tento defende-los para que outros aqui possam aceitar, duvidar ou criticar. No entanto, reparo que tu nunca te queres comprometer com nada. Ou seja, críticas, críticas e críticas, mas em caso algum apresentas uma teoria que nos possa levar a debater ou inclusive a aceitar uma posição mais clara. Quando dizes que desconfias do bcp, sou levado a pensar que estás pessimista no titulo, mas como não apresentas nenhum argumento que justifique essa desconfiança, fica um sentimento a pouco...
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Trend,
Era bom era. Esse mkt cap da polónia é em zlotys. O que cabe ao BCP da mais ou menos 700M euros
Era bom era. Esse mkt cap da polónia é em zlotys. O que cabe ao BCP da mais ou menos 700M euros
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Stop activado a 0,0335, de novo curto a 0,0333, stop a 0,0345. 

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Hoje por curiosidade fui ver quanto vale o Bank Millennium (polaco) no qual o BCP tem 50,1% do capital. 6,89 Bi ...
O BCP vale 1,97 Bi.
Sabemos as circunstâncias que rodeiam o Banco, os cocos, o país, etc. Mas só nessa operação polaca (Moçambique, Angola nem são chamadas agora), o BCP tem cerca de 3,5 Bi. Se hoje a vendesse, ainda que estrategicamente pudesse ser um disparate, pagava 4x os cocos e ainda sobravam 500 milhões para limpar balanço. Fundamentalmente estará então barato, muito barato, por muitos esqueletos que possa ter no armário.
Um bom exemplo da aplicabilidade/validade da análise técnica, que deu atempadamente o sinal de saída, e um dia poderá dar o de entrada com igual empenho...
O BCP vale 1,97 Bi.
Sabemos as circunstâncias que rodeiam o Banco, os cocos, o país, etc. Mas só nessa operação polaca (Moçambique, Angola nem são chamadas agora), o BCP tem cerca de 3,5 Bi. Se hoje a vendesse, ainda que estrategicamente pudesse ser um disparate, pagava 4x os cocos e ainda sobravam 500 milhões para limpar balanço. Fundamentalmente estará então barato, muito barato, por muitos esqueletos que possa ter no armário.
Um bom exemplo da aplicabilidade/validade da análise técnica, que deu atempadamente o sinal de saída, e um dia poderá dar o de entrada com igual empenho...
If you want a guarantee, buy a toaster.
Clint Eastwood
Clint Eastwood
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
E se o BCP estiver a descontar um regresso aos prejuizos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
artista_ Escreveu:Investbem Escreveu:Boas Artista,
Uma questão, falas muitas vezes em argumentos repetidos de quem está longo e os usa durante meses, mas que ela continua a cair, e dizes mesmo que é para desconfiar.
Já sabemos que está em queda à muitos meses, mas consegues dar-me 3 ou 4 argumentos que sustentem estas quedas prolongadas e principalmente esses teus alertas pessimistas e que te levam a desconfiar? Ou é só mesmo uma questão gráfica sem qualquer argumento?
Pois, eu acho que não te devias mesmo meter a falar de gráficos... é que ao desvalorizares as questões gráficas estás a dizer tudo sobre esse assunto! O gráfico não explica as quedas, analisa-as, identifica o que o preço tem vindo a fazer! E repara que eu nunca disse o que BCP ia cair, disse apenas que ir contra uma tendência com a velocidade das quedas que o BCP está a fazer é muito arriscado... e já o digo desde os 7/8 cêntimos, ou mais! Eu não sabia que ia cair mais nessa altura, nem imagina que pudesse cair tanto (nem deixo de imaginar), as a verdade é que é muito arriscado... se alguém se sente confortável a investir dessa forma, força, eu aconselho o casino de Lisboa, a possibilidade de terem sucesso é a mesma... e digo isto porque aquilo em que sustentam essa forma de estar nos mercados é completamente "suicida", mesmo que o BCP suba apartir de amanhã até aos 20 cêntimos (era bom, eu ficava muito contente), um dia vão acabar por se entalar noutro qualquer que também caiu muito e está barato!
Caro amigo Artista,
Peço-te que não tires ilações nem conclusões que não sejam as que digo diretamente, sempre que tiranos uma conclusão temos 50% de probabilidade de estar a errar, neste caso 100%.. Não desvalorizado nada, muito menos os grafico, uso 90% AT para as minhas aplicações. Nem nunca coloquei em causa a sua utilização.
A minha questão foi muito objetiva, devolvi a tua questão, possp fazer-lhe uma pequena alteração para perguntar o mesmo, a AT deixa-te desconfiado de mais alguma coisa? De quê?
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Com alguma probabilidade, o que está a acontecer é o mercado estar já a descontar ao vivo e a cores na cotada o pseudo aumento de capital que nem sequer irá acontecer... e o não pagamento dos coco s que nem sequer irá acontecer também... Sim, no BCP qualquer pseudomotivo é um motivo do catano, ainda para mais no contexto da atual conjetura global... O bom investidor é aquele que também deve ponderar esses pseudomotivos... Mais uns dias, a coisa esclarece-se... 

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
jgut Escreveu:A rede está lançada... resta aguardar o peixinho
Hummmm!!!!
0,028 já chegava. Era menino para entrar com 50% do capital
Bons negócios
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investbem Escreveu:Boas Artista,
Uma questão, falas muitas vezes em argumentos repetidos de quem está longo e os usa durante meses, mas que ela continua a cair, e dizes mesmo que é para desconfiar.
Já sabemos que está em queda à muitos meses, mas consegues dar-me 3 ou 4 argumentos que sustentem estas quedas prolongadas e principalmente esses teus alertas pessimistas e que te levam a desconfiar? Ou é só mesmo uma questão gráfica sem qualquer argumento?
Pois, eu acho que não te devias mesmo meter a falar de gráficos... é que ao desvalorizares as questões gráficas estás a dizer tudo sobre esse assunto! O gráfico não explica as quedas, analisa-as, identifica o que o preço tem vindo a fazer! E repara que eu nunca disse o que BCP ia cair, disse apenas que ir contra uma tendência com a velocidade das quedas que o BCP está a fazer é muito arriscado... e já o digo desde os 7/8 cêntimos, ou mais! Eu não sabia que ia cair mais nessa altura, nem imagina que pudesse cair tanto (nem deixo de imaginar), as a verdade é que é muito arriscado... se alguém se sente confortável a investir dessa forma, força, eu aconselho o casino de Lisboa, a possibilidade de terem sucesso é a mesma... e digo isto porque aquilo em que sustentam essa forma de estar nos mercados é completamente "suicida", mesmo que o BCP suba apartir de amanhã até aos 20 cêntimos (era bom, eu ficava muito contente), um dia vão acabar por se entalar noutro qualquer que também caiu muito e está barato!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
A rede está lançada... resta aguardar o peixinho 

"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Joca601 Escreveu:Tu pareces afirmar que o bcp vai continuar em queda e o que eu digo é que é um erro vender o bcp...Joca601 Escreveu:
Estás a ver as coisas ao contrário, não sou eu que digo que vão continuar a cair, tu é que dizes que é um erro vender... ou seja, que não vão continuar a cair!Joca601 Escreveu:.. a estes preços, não estou a dizer que vai subir a galope. Ou seja, quem teve o azar de as comprar a preços altos, faz um erro se as vender agora. Porque não existe uma explicação que eu conheça, que sustente a continuação das quedas...Joca601 Escreveu: ...o bcp cota a metade do seu valor contabilístico, não é normal. Supõe que o bcp decide liquidar o banco, os acionistas teriam direito a receber pelo menos 6 cêntimos por ação.
Este tipo de raciocínios é completamente descuidado, e fora da realidade... Queres ir verificar outros exemplos de empresas que também cotavam a metade do valor contabilístico?! Se isso fosse assim como dizes não faltaria quem colocasse dinheiro no BCP num eventual AC do BCP... o que é que tem acontecido a quem tem ido aos AC's do BCP?! Paro onde foram os milhares de milhões de euros que os acionistas colocaram no banco na última década e meia?!
Se quiserem ir lá pela AF acho muito bem, não façam é algo que até eu, que não percebo nada disso, sei que é incorreto!Joca601 Escreveu:Na minha opinião, a cotação reflete a incerteza de pagamento do cocos, eventual aumento de capital e não o valor do banco.
Só posso admitir esta cotação se por acaso o banco esconder um buraco financeiro de grandes dimensões ou que vá apresentar resultados negativos avultados durante os próximos anos derivado a imparidades surpresa. Mesmo que a rentabilidade seja baixa o banco tem sempre a possibilidade de ajustar ao contexto.
Humm, afinal pode haver muita coisa desagradável... esse é que é o problema de se fazer AF com meia dúzia de dados! Eu diria que se o BCP não tiver excelentes resultados em 2016 vai ter de fazer um AC. O BCP teve prejuízos no último trimestre de 2015. O juros da dívida têm subido muito o que obriga o BCP a registar mais imparidades... enfim, eu só olho para os gráficos, mas olhando para o resto acho que até se percebe porque é que o BCP está tão pressionado!
Para concluir, espero que os meus receios não passem disso mesmo e o BCP consiga inverter nos próximos tempos a tendência de queda!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
artista_ Escreveu:Joca601 Escreveu:O banco está melhor capitalizado?
Sim.
O banco tem melhor nível de rácios?
Sim.
As imparidades tem tendência a diminuir?
Na minha opinião ,sim. A grande limpeza já foi feita..
Basta procurar aqui neste tópico, há meses que estes argumentos (ou outros do género) são apresentados como justificadores para que as cotações subam... e o que é que tem acontecido?!Joca601 Escreveu:Porque não faz o bcp o anuncio de um AC e paga em definitivo os cocos?
Talvez pense em paga-los organicamente, ou seja com recursos próprios. caso contrário não entendo o arrastar da situação até 2017. pelos meus cálculos a fusão do banco em angola deve libertar entre 200 a 300 milhões de capital. a venda do activobank deverá libertar mais algum capital!? mais lucros do banco. Tudo a correr bem deve dar à tabela para pagar os cocos.
Mais outro argumento do género... nem sei se o problema do BCP tem a ver com os COCO's, mas presumo que se soubessem que os conseguem pagar já o tinham anunciado sem deixar margem para dúvidas!Joca601 Escreveu:Em termos Macroeconómicos.
O crescimento das exportações portuguesas tem beneficiado de um euro fraco. por isso acredito que a economia portuguesa continue em crescimento. O petróleo barato é também um beneficio financeiro para o país em termos de esforço.
A China é uma economia que vai estabilizar, uma economia que ainda continua em crescimento mas que deverá apostar na próxima década no crescimento da procura interna... ou seja, vai beneficiar economias como a portuguesa e outras da zona euro, que vão deixar de ter a concorrência agressiva dos produtos chineses...
Angola é uma situação adversa para a economia portuguesa mas que conta pouco percentualmente.. o nosso parceiro principal é a Espanha para onde exportamos 25% das exportações..
Parece-me que estamos muito melhor agora que há 4 anos atrás e nessa altura tínhamos a China a crescer 10%, portanto a China não deverá ter grande impacto por aqui, quando cresce ou decresce...
Relativamente à cotação, continuo achar que é um erro vender a estes preços... ou seja entre 0,03 e 0,04. o mercado depende de ciclos, ciclos de otimismo e ciclos de pessimismo... os curtos também sabem disso e apostam nisso, dizem que há uma situação semelhante a 2008, mas eu não consigo encontrar essa semelhança... nessa altura havia subprime, havia falências de grande bancos, salvação de outros pelos estados.. não me parece que estejamos na mesma situação... os bancos estão melhor capitalizados, tem regulação apertada, exigência do cumprimento de rácios e tem a defesa do BCE. porque razão dizem que estamos numa situação semelhante? As crises acontecem. não me parece que possam ser anunciadas com tanta exatidão.. Eu acho que o medo está a ser induzido, o petróleo está barato não porque as economias estejam em quebra mas sim porque existe um crescimento da oferta e a crise dos bancos é uma alucinação...
Na minha opinião, o preço barato do petróleo é um catalisador de crescimento para as economias no geral, os benefícios são muito maiores que os prejuízos para economias, com algumas exceções. Até o próprio Obama diz que é desejável ter o preço do petróleo barato para a economia americana quando sabemos que a américa se tornou num dos grande produtores mundiais de petróleo... O que é preciso e calma.
Ou seja, vês o copo a transbordar!Se tudo fosse um jardim de rosas como aqui referes o BCP não deveria estar a cair todos os dias. São os curtos a atacar?! Porque é que não atacam outros títulos? ou só atacam mais violentamente alguns?! Eu diria que dá pelo menos para desconfiar... e eu não meto as minhas poupanças naquilo que desconfio!
Boas Artista,
Uma questão, falas muitas vezes em argumentos repetidos de quem está longo e os usa durante meses, mas que ela continua a cair, e dizes mesmo que é para desconfiar.
Já sabemos que está em queda à muitos meses, mas consegues dar-me 3 ou 4 argumentos que sustentem estas quedas prolongadas e principalmente esses teus alertas pessimistas e que te levam a desconfiar? Ou é só mesmo uma questão gráfica sem qualquer argumento?
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Para mim o quadro é este.... agora é observar tempos gráficos menores e confiar nos padrões do preço 

"Ter paciência é difícil, mas o resultado é gratificante."
Jean-Jacques Rousseau
Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
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Qual a dor que escolhes?
A da DISCIPLINA ou do Arrependimento?
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Artista,
Os curtos são players do mercado como todos os outros... apostam na queda do bcp porque teoricamente é mais vulnerável, como se pode ver pelas razões que apontei acima.
Tu pareces afirmar que o bcp vai continuar em queda e o que eu digo é que é um erro vender o bcp a estes preços, não estou a dizer que vai subir a galope. Ou seja, quem teve o azar de as comprar a preços altos, faz um erro se as vender agora. Porque não existe uma explicação que eu conheça, que sustente a continuação das quedas... o bcp cota a metade do seu valor contabilístico, não é normal. Supõe que o bcp decide liquidar o banco, os acionistas teriam direito a receber pelo menos 6 cêntimos por ação.
Na minha opinião, a cotação reflete a incerteza de pagamento do cocos, eventual aumento de capital e não o valor do banco.
Só posso admitir esta cotação se por acaso o banco esconder um buraco financeiro de grandes dimensões ou que vá apresentar resultados negativos avultados durante os próximos anos derivado a imparidades surpresa. Mesmo que a rentabilidade seja baixa o banco tem sempre a possibilidade de ajustar ao contexto.
Os curtos são players do mercado como todos os outros... apostam na queda do bcp porque teoricamente é mais vulnerável, como se pode ver pelas razões que apontei acima.
Tu pareces afirmar que o bcp vai continuar em queda e o que eu digo é que é um erro vender o bcp a estes preços, não estou a dizer que vai subir a galope. Ou seja, quem teve o azar de as comprar a preços altos, faz um erro se as vender agora. Porque não existe uma explicação que eu conheça, que sustente a continuação das quedas... o bcp cota a metade do seu valor contabilístico, não é normal. Supõe que o bcp decide liquidar o banco, os acionistas teriam direito a receber pelo menos 6 cêntimos por ação.
Na minha opinião, a cotação reflete a incerteza de pagamento do cocos, eventual aumento de capital e não o valor do banco.
Só posso admitir esta cotação se por acaso o banco esconder um buraco financeiro de grandes dimensões ou que vá apresentar resultados negativos avultados durante os próximos anos derivado a imparidades surpresa. Mesmo que a rentabilidade seja baixa o banco tem sempre a possibilidade de ajustar ao contexto.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
A projeção manten- se intacta ate ver. 

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Joca601 Escreveu:O banco está melhor capitalizado?
Sim.
O banco tem melhor nível de rácios?
Sim.
As imparidades tem tendência a diminuir?
Na minha opinião ,sim. A grande limpeza já foi feita..
Basta procurar aqui neste tópico, há meses que estes argumentos (ou outros do género) são apresentados como justificadores para que as cotações subam... e o que é que tem acontecido?!
Joca601 Escreveu:Porque não faz o bcp o anuncio de um AC e paga em definitivo os cocos?
Talvez pense em paga-los organicamente, ou seja com recursos próprios. caso contrário não entendo o arrastar da situação até 2017. pelos meus cálculos a fusão do banco em angola deve libertar entre 200 a 300 milhões de capital. a venda do activobank deverá libertar mais algum capital!? mais lucros do banco. Tudo a correr bem deve dar à tabela para pagar os cocos.
Mais outro argumento do género... nem sei se o problema do BCP tem a ver com os COCO's, mas presumo que se soubessem que os conseguem pagar já o tinham anunciado sem deixar margem para dúvidas!
Joca601 Escreveu:Em termos Macroeconómicos.
O crescimento das exportações portuguesas tem beneficiado de um euro fraco. por isso acredito que a economia portuguesa continue em crescimento. O petróleo barato é também um beneficio financeiro para o país em termos de esforço.
A China é uma economia que vai estabilizar, uma economia que ainda continua em crescimento mas que deverá apostar na próxima década no crescimento da procura interna... ou seja, vai beneficiar economias como a portuguesa e outras da zona euro, que vão deixar de ter a concorrência agressiva dos produtos chineses...
Angola é uma situação adversa para a economia portuguesa mas que conta pouco percentualmente.. o nosso parceiro principal é a Espanha para onde exportamos 25% das exportações..
Parece-me que estamos muito melhor agora que há 4 anos atrás e nessa altura tínhamos a China a crescer 10%, portanto a China não deverá ter grande impacto por aqui, quando cresce ou decresce...
Relativamente à cotação, continuo achar que é um erro vender a estes preços... ou seja entre 0,03 e 0,04. o mercado depende de ciclos, ciclos de otimismo e ciclos de pessimismo... os curtos também sabem disso e apostam nisso, dizem que há uma situação semelhante a 2008, mas eu não consigo encontrar essa semelhança... nessa altura havia subprime, havia falências de grande bancos, salvação de outros pelos estados.. não me parece que estejamos na mesma situação... os bancos estão melhor capitalizados, tem regulação apertada, exigência do cumprimento de rácios e tem a defesa do BCE. porque razão dizem que estamos numa situação semelhante? As crises acontecem. não me parece que possam ser anunciadas com tanta exatidão.. Eu acho que o medo está a ser induzido, o petróleo está barato não porque as economias estejam em quebra mas sim porque existe um crescimento da oferta e a crise dos bancos é uma alucinação...
Na minha opinião, o preço barato do petróleo é um catalisador de crescimento para as economias no geral, os benefícios são muito maiores que os prejuízos para economias, com algumas exceções. Até o próprio Obama diz que é desejável ter o preço do petróleo barato para a economia americana quando sabemos que a américa se tornou num dos grande produtores mundiais de petróleo... O que é preciso e calma.
Ou seja, vês o copo a transbordar!

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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Joca601 Escreveu:Na minha opinião os curtos cavalgam a onda do medo, a onda do possível AC e falha no pagamento dos cocos, orçamento de estado, criticas de Bruxelas, taxas de juro e os fantasmas anteriores(BPP,BPN,BES,BANIF)
O investidor comum deve considerar aspetos fundamentais do investimento em bcp.
O orçamento de estado do governo PS complica a cotação do bcp?
Na minha opinião, sim, o orçamento do PS complica, no entanto o orçamento até pode vir a ser bem sucedido mas não deixa de ser preocupante a subida das taxas de juro em todos os prazos. Caso Bruxelas aprove o documento e altere o discurso em relação ao atual orçamento acredito numa nova descida das taxas de juro.
O banco está melhor capitalizado?
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O banco tem melhor nível de rácios?
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Em termos Macroeconómicos.
O crescimento das exportações portuguesas tem beneficiado de um euro fraco. por isso acredito que a economia portuguesa continue em crescimento. O petróleo barato é também um beneficio financeiro para o país em termos de esforço.
A China é uma economia que vai estabilizar, uma economia que ainda continua em crescimento mas que deverá apostar na próxima década no crescimento da procura interna... ou seja, vai beneficiar economias como a portuguesa e outras da zona euro, que vão deixar de ter a concorrência agressiva dos produtos chineses...
Angola é uma situação adversa para a economia portuguesa mas que conta pouco percentualmente.. o nosso parceiro principal é a Espanha para onde exportamos 25% das exportações..
Parece-me que estamos muito melhor agora que há 4 anos atrás e nessa altura tínhamos a China a crescer 10%, portanto a China não deverá ter grande impacto por aqui, quando cresce ou decresce...
Relativamente à cotação, continuo achar que é um erro vender a estes preços... ou seja entre 0,03 e 0,04. o mercado depende de ciclos, ciclos de otimismo e ciclos de pessimismo... os curtos também sabem disso e apostam nisso, dizem que há uma situação semelhante a 2008, mas eu não consigo encontrar essa semelhança... nessa altura havia subprime, havia falências de grande bancos, salvação de outros pelos estados.. não me parece que estejamos na mesma situação... os bancos estão melhor capitalizados, tem regulação apertada, exigência do cumprimento de rácios e tem a defesa do BCE. porque razão dizem que estamos numa situação semelhante? As crises acontecem. não me parece que possam ser anunciadas com tanta exatidão.. Eu acho que o medo está a ser induzido, o petróleo está barato não porque as economias estejam em quebra mas sim porque existe um crescimento da oferta e a crise dos bancos é uma alucinação...
Na minha opinião, o preço barato do petróleo é um catalisador de crescimento para as economias no geral, os benefícios são muito maiores que os prejuízos para economias, com algumas exceções. Até o próprio Obama diz que é desejável ter o preço do petróleo barato para a economia americana quando sabemos que a américa se tornou num dos grande produtores mundiais de petróleo... O que é preciso e calma.
Na minha opinião mais importante que isto que está escrito acima é que estamos num período de incerteza na economia Portuguesa, vamos precisar de alguns meses para saber para onde nos vão levar as politicas deste governo e como os mercados não gostam de incertezas o mais provável é quedas
Fortunes are made every year by those who take the time to learn to interpret charts properly. "O`Neil"
The chart is never wrong. Your interpretation of it however, that's a different story. "J.C.Parets"
Turn off the financial news and watch the charts, they tell the real story. "Steve Burns"
Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
Professional traders keep good records and have a trading journal to analyze their behavior to improve their edge. Tradeciety-Rolf
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Each trade should end in only one of these ways, a small loss, a small win, a big win. Never a big loss or a huge loss. "Steve Burns"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Na minha opinião os curtos cavalgam a onda do medo, a onda do possível AC e falha no pagamento dos cocos, orçamento de estado, criticas de Bruxelas, taxas de juro e os fantasmas anteriores(BPP,BPN,BES,BANIF)
O investidor comum deve considerar aspetos fundamentais do investimento em bcp.
O orçamento de estado do governo PS complica a cotação do bcp?
Na minha opinião, sim, o orçamento do PS complica, no entanto o orçamento até pode vir a ser bem sucedido mas não deixa de ser preocupante a subida das taxas de juro em todos os prazos. Caso Bruxelas aprove o documento e altere o discurso em relação ao atual orçamento acredito numa nova descida das taxas de juro.
O banco está melhor capitalizado?
Sim.
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Porque não faz o bcp o anuncio de um AC e paga em definitivo os cocos?
Talvez pense em paga-los organicamente, ou seja com recursos próprios. caso contrário não entendo o arrastar da situação até 2017. pelos meus cálculos a fusão do banco em angola deve libertar entre 200 a 300 milhões de capital. a venda do activobank deverá libertar mais algum capital!? mais lucros do banco. Tudo a correr bem deve dar à tabela para pagar os cocos.
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O crescimento das exportações portuguesas tem beneficiado de um euro fraco. por isso acredito que a economia portuguesa continue em crescimento. O petróleo barato é também um beneficio financeiro para o país em termos de esforço.
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Angola é uma situação adversa para a economia portuguesa mas que conta pouco percentualmente.. o nosso parceiro principal é a Espanha para onde exportamos 25% das exportações..
Parece-me que estamos muito melhor agora que há 4 anos atrás e nessa altura tínhamos a China a crescer 10%, portanto a China não deverá ter grande impacto por aqui, quando cresce ou decresce...
Relativamente à cotação, continuo achar que é um erro vender a estes preços... ou seja entre 0,03 e 0,04. o mercado depende de ciclos, ciclos de otimismo e ciclos de pessimismo... os curtos também sabem disso e apostam nisso, dizem que há uma situação semelhante a 2008, mas eu não consigo encontrar essa semelhança... nessa altura havia subprime, havia falências de grande bancos, salvação de outros pelos estados.. não me parece que estejamos na mesma situação... os bancos estão melhor capitalizados, tem regulação apertada, exigência do cumprimento de rácios e tem a defesa do BCE. porque razão dizem que estamos numa situação semelhante? As crises acontecem. não me parece que possam ser anunciadas com tanta exatidão.. Eu acho que o medo está a ser induzido, o petróleo está barato não porque as economias estejam em quebra mas sim porque existe um crescimento da oferta e a crise dos bancos é uma alucinação...
Na minha opinião, o preço barato do petróleo é um catalisador de crescimento para as economias no geral, os benefícios são muito maiores que os prejuízos para economias, com algumas exceções. Até o próprio Obama diz que é desejável ter o preço do petróleo barato para a economia americana quando sabemos que a américa se tornou num dos grande produtores mundiais de petróleo... O que é preciso e calma.
O investidor comum deve considerar aspetos fundamentais do investimento em bcp.
O orçamento de estado do governo PS complica a cotação do bcp?
Na minha opinião, sim, o orçamento do PS complica, no entanto o orçamento até pode vir a ser bem sucedido mas não deixa de ser preocupante a subida das taxas de juro em todos os prazos. Caso Bruxelas aprove o documento e altere o discurso em relação ao atual orçamento acredito numa nova descida das taxas de juro.
O banco está melhor capitalizado?
Sim.
O banco tem melhor nível de rácios?
Sim.
As imparidades tem tendência a diminuir?
Na minha opinião ,sim. A grande limpeza já foi feita..
Porque não faz o bcp o anuncio de um AC e paga em definitivo os cocos?
Talvez pense em paga-los organicamente, ou seja com recursos próprios. caso contrário não entendo o arrastar da situação até 2017. pelos meus cálculos a fusão do banco em angola deve libertar entre 200 a 300 milhões de capital. a venda do activobank deverá libertar mais algum capital!? mais lucros do banco. Tudo a correr bem deve dar à tabela para pagar os cocos.
Em termos Macroeconómicos.
O crescimento das exportações portuguesas tem beneficiado de um euro fraco. por isso acredito que a economia portuguesa continue em crescimento. O petróleo barato é também um beneficio financeiro para o país em termos de esforço.
A China é uma economia que vai estabilizar, uma economia que ainda continua em crescimento mas que deverá apostar na próxima década no crescimento da procura interna... ou seja, vai beneficiar economias como a portuguesa e outras da zona euro, que vão deixar de ter a concorrência agressiva dos produtos chineses...
Angola é uma situação adversa para a economia portuguesa mas que conta pouco percentualmente.. o nosso parceiro principal é a Espanha para onde exportamos 25% das exportações..
Parece-me que estamos muito melhor agora que há 4 anos atrás e nessa altura tínhamos a China a crescer 10%, portanto a China não deverá ter grande impacto por aqui, quando cresce ou decresce...
Relativamente à cotação, continuo achar que é um erro vender a estes preços... ou seja entre 0,03 e 0,04. o mercado depende de ciclos, ciclos de otimismo e ciclos de pessimismo... os curtos também sabem disso e apostam nisso, dizem que há uma situação semelhante a 2008, mas eu não consigo encontrar essa semelhança... nessa altura havia subprime, havia falências de grande bancos, salvação de outros pelos estados.. não me parece que estejamos na mesma situação... os bancos estão melhor capitalizados, tem regulação apertada, exigência do cumprimento de rácios e tem a defesa do BCE. porque razão dizem que estamos numa situação semelhante? As crises acontecem. não me parece que possam ser anunciadas com tanta exatidão.. Eu acho que o medo está a ser induzido, o petróleo está barato não porque as economias estejam em quebra mas sim porque existe um crescimento da oferta e a crise dos bancos é uma alucinação...
Na minha opinião, o preço barato do petróleo é um catalisador de crescimento para as economias no geral, os benefícios são muito maiores que os prejuízos para economias, com algumas exceções. Até o próprio Obama diz que é desejável ter o preço do petróleo barato para a economia americana quando sabemos que a américa se tornou num dos grande produtores mundiais de petróleo... O que é preciso e calma.
Re: BCP - Novo Tópico Geral
artista_ Escreveu:Investbem Escreveu:Existem por vezes, e em particular no BCP, existem muitas críticas em vez de troca de opinião. É bom que se entenda que cada um dá apenas e só a sua opinião, ninguém sabe se é a sua visão que está correta ou a dos outros, seja o interveniente quem for, não há experts, há talvez uns mais experientes que outros, não querendo dizer que têm razão em relação à opinião dos demais.
Embora muitas vezes não concordando, desde que fundamentada, temos que respeitar a opinião de todos. E mais uma vez relações que só sabemos quem tem razão tempos mais tarde.
Bon fim de semana para todos.
Investbem, se há coisa que ninguém aqui sabe é se o BCP sobe ou desce amanhã, se vai estar a 1 cêntimo ou a 10... mas quando se fala de AT ou AF não se pode dizer que tudo é apenas uma opinião, as conclusões que cada um pode tirar são opiniões, já os termos usados para analisar a situação atual, não são opiniões. Se eu disser "é provável que o Benfica ganhe ao Porto porque joga em casa e vem de uma série de 11 vitórias consecutivas", a primeira afirmação é uma opinião, as duas seguintes são dados concretos.
Exatamente!!! Mas ninguém pode afirmar que a sua perspetiva é a correta, por isso defendo a discussão mas sem ser em bicos de pé, porque sobre o futuro todos temos opinião mas ninguém pode afirmar estar certo e muito menos criticar, apenas discordar, se for o caso, explicando devidamente porquê, mas sempre com respeito. Mas isto é a minha educação e a minha forma de estar na vida.
A relação que fizes-te ao futebol é um exemplo flagrante e interessante, o Benfica vinha de 11 vitórias, penso eu, o Porto de uma derrota em casa e perda de vários pontos nos anteriores jogos, teoricamente, seria de supor que o Benfica ganhasse..., mas na realidade o que aconteceu???
Os dados concretos não são garantia da nossa opinião acontecer, por isso nunca entenderei as críticas que alguns elementos fazem a outros, e pior, da forma desilegante, arrogante e desrespeitosa como o fazem.
Cordiais cumprimentos
Investbem
Investbem
Re: BCP - Novo Tópico Geral
Investbem Escreveu:Existem por vezes, e em particular no BCP, existem muitas críticas em vez de troca de opinião. É bom que se entenda que cada um dá apenas e só a sua opinião, ninguém sabe se é a sua visão que está correta ou a dos outros, seja o interveniente quem for, não há experts, há talvez uns mais experientes que outros, não querendo dizer que têm razão em relação à opinião dos demais.
Embora muitas vezes não concordando, desde que fundamentada, temos que respeitar a opinião de todos. E mais uma vez relações que só sabemos quem tem razão tempos mais tarde.
Bon fim de semana para todos.
Investbem, se há coisa que ninguém aqui sabe é se o BCP sobe ou desce amanhã, se vai estar a 1 cêntimo ou a 10... mas quando se fala de AT ou AF não se pode dizer que tudo é apenas uma opinião, as conclusões que cada um pode tirar são opiniões, já os termos usados para analisar a situação atual, não são opiniões. Se eu disser "é provável que o Benfica ganhe ao Porto porque joga em casa e vem de uma série de 11 vitórias consecutivas", a primeira afirmação é uma opinião, as duas seguintes são dados concretos.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Existem por vezes, e em particular no BCP, existem muitas críticas em vez de troca de opinião. É bom que se entenda que cada um dá apenas e só a sua opinião, ninguém sabe se é a sua visão que está correta ou a dos outros, seja o interveniente quem for, não há experts, há talvez uns mais experientes que outros, não querendo dizer que têm razão em relação à opinião dos demais.
Embora muitas vezes não concordando, desde que fundamentada, temos que respeitar a opinião de todos. E mais uma vez relações que só sabemos quem tem razão tempos mais tarde.
Bon fim de semana para todos.
Embora muitas vezes não concordando, desde que fundamentada, temos que respeitar a opinião de todos. E mais uma vez relações que só sabemos quem tem razão tempos mais tarde.
Bon fim de semana para todos.
Cordiais cumprimentos
Investbem
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
corre Escreveu:Artista, há um claro ataque à banca e não é só o BCP que está em rota descendente, basta olhar para a especulação em torno do Deutsche Bank.
Se calhar há, mas não acho que estejas a ver as coisas bem em relação à generalização, não estão todos a cair de forma igual, longe disso... em Portugal basta olhar para o BPI que está, em termos técnicos, numa situação bem melhor que o BCP!
corre Escreveu:Em termos fundamentais o BCP valerá seguramente mais que o valor em bolsa.
Está? Tens a certeza? Eu não faço a mínima ideia... já aqui abordei esse assunto várias vezes, para se dizer que está barato em termos fundamentais é preciso perceber muito da coisa e mesmo assim.. O Romeno que percebe da coisa já baixou o seu "preço certo" para o BCP uma série de vezes! A meu ver o BCP está envolvido numa série de incógnitas que acho que nem o melhor analista de fundamentais do mundo consegue dizer ao certo quanto é que o BCP vale!
corre Escreveu:O petróleo provavelmente estabilizará por aqui, ora vê o gráfico de longo prazo. A Polónia será um País de referência para a Europa... o banco é bem gerido, tem cortado nos custos com pessoal e investido em tecnologia, o malparado é ainda elevado mas a abrandar, teve lucros em Portugal pela 1.ª vez em muitos anos, sim há o efeito frente esquerda... mas isso é Sol de pouca dura.
Da mesma forma que há muita coisa boa, também há muitas nuvens negras, o pagamento dos COCO's será a maior delas... não te esqueças que nos últimos trimestres o BCP já voltou a ter prejuízos e a subida forte dos juros da dívida devem obrigar a registar mais algumas imparidades.. enfim, mas nisto eu não me meto!
corre Escreveu:Artista, não leves a mal, mas eu acho que vais ter de as comprar porque a probabilidade de isto voltar para cima é elevada.
Comprar agora?!? Estás a brincar?!!


Eu já aqui escrevi muitas vezes, eu compro se a tendência for de subida e ainda assim sempre com stop porque posso estar sempre enganado. Não me importo de comprar a 5, a 6 ou 10 cêntimos, e também não me importará muito se subir muito e eu ficar de fora. Eu invisto em situações técnicas específicas, seja no BCP ou noutro título qualquer, não pretendo apanhar tudo o que sobe porque sei que isso é utópico, até prefiro títulos com menos volatilidade... neste momento estou 100% líquido!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral
Artista, há um claro ataque à banca e não é só o BCP que está em rota descendente, basta olhar para a especulação em torno do Deutsche Bank. Em termos fundamentais o BCP valerá seguramente mais que o valor em bolsa. O petróleo provavelmente estabilizará por aqui, ora vê o gráfico de longo prazo. A Polónia será um País de referência para a Europa... o banco é bem gerido, tem cortado nos custos com pessoal e investido em tecnologia, o malparado é ainda elevado mas a abrandar, teve lucros em Portugal pela 1.ª vez em muitos anos, sim há o efeito frente esquerda... mas isso é Sol de pouca dura. Artista, não leves a mal, mas eu acho que vais ter de as comprar porque a probabilidade de isto voltar para cima é elevada.
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