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Caldeirão da Bolsa

BCP - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 13/2/2016 13:30

AntónioManuel Escreveu:
acintra Escreveu:É preferível ninguém falar sobre os estado do BCP. Da ultima vez que "altas" individualidades falaram sobre os bancos a mencionarem que estavam bons, contas em ordem....estoiraram. BES e BCP.

Entrei hoje no BCP a 3,21€ por ter feito um duplo fundo em mínimos mas não é para ter muito tempo.

Assim como na Altri estou mais de olho nos 1820 pontos do S&P do que nas cotações no PSI.


Isto é o clássico exemplo de tentar adivinhar fundos e inversões de tendência no lugar de seguir a tendência, não será melhor e mais correto, esperar que o fundo se revele vendo topos e fundos mais altos e então com tendência ascendente abrir longos?
Posso estar errado mas isto tem que bater mais fundo, magoar fundo, antes de inverter a sério


Permite-me discordar António, na análise tecnica faz sentido entrar nos suportes e sair nas resistencias, o mesmo se aplicando dentro dos canais.
Neste caso estamos numa suporte que coincide com o mínimo histórico e ainda por cima poderá estar, como já referi, a fazer um duplo fundo.
Por isso, desde que devidamente precavido com o stop, não acho que seja adivinhar fundos, parece-me que tecnicamente faz sentido a entrada do acintra.
Cordiais cumprimentos
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por AntónioManuel » 13/2/2016 12:07

acintra Escreveu:É preferível ninguém falar sobre os estado do BCP. Da ultima vez que "altas" individualidades falaram sobre os bancos a mencionarem que estavam bons, contas em ordem....estoiraram. BES e BCP.

Entrei hoje no BCP a 3,21€ por ter feito um duplo fundo em mínimos mas não é para ter muito tempo.

Assim como na Altri estou mais de olho nos 1820 pontos do S&P do que nas cotações no PSI.


Isto é o clássico exemplo de tentar adivinhar fundos e inversões de tendência no lugar de seguir a tendência, não será melhor e mais correto, esperar que o fundo se revele vendo topos e fundos mais altos e então com tendência ascendente abrir longos?
Posso estar errado mas isto tem que bater mais fundo, magoar fundo, antes de inverter a sério
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por katz » 13/2/2016 10:45

Ó Bogos, isto continua mal! Estamos na época do ano mais importante da bolsa e ela vai com -15%? Espera só quando acabar a época dos resultados para veres isto a afundar a sério.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 13/2/2016 1:51

Manter o bicho com rédea curta , stop no preco de abertura de posição 0,0335. :-k
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 13/2/2016 1:44

Investbem Escreveu:Sim Artista, mínimos são mínimos. Para mim a queda desde os 15 cêntimos que referes, não é bater novos mínimos, é uma toada/tendencia descendente de longo prazo.
Claro que está feia, mas piora bastante se quebrar o último suporte.


A questão é que, na minha opinião, essa tendência clara de queda que vem desde os 15 cêntimos é bem mais grave tecnicamente, do que o facto de agora poder quebrar o mínimo de 2012 (que acho que é de sempre) porque esse mínimo já foi feito há uns anos, as quebras sucessivas são bem mais atuais... para ser sincero eu não atribuo grande relevância a estes níveis, apenas ganharão relevância se inverter aqui, mas os sinais para já são claros de queda... infelizmente para o país.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 13/2/2016 0:57

artista_ Escreveu:
Investbem Escreveu:
Olho para qualquer gráfico e não vejo a atingir sempre novos mínimos, vi 1 vez atingir o mínimo do ano que coincidiu com o mínimo histórico e de imediato reagiu, neste momento está lá de novo, esperemos que consiga novamente reagir..., faria um duplo fundo e seria bom sinal uma vez que a podia impulsionar, caso isso não aconteça, fica muito, muito feio.


Não vês?! estás a considerar apenas o mínimo histórico, esse só lá foi ainda uma vez, mas o BCP já vem a cair desde perto dos 15 euros, a queda ronda já os 80%... nesta queda o BCP foi batendo sucessivamente mínimos relativos, é só olhar para o gráfico! O facto de estar junto ao mínimo histórico é desde logo muito negativo, esperar por um possível duplo fundo é uma espécie de última tábua de salvação num mar cheio de tubarões... espero que os tubarões não ataquem e que a tábua aguente, mas a coisa já está muito feia, não fica apenas se quebrar esses mínimos!


Sim Artista, mínimos são mínimos. Para mim a queda desde os 15 cêntimos que referes, não é bater novos mínimos, é uma toada/tendencia descendente de longo prazo.
Claro que está feia, mas piora bastante se quebrar o último suporte.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por artista_ » 13/2/2016 0:01

Investbem Escreveu:
Olho para qualquer gráfico e não vejo a atingir sempre novos mínimos, vi 1 vez atingir o mínimo do ano que coincidiu com o mínimo histórico e de imediato reagiu, neste momento está lá de novo, esperemos que consiga novamente reagir..., faria um duplo fundo e seria bom sinal uma vez que a podia impulsionar, caso isso não aconteça, fica muito, muito feio.


Não vês?! estás a considerar apenas o mínimo histórico, esse só lá foi ainda uma vez, mas o BCP já vem a cair desde perto dos 15 euros, a queda ronda já os 80%... nesta queda o BCP foi batendo sucessivamente mínimos relativos, é só olhar para o gráfico! O facto de estar junto ao mínimo histórico é desde logo muito negativo, esperar por um possível duplo fundo é uma espécie de última tábua de salvação num mar cheio de tubarões... espero que os tubarões não ataquem e que a tábua aguente, mas a coisa já está muito feia, não fica apenas se quebrar esses mínimos!
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Sacanitajose » 12/2/2016 23:43

LISBOA_CASINO Escreveu:Stogoff,

Mas na Grécia não houve excepções e aqui também não deverá existir ! Não será só o BCP !

Na banca desconfio sempre dos oasis !


bons negocios

:roll: e o Santender, também !?
:oh: teremos que alugar 1 caixa e por o dinheiro vivo, lá no Banco !? :-k
bom fim de semana, em Março, o esquema melhora :idea: 8-) haverá MAIS lUZ ! :-"
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 12/2/2016 21:01

Ulisses,

desculpa insistir mas tu fazes disto vida e podes fundamentar e por isso agradeço, portanto gostava de saber a tua opinião relativamente a blackrock estar curta e longa no BCP e ambas as posições serem públicas? quão normal é e o que é que pode estar por detrás disto, ie, quem é que aposta na descida se só tem a perder, será algum "angle" e terá alguma jogada por trás?
provavelmente isto passa-se diariamente com n fundos, mas a mim é assustador ver um longo entrar curto (presumo que para outros longos seja arrepiante) e não me parece nada "ético" ou prudente. se era por protecção porque finalmente viram o gráfico porque não o fizeram nos 10 cêntimos!?
abraço e obrigado
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por acintra » 12/2/2016 20:59

É preferível ninguém falar sobre os estado do BCP. Da ultima vez que "altas" individualidades falaram sobre os bancos a mencionarem que estavam bons, contas em ordem....estoiraram. BES e BCP.

Entrei hoje no BCP a 3,21€ por ter feito um duplo fundo em mínimos mas não é para ter muito tempo.

Assim como na Altri estou mais de olho nos 1820 pontos do S&P do que nas cotações no PSI.
Um abraço e bons negócios.

Artur Cintra
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 12/2/2016 20:56

frosasantos Escreveu:
corre Escreveu:Investebem, ora vê o gráfico e repara no comportamento de hoje, será que toda essa gente investemal? ou alguma coisa não está bem?


epah, mas o homem não pode dizer uma coisa que distorcem tudo.
ele disse que não tem vindo consecutivamente a fazer novos mínimos, (ponto). também disse que estava lá outra vez num mínimo e que poderia ser um duplo fundo se reagisse. nunca disse que os outros estão a investir mal ou que as coisas estás boas para o BCP.
essa afirmação é muito gira, vai lá ver gráficos diários de cotadas que sobem/descem há 20 anos e procura um onde suba/desca 10%, é isso que faz estar a investir mal/bem nesse dia? podes tirar alguma conclusão por um dia? se disseres que vem a cair há meses e hoje tudo subiu e continuou a cair é diferente (e preocupante)


Obrigado frosa, acredito que o "corre" não tenha lido nem interpretado devidamente... :wink:
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 12/2/2016 20:52

Investbem Escreveu: caso isso não aconteça, fica muito, muito feio.


já está um filme de terror............

e o trend, a LTD do BCP faz o Pesadelo em Elm Street, ser um filme para crianças.

digo isto com uma angustia tremenda ! um peso.....uma dor ...... um aperto no coração...... que poucos podem imaginar.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Fred_Invest » 12/2/2016 20:49

corre Escreveu:Investebem, ora vê o gráfico e repara no comportamento de hoje, será que toda essa gente investemal? ou alguma coisa não está bem?


epah, mas o homem não pode dizer uma coisa que distorcem tudo.
ele disse que não tem vindo consecutivamente a fazer novos mínimos, (ponto). também disse que estava lá outra vez num mínimo e que poderia ser um duplo fundo se reagisse. nunca disse que os outros estão a investir mal ou que as coisas estás boas para o BCP.
essa afirmação é muito gira, vai lá ver gráficos diários de cotadas que sobem/descem há 20 anos e procura um onde suba/desca 10%, é isso que faz estar a investir mal/bem nesse dia? podes tirar alguma conclusão por um dia? se disseres que vem a cair há meses e hoje tudo subiu e continuou a cair é diferente (e preocupante)
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Àlvaro » 12/2/2016 20:42

Investebem, ora vê o gráfico e repara no comportamento de hoje, será que toda essa gente investemal? ou alguma coisa não está bem?
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 12/2/2016 20:38

Se releres o que tenho vindo a dizer (inclusive hoje) verás que digo que o Nuno Amado não pode dizer que não vai haver aumento de capital porque ele ainda não está em condições de assegurar isso. Se ele viesse dizer isso, tranquilizava o mercado mas eu, ao contrário do fulio, acho que mentir não é solução. Evitava o problema no curto prazo e levava ao afundanço a seguir.

Portanto, sublinho o que tenho vindo a dizer, ninguém pode afirmar que o BCP não vai precisar de um aumento de capital. Isso é diferente de dizer que vai haver.

Abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 12/2/2016 20:32

Ulisses Pereira Escreveu:fulio, se tu achas que o melhor é ele vir mentir ao mercado, realmente temos visões muito opostas do que deve ser o comportamento de um responsável de uma empresa.


Ulisses, este teu comentário significa que achas inevitável haver um AC? Se ele vier dizer isso consideras mentira, é isso? Ou entendi mal?
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Investbem » 12/2/2016 20:27

pvg80713 Escreveu:
Investbem Escreveu:
pvg80713 Escreveu:o BCP está numa Espiral da Morte.

estive desde dia 1 até hoje sem olhar para a cotação... e é sempre novos mínimos...


Novos mínimos pvg??? Para que gráfico olhas-te?

Desde inicio do ano foi 1 vez bater no mínimo, penso que historico, feito em 2012 (reajustado), reagiu de imediato e não voltou lá, e dizes que está sempre a bater novos mínimos???



Caro Investbem,

olha para qualquer grafico do BCP.............. poodes escolher.........


Amigo pvg,

Olho para qualquer gráfico e não vejo a atingir sempre novos mínimos, vi 1 vez atingir o mínimo do ano que coincidiu com o mínimo histórico e de imediato reagiu, neste momento está lá de novo, esperemos que consiga novamente reagir..., faria um duplo fundo e seria bom sinal uma vez que a podia impulsionar, caso isso não aconteça, fica muito, muito feio.
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 12/2/2016 20:18

fulio, se tu achas que o melhor é ele vir mentir ao mercado, realmente temos visões muito opostas do que deve ser o comportamento de um responsável de uma empresa.
"Acreditar é possuir antes de ter..."

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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por pvg80713 » 12/2/2016 20:16

Investbem Escreveu:
pvg80713 Escreveu:o BCP está numa Espiral da Morte.

estive desde dia 1 até hoje sem olhar para a cotação... e é sempre novos mínimos...


Novos mínimos pvg??? Para que gráfico olhas-te?

Desde inicio do ano foi 1 vez bater no mínimo, penso que historico, feito em 2012 (reajustado), reagiu de imediato e não voltou lá, e dizes que está sempre a bater novos mínimos???



Caro Investbem,

olha para qualquer grafico do BCP.............. poodes escolher.........
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fulio julia » 12/2/2016 19:56

Ulisses Pereira Escreveu:Caro Fulio Julia, com 21 pontos de exclamação no seu post, os sinais de calma não existem.

Se o BCP sempre que estuiver em contraciclo com o resto do mercado levar a que o seu CEO venha prestar declarações, ele não teria feito outra coisa nos últimos anos. O que é que queriam que ele viesse dizer: "Está tudo bem com o Banco". ? Isso não adianta nada. Aliás, adianta tanto quanto os presidentes dos clubes de futebol quando vêm a terreiro dar um voto de confiança ao seu treinador. Ninguém acredita nisso. Ninguém.

A única coisa que acalmaria o mercado era Nuno Amado vir dizer que era certo que o BCP não precisará, no futuro, de um aumento de capital. Mas isso ele não pode dizer.

Abraço,
Ulisses

Exatamente! era mesmo isso que ele devia vir dizer,
O Ulisses anda por aqui á tanto tempo ( eu ando á mais) e ainda não compreendeu que o que se diz hoje amanhã é mentira!!!...infelizmente, digo eu!!!!
Abraço
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 12/2/2016 19:51

fulio, aqui neste fórum o habitual é tratarmo-nos por tu. Vem desde o seu início, por isso não leves a mal que te tratem por tu. É este o estilo e cultura que cultivamos nesta casa.

Respeitar a opinião dos outros, não significa que não discordemos delas.

Abraço,
Ulisses
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por fulio julia » 12/2/2016 19:43

bogos Escreveu:
fulio julia Escreveu:Algo não está bem!!!!
O que esta a acontecer não pode ser normal.
Juros a descerem, toda a banca europeia a subir bem e o bcp a perder bem.
já vi algo semelhante com o bpi e quase imediatamente o seu presidente veio explicar o que se passava. e imediatamente o titulo voltou a normalizar!!!!
Neste caso a administração do bcp acha que esta tudo bem e não diz nada.
Repito! o que se esta a passar não é normal.
Algo esta por detrás disto!!!!!
Assim vai esta administração!!!!
Talvez o Sr Ulisses tenha uma opinião contraria á minha.
mas faça um favor , se for contra argumente!!!!
cumprimentos


Boa tarde
Não me leves a mal, mas este tópico é de facto um case study...

Se estas assim tão chateado, sendo accionista, há sempre a hipotese de questionar a administração, através de uma simples carta. Porque não falas tu Amadu?

Agora temos um novo indicador téncico-financeiro. A faladura dos Presidentes dos Bancos...
Se for estatisticamente estudado, deixo a pergunta: Qual a probabilidade de ao falar a acção recuperar, e vice versa?

Se for boa a probabilidade, terás aí um sistema de trade...

Pensa nisso.

Cumprimentos

É de bom tom e educação tratar quem não se conhece por você.
-Também é de bom tom não achincalhar a opinião do outro.
Ando nisto há 21 anos e o que disse aconteceu varias vezes.
Se não conhece, é porque anda aqui á pouco tempo.
Agradeço-lhe uma coisa!!! respeite a opinião dos outros, pois ninguém é dono da verdade absoluta.
cumprimentos
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/2/2016 18:25

Stogoff,

Mas na Grécia não houve excepções e aqui também não deverá existir ! Não será só o BCP !

Na banca desconfio sempre dos oasis !


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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Storgoff » 12/2/2016 18:11

Para alem dos problemas que tem sido aqui apontados , nomeadamente a incógnita sobre a capacidade de pagamento dos CoCos e a concomitante necessidade de fazer novo AC, não esquecer que os ultimos desenvolvimentos nos mercados trouxeram uma pressão acrescida sobre o BCP.
O aumento das yields da divida publica nestes últimos dias vem degradar automaticamente os rácios de capital do banco.
Para além disto já começa a ser quase um dado adquirido que estamos perante nova crise financeira mundial.
Os mercados são ciclicos e já la vao mais de 7 anos desde o ultimo crash.
São obvias as bolhas que se formaram neste ultimos anos e a qualquer momento elas estoiram sem dó nem piedade.
A verificar-se tal cenário o BCP seria arrastado a níveis nunca vistos.
Não tenhamos ilusões.
 
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Re: BCP - Novo Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 12/2/2016 17:52

Caro Bogos,

A única coisa que concluí e já lá vão uns anitos ( 2005-06 ?!) é que lá fora é que gosto de estar e Banca ao longe!

Cá no burgo , guardo algumas saudades que me atacam de vez em quando e me levam a devaneios de REN e SONAE!

Atualmente, só REN!

E assim vou continuar ( se o juizo não me atraiçoar!)
 
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