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Caldeirão da Bolsa

Sonae SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ruiii » 15/2/2016 20:52

não percebi esta a sonae a no vermelho e tudo no verde ???? elguem pode explicar ... :-k :-k :-k :-k :-k :wall: :wall:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 15/2/2016 17:43

Boa tarde,

Como a sonae SGPS antecipa, normalmente, os movimentos e alavanca-os , telvez exista alguma desconfiança destas subidas !

Não há bela sem senão, não há bolsa sem sonae !
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 15/2/2016 17:22

Num dia como hoje um comportamento deste calibre é algo de negativo... Onde está a "indexação" ao PSI, a que tanto habituou ?
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ruiii » 12/2/2016 11:17

e ja esta em valores de 2010 :-k :-k :-k :-k :-k
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 11/2/2016 10:58

Celsius-reloaded Escreveu:Parece estar formado um duplo fundo.

Vou estar atento à ltd q vem de Outubro.



Parece que não.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por FXGPV » 11/2/2016 10:18

Vamos lá ver sepercebo disto. Na minha opinião acho que a Sonae pode ir ate aos 0,80 € antes de voltar a subir até aos 1 €. Tem no entanto um gap nos 1,185/1,197 que terá de fechar mais tarde ou mais cedo, mas sem um fecho acima dos 1€/1,05€ não vejo tal a acontecer para já
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Celsius-reloaded » 10/2/2016 12:12

Parece estar formado um duplo fundo.

Vou estar atento à ltd q vem de Outubro.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NM_2 » 9/2/2016 17:48

ruiii Escreveu:eu acho que isto esta ficar preto :wall: :wall:

Ou não....
Os precipícios são bons para ver o que há lá em baixo e fugir a tempo....
Enquanto os states estiverem a segurar isto e a troika não voltar a portugal isto são só curvas.... :pray: :pray: :pray:
(Tanto que há que ter para-quedas caso a coisa se concretize....)
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ruiii » 9/2/2016 17:40

eu acho que isto esta ficar preto :wall: :wall:
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ulisses Pereira » 9/2/2016 13:13

Não sei onde termina a queda, nem vale a pena tentar adivinhar. A Sonae anda de braço dado com o PSI e enquanto não derem sinais de força, não tem muito que saber - há que estar de fora pacientemente à espera de sinais. Até que esses sinais de força aconteçam, é ficar de fora a ver a banda passar e a pensar em quanto dinheiro se deixou de perder neste "bear market".

Aqui ficam os gráficos actualizados.

Abraço,
Ulisses
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NM_2 » 9/2/2016 12:50

ruiii Escreveu:acho que concordo esta mais para 0,65 =; =;

Será realista 30% de queda?
O que deverá acontecer ao resto do PSI e internacionalmente para isso???
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ruiii » 9/2/2016 12:10

acho que concordo esta mais para 0,65 =; =;
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por maceirafernandesjose » 9/2/2016 12:05

Eu apontava ai para o intervalo 0.62 a 0,65 por ser um suporte, mas posso estar a ver mal. :-k
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Gil Rumor » 8/2/2016 14:44

ruiii Escreveu:sera que ainda vai cair mais ?????? ha umas dicas por ai :-k :-k :-k :-k :-k


Nada mudou na Sonae.

Quando romper 1.013 ou 1.06 no curto prazo, aí sim podemos expectar um cenário um pouco mais optimista.
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por ruiii » 8/2/2016 14:36

sera que ainda vai cair mais ?????? ha umas dicas por ai :-k :-k :-k :-k :-k
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por rsacramento » 5/2/2016 12:42

Ogratuito Escreveu:Olá,
Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Obrigado

tens várias abordagens, mesmo aqui no fórum: para alguns, como o Ulisses, a quebra de determinadas referências técnicas dita a inversão da tendência primária

para outros, como o user anterior, a quebra das MMs serve

para os pais da AT, detectas uma inversão da tendência primária através da análise de topos e fundos

há ainda quem se guie por percentagens: uma queda superior a X significa que o bull terminou

por fim, há ainda seguidores de padrões de inversão da tendência primária, tais como cabeça e ombros, duplos e triplos topos, etc etc
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por iMMgrafik » 5/2/2016 9:57

Boas,

artista_ : ve os graficos...
...de 94-96 estavamos em Bull?
...de 03-05 estavamos em Bull?
Apenas digo que ainda falta o period de euphoria no Bull market (2anos).
Ve os volumes de 1997 a 2000; e de 2005 a 2008... repara que numa Era crescent em que nunca estivemos tanto online, trading, transacoes via smartphone, online banking, etc.. ainda nao chegamos aos volumes dessas datas?!
No meu entender falta esse "boom" que ainda nao aconteceu em termos de volume e de Bull ephoria, e Fevereiro ou Marco e' o comeco que se prolonga ate ao pico 2017-2018.

Claro que sei que por agora e' especulacao e ate sera visto como ridiculo (afinal de contas, trading sao os graficos pois eles nao mentem pois tambem mostram apenas o passado ;) ) mas o tempo o dira.

Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Aqui respondo desta forma: tecnicamente estamos em Bear Market. Eu pessoalmente considero que tecnicamente existe Bull quando uma accao ou Index tem um fecho seminal com 2 semanas acima do 30 EMA semanal (mas ha quem considere apenas acima dos weekly 50 SMA ou apenas no crossover dos 50 e 200 day SMA).

Bons investimentos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Ogratuito » 4/2/2016 23:12

Olá,
Quais são os critérios técnicos para se considerar que se está em bull ou bear?
Obrigado
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por artista_ » 4/2/2016 16:31

iMMgrafik Escreveu:
5640533 Escreveu:O Senhor acha que estamos em bull market?


Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull? ;)
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ;) ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.


Já vi que isto está repetido no tópico do Psi... eu não estou a ver agora os gráficos desses índices todos, mas parece-me que no caso dos europeus isso não é verdade, já não estamos em bull market, pelo menos em todos os que referes... no caso do Psi então! Como é que um índice que está cerca de 10% acima dos mínimos de 20 anos pode estar desde há 4 anos para cá em Bull market?!? :oh: :oh: :oh:
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por NM_2 » 4/2/2016 14:19

iMMgrafik Escreveu:
5640533 Escreveu:O Senhor acha que estamos em bull market?


Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull? ;)
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ;) ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.

Isso não é long term....
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por iMMgrafik » 4/2/2016 13:46

5640533 Escreveu:O Senhor acha que estamos em bull market?


Sabe bem que essa pergunta e' manhosa, porque nao esta' nos graficos...
Respondo desta forma: o S&P500 esta', o DAX esta', o STOXX600 esta', o IBEX esta', e digamos que o PSI17 tambem esta'... "mas 'a sua maneira portuguesa".
Escrevi o mesmo o ano passado, portanto pergunto eu: Em Janeiro de 2015 estavamos nos 4700 e 3 meses depois em Abril estavamos nos 6200. Ai ja estavamos em Bull? ;)
Penso e invisto (investi 30% do capital a semana passada - portanto sim, a minha opinao e' "bias" ;) ) que Jan/Fev sao o ponto baixo do ano. Em Abril e depois Julho sao os meus proximos pontos de avaliar o Mercado.
Sim invisto em long term, periodos de 3m, 6m e 12meses.

Bons investimentos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por 5640533 » 4/2/2016 12:27

O Senhor acha que estamos em bull market?
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por iMMgrafik » 4/2/2016 11:36

Ulisses Pereira Escreveu:np40af,

Em termos históricos, com contas feitas agora de cabeça e sem grande preocupação de falhar mais ou menos 5%, os números são estes:

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400%

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86%

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650%

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80%

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350%

Actualmente, como dizes, o PSI caiu mais do que a Sonae. A questão é que o "Bear Market" ainda não terminou. E estatisticamente os números que apresentei mostram como foram sempre as contas finais. Naturalmente que não estou a dizer que terá que ser sempre assim, mas nunca luto contra as probabilidades.

Abraço,
Ulisses


Boas,

Achei curioso estes dados do Ullises. Sou um investidor de Business Cycles e ve-se aqui claramente os ciclos (tanto no PSI17 como na Sonae):

:arrow: 1992 a 1998. PSI ganhou 350% e a Sonae 1400% >> 1992 > 1998 = 6years Bull Market

:arrow: 1998 a 2000. PSI perdeu 50% e a Sonae 65%

:arrow: 2000 a 2002. PSI perdeu 65% e a Sonae 86% >> 1998 > 2002 = 4years Bear Market

:arrow: 2002 a 2007. PSI ganhou 150% e a Sonae 650% >> 2002 > 2008* = 6years Bull Market *(aqui considero Janeiro 2008 o ponto maximo simbolico)

:arrow: 2007 a 2012. PSI perdeu 65% e a Sonae 80% >> 2008 > 2012 = 4years Bear Market

:arrow: 2012 a 2014. PSI ganhou 80% e a Sonae 350% >> 2012 > 2018** = 6years Bull Market **(como estamos em 2016, sera ainda carecido de facto, mas considero 2018 o proximo ponto maximo simbolico)

:arrow: 2018 a 2022. PSI perdeu ??% e a Sonae ??% >> 2018 > 2022 = 4years Bear Market (pura especulacao.... por enquanto! ;) )

Cada Business Cycle tem aproximadamente 9 anos, e como podem ver (embora nao se apanhe os maximos e minimos perfeitos) a margem de erro e' de alguns meses.
O padrao e' visivel: 6 anos bull, 4 anos bear.
Os Bulls comecam em anos "xxx2" (1992, 2002, 2012).
Os Bears comecam em anos "xxx8" (1998, 2008, 2018*). (*vamos ver ;) )

Como se preve mais QE por parte de Draghi em Marco, julgo que sera moderadamente previsivel o proximo maximo em 2018.

Abracos e bons investimentos.
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por Prince1979 » 2/2/2016 11:20

O Interessante cada vez mais é perceber qual a relação entre esforço e resultado.

Vejo a Sonae a dedicar muito tempo ($$$) aos mercados externos, mas precisamos de ver a que corresponde em termos da origem do resultado líquido.

Basta ver as ultimas notícias:
***Internacionalização da marca Goodies em 10 mercados
http://tek.sapo.pt/noticias/computadore ... 00flm.html
***Integração de mais 119 lojas nos centros comerciais de Espanha (Sierra)
http://observatorioinmobiliario.es/Blog ... -gestiona/
***Entrada da Zippy em Moçambique, Tunísia, Egito, Libia, Ecuador, Curdistão, etc. em 2015
http://www.modaes.es/empresa/20151209/s ... bique.HTML
http://www.revistainforetail.com/notici ... 20aca64162
***Podia-se dar mais exemplos, como a compra da Losan, entrada da Berg na Amazon UK, etc. etc.

Com o Sale and Lease Back e a entrada de financiamento, qual vai ser a estratégia?
E se cada vez mais for a aposta na internacionalização quer através de marcas de produtos, quer através de lojas, não deixará de haver (fazer sentido) a famosa correlação PSI 20 / Sonae?
"The Future´s uncertain and the end is always near..."
 
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Re: Sonae SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 28/1/2016 16:03

Acompanho este tipo de correlações com alguma atenção e tenho notado ao longo dos anos que a Sonae tende até a antecipar os movimentos do próprio PSI. O caso mais interessante foi provavelmente a hecatombe de 2007/recuperação de 2009.

Quanto a um eventual menor "nervosismo" da Sonae no último ano e meio, atribuo-o a um factor: força da NOS (sempre são 25%). Quem quiser verificar é só ver o que aconteceu recentemente à Sonae quando a NOS perdeu o "chão" dos 7 euros
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