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Caldeirão da Bolsa

S&P500 - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: S&P500

por bogos » 10/2/2016 21:08

Ora boa tarde, aos caros participantes...

Em especial para o Limonov...

Não leves a mal o comentário cá da malta do SPX.
Eu aprecio todos os gráficos sem excepção de nenhum participante. Claro que pessoalmente tenho uma preferência maior peço gráfico do Turtle, nunca neguei a preferência. Os garfos despertar-me curiosidade, mas como não tenho base para os analisar (falta de estudo é claro), fico-me pelo interesse das forquilhas.
Os do J.A, aprecio-lhes as figuras, as triangulações e pás ventiladoras...

E lá está, falta falar do Richardmag, docinho-trader, o Zeca, etc, etc.....desculpem-me os restantes membros do material gráfico.

Por vezes o que sinto (não me levem a mal o comentário alguns dos novos membros), não é a quantidade de linhas ou falta delas, que vos faz por vezes irritar.
Continua-me a parecer, que há demasiada gente a olhar para o acessório.

Eu sou um defensor incondicional, diria mesmo lunático daquilo que realmente faz andar o mercado. Corro o risco de me tornar chato (não levo a mal e até agradeço).
Falta olhar para o PREÇO. Socorram-se daquilo que vos dá mais prazer, mas no final, aquele click que se dá para comprar e vender uma posição é AO PREÇO.

Eu socorro-me do próprio preço para fazer negócio, um pouco diferente da malta das linhas.
Mas posso criticar os métodos? Obviamente que cada um procurará o seu sempre em plena consciência.

Não há uma forma de fazer dinheiro no mercado. Há centenas delas.
A minha não é melhor que outra qualquer, é a minha. Mas sinto-me extremamente bem com ela, e isso dá eliminar o medo para se ser livre de fazer trade.

MHO.

Cumprimentos
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Re: S&P500

por Limonov » 10/2/2016 20:51

spx796 Escreveu:Jalves por acaso nao era em relação a ti porque até costumo ver aquilo que postas com atenção. neste caso especifico estava me a referir aos graficos do limonov que na minha ignorante opiniao representam dezenas de linhas no meu ponto de vista com validade duvidosa e sem qualquer analise que o suporte. mas pode ser tambem a minha ignorancia de nao conseguir ver nada no meio de tanta linha e tanto zigzag.




Dezenas? Então é assim? Anda um gajo a esforçar-se para simplificar, estou deveras magoado contigo.

Normalmente só utilizo garfo e contra-garfo, isto dá seis linhas no total, se tiver mais algumas, são extensões de fibonacci aplicadas a esta ferramenta. Prefiro ter dois opostos para me lembrar que por cada oportunidade longa há sempre uma curta e vice-versa.

O que chamas de zigzag (o preço é, por si só, um zigzag, mas na confusão surgem padrões e probabilidades) resume-se a 5 regras básicas:

There are five basic rules for using Andrews Pitchforks:

1. There is a high probability that price will reach the latest median line (ML)
2. Price will either reverse at the ML, gap (zoom) through it, or consolidate above/below it
3. When price passes through the ML, it will pull back and retest the ML before continuing
4. Price reverses at any ML or ML parallel
5. When price reverses before reaching the ML, it will move more in the opposite direction than when it was rising toward the ML (Hagopian’s Rule)

Fonte: http://www.pitchforkplayground.com/5-ru ... pitchforks

Quase sempre meto um texto a fundamentar, zonas de stop/target e indico o que me fará mudar de opinião (até negócios concretos já tenho divulgado, uns a ganhar outros a levar nas orelhas), mas acho que os participantes do costume já percebem bem a lógica e agora limito-me a duas ou três linhas (de texto), até porque o boneco diz tudo ou quase tudo.

Hoje seguiu um boneco mudo porque é mera atualização. Ontem escrevi que esperava reação na confluência das linhas (energy point), valia a pena escrever alguma coisa hoje?

Hoje também meti um garfo adicional, reconheço que poderia ter escrito que estou de olho na possibilidade da história do último garfo ascendente se repetir no atual, mas não é uma sequência percetível?

Se nunca tivesses lido um livro de AT saberias reconhecer um canal, um H&S, um morcego, uma divergência positiva ou negativa? o mesmo se aplica aos talheres, convêm saber um mínimo para se entender, senão é como o título do livro daquele velhote pedagogo de que agora não me lembro o nome, Se não sabe porque pergunta?

SPX 796 não leves a mal esta resposta um pouco irónica, mas quando não perceberes podes sempre perguntar. Se acompanhas regularmente o DAX e o SPX saberás que nunca me furto a uma pergunta, respondo sempre, nem que seja a dizer que não sei.

Se for um assunto/técnica que não te interessa, nenhum mal vem ao mundo, mas por favor não faças o Professor Andrews dar voltas no caixão, nem contribuas para as insónias do Tim Morge, ele já é bastante gordo e dormir pouco limita o metabolismo :mrgreen: :mrgreen:

Se tiveres curiosidade, aconselho o tópico do Alquimista, ele tem lá muito material.

Abraço,
Limonov
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Re: S&P500

por Zecatreca_1001 » 10/2/2016 20:35

zecatreca_2 Escreveu:J

A minha opinião continua a mesma.

Segundo o boneco deste gráfico, espero este ano pelos 1555.

Tenho posições em conformidade com o gráfico já desde umas semanas atrás.
um abraço

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Re: S&P500

por Zecatreca_1001 » 10/2/2016 20:32

J

A minha opinião continua a mesma.

Segundo o boneco deste gráfico, espero este ano pelos 1555.

Tenho posições em conformidade com o gráfico, já desde há umas semanas atrás.
um abraço
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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 15:23

spx796 Escreveu:Jalves por acaso nao era em relação a ti porque até costumo ver aquilo que postas com atenção. neste caso especifico estava me a referir aos graficos do limonov que na minha ignorante opiniao representam dezenas de linhas no meu ponto de vista com validade duvidosa e sem qualquer analise que o suporte. mas pode ser tambem a minha ignorancia de nao conseguir ver nada no meio de tanta linha e tanto zigzag.



esclarecido spx

sobre o limo ele trabalha com a técnica dos garfos acho q se chama picthfork Andrews
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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 15:22

rsacramento Escreveu:
J Alves Escreveu:se por acaso te estás a referir a mim, quanto aos meus gráficos agradeço que critiquem com o que estejam em desacordo concordem
não estou a tomar as dores de ninguém, assim como, e repito, não apontei para ninguém em particular; quanto concretamente a ti, tens a minha ideia/crítica/opinião no tópico do dax
8-)



eu sei q nao sacramento

mais logo ja te respondo sobre o dax com algumas ideias mais concretas

mas posso dizer-te q este canal é traçado de forma automática pelo programa q falamos outro dia
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Re: S&P500

por mneo11 » 10/2/2016 15:21

Boa tarde,

Sou relativamente novo nestas andanças. Já há algum tempo que leio aqui os foruns do caldeirão.

Como não tenho muita experiência gostava de partilhar aqui um desenho que fiz hoje de forma a ser criticado.

SP500.png
Gráfico 4h


Não sou especialista em AT, mas tentei informar-me minimante e apresento duas alternativas. O seguimento do canal vermelho ou a formação de um double-bottom em W.
 
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Re: S&P500

por spx796 » 10/2/2016 15:12

Jalves por acaso nao era em relação a ti porque até costumo ver aquilo que postas com atenção. neste caso especifico estava me a referir aos graficos do limonov que na minha ignorante opiniao representam dezenas de linhas no meu ponto de vista com validade duvidosa e sem qualquer analise que o suporte. mas pode ser tambem a minha ignorancia de nao conseguir ver nada no meio de tanta linha e tanto zigzag.
 
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Re: S&P500

por rsacramento » 10/2/2016 15:08

J Alves Escreveu:se por acaso te estás a referir a mim, quanto aos meus gráficos agradeço que critiquem com o que estejam em desacordo concordem
não estou a tomar as dores de ninguém, assim como, e repito, não apontei para ninguém em particular; quanto concretamente a ti, tens a minha ideia/crítica/opinião no tópico do dax
8-)
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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 15:01

spx796 Escreveu:concordo, existem pessoas que têm por habito diário colocarem graficos com centenas de linhas com validade no minimo duvidosa (e com o interesse que cada um lhes quiser dar) e sem qualquer analise e nunca ninguem criticou no entanto uma outra pessoa coloca um grafico e é logo um grande problema.



da minha parte não fiz critica nenhuma apenas fiz uma pergunta.



se por acaso te estás a referir a mim, quanto aos meus gráficos agradeço que critiquem com o que estejam em desacordo concordem. eu lido bem com a crítica que me alerta pra possíveis erros que estou a cometer nos gráficos. sobre as linhas duvidosas estás totalmente à vontade e até agradeço que faças as tuas críticas. agora quando dizes que não apresento análise, penso que te estás a referir a texto. realmente não meto texto em todos os gráficos porque muitos deles apenas é para apresentar uma figura q está em formação, mas se tiveres o cuidado de ler o q vou escrevendo talvez vejas que vou dizendo a minha opinião (que, como é óbvio) pode não estar certa
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Re: S&P500

por NM_2 » 10/2/2016 15:00

rsacramento Escreveu:
spx796 Escreveu:concordo, existem pessoas que têm por habito diário colocarem graficos com centenas de linhas com validade no minimo duvidosa (e com o interesse que cada um lhes quiser dar) e sem qualquer analise e nunca ninguem criticou no entanto uma outra pessoa coloca um grafico e é logo um grande problema.

um dos problemas de todos esses gráficos é poderem levar os mais inexperientes a crer que isso é que é AT; e um comentário, por mais breve que seja, é sempre bem-vindo (sobretudo para os que se iniciam nestas lides)

De qualquer forma tem lá linhas interessantes.
Por exemplo qual o significado técnico da linha inclinada esbatida que é atravessada, serve como "suporte" e depois passa a resistência/ LTD?
Uma LTD atravessada deixa de ter relevância? Pode ser bull trap/ falso break?
É de todas a linha que mais me intriga...
 
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Re: S&P500

por rsacramento » 10/2/2016 14:57

spx796 Escreveu:concordo, existem pessoas que têm por habito diário colocarem graficos com centenas de linhas com validade no minimo duvidosa (e com o interesse que cada um lhes quiser dar) e sem qualquer analise e nunca ninguem criticou no entanto uma outra pessoa coloca um grafico e é logo um grande problema.

um dos problemas de todos esses gráficos é poderem levar os mais inexperientes a crer que isso é que é AT; e um comentário, por mais breve que seja, é sempre bem-vindo (sobretudo para os que se iniciam nestas lides)
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Re: S&P500

por NM_2 » 10/2/2016 14:48

Peço desculpa por ter criticado.
Devia ter sido visto como um comentário e em especial não dirigido ao youmeu em particular.
Daí ter tentado dizer que é importante dizer qual a opinião de forma a facilitar a análise e ajuda.
Os garfos para quem já leu algo sobre o assunto são relativamente de perceção mais simples.
Várias linhas horizontais sem dizer qual a importância relativa podem fazer mais confusão.
Acho que postar gráficos sem comentários anteriores da opinião é diferente por exemplo do que o J alves faz.
Mas já tive de perguntar também o que significavam.....
 
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Re: S&P500

por spx796 » 10/2/2016 14:37

concordo, existem pessoas que têm por habito diário colocarem graficos com centenas de linhas com validade no minimo duvidosa (e com o interesse que cada um lhes quiser dar) e sem qualquer analise e nunca ninguem criticou no entanto uma outra pessoa coloca um grafico e é logo um grande problema.
 
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Re: S&P500

por rsacramento » 10/2/2016 14:30

NM_2 Escreveu:vai para ali uma confusão de linhas

acho extraordinário: alguns têm literalmente dezenas de linhas, manchas, tracejados, contínuos, às cores, direitas, inclinadas, e por aí fora; outros, quando colocam nem meia dúzia, são logo crucificados

note-se que não estou, em nenhum dos casos, a referir-me a ninguém em particular, trata-se apenas de uma constatação
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Re: S&P500

por NM_2 » 10/2/2016 14:04

J Alves Escreveu:yomeu

podes explicar qual a leitura q estás a tentar transmitir do teu gráfico?

Acho que são várias e vai para ali uma confusão de linhas que permitem uma miríade de análises:
Pode quebrar o suporte
Respeitar o canal descendente
Ziguezaguear entre as linhas horizontais
Alguma ideia de probabilidades?
Consideraste as fibos?
Outras ideias que esperamos por elucidação...
Mas obrigado pelo gráfico!
Editado pela última vez por NM_2 em 10/2/2016 14:44, num total de 1 vez.
 
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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 13:53

yomeu

podes explicar qual a leitura q estás a tentar transmitir do teu gráfico?
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Re: S&P500

por Youmeu » 10/2/2016 13:48

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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 13:46

soso Escreveu:J, nisso eu já não acredito ....

Máximos de sempre, só se a FED acabar com a única subida de taxa de juro e der início ao QE 4 :!:



eu disse que não me admiraria, ou seja, não descarto a hipótese. e não descarto tendo em conta as leituras do semanal que coloquei há umas 2 semanas
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Re: S&P500

por soso » 10/2/2016 13:28

J, nisso eu já não acredito ....

Máximos de sempre, só se a FED acabar com a única subida de taxa de juro e der início ao QE 4 :!:
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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 13:09

DC89 Escreveu::wall:
J restringe as tuas resposta ao que vale a pena...
Quanto ao mais importante será que os 1820/40 aguentam a pressao!? :twisted:



DC

até tens razão no facto de ignorar o que certos nicks têm escrito mas há uma coisa que pra mim é difícil de aceitar. Estarem a tentar transformar uma mentira numa verdade e a tentarem enganar os menos experientes.

Quanto À zona eu sou suspeito pra falar porque já o disse várias vezes. o SP continua em bull. a zona dos 1820/40 aguenta e não ficaria admirado se voltássemos a ver máximos de sempre
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Re: S&P500

por J Alves » 10/2/2016 13:05

MarcoAntonio Escreveu:Caros, há que resfrear esses comportamentos. Só porque alguém vê um gap onde outro alguém não vê não é motivo nem pouco mais ou menos para se desatarem a insultar um ao outro.

Foram introduzidos em ambos os casos suspensões temporárias de curto prazo, mas aconselho-vos a reverem seriamente esses comportamentos dado que a reincidência levará a medidas mais pesadas.

O Caldeirão é um Forum Moderado, existem regras a cumprir e limites a respeitar. O debate que aqui se pretende deseja-se construtivo e respeitoso. O insulto não é aceitável!



caro Marco

o teu conceito de insulto não o vou discutir, mas há uma coisa que te digo acho que deves ler com calma e atenção tudo o que foi escrito por mim, para que não tomes decisões precipitadas sobre o que escrevo. E por aqui me fico
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Re: S&P500

por Limonov » 10/2/2016 10:32

Bom dia meus caros, então já chega de brincar às matrafonas? :mrgreen: :mrgreen:

Abraço,

Limonov
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Re: S&P500

por Turtle Trader » 9/2/2016 16:21

bogos Escreveu:A resposta será cabalmente dada pelo amigo preço. Cada um se agarrará aquilo que entenda. Eu agarro-me a um indicador ao qual confiei o meu dinheiro. De tolo e louco todos temos um pouco.


É verdade amigo Bogos, de tolos todos temos um pouco. Como estamos no carnaval, nada melhor que soltar as tolices e vestir uma fatiota para a diversão. Estou com um pequeno problema, não sei se hei-de ir vestir a fatiota de urso ou de touro. Acho que tenho por ali umas orelhas de burro que ficam sempre bem.
Boa folia :mrgreen: :mrgreen:
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Re: S&P500

por bogos » 9/2/2016 15:58

Turtle Trader Escreveu:g.a com informação para todos os gostos !


Boa tarde
Amigo Turtle...

Como sempre gosto de rever/reviver os teus graficos do "espião".

Como sempre também aqui o Chaos gosta de se antecipar (ao estilo sofrimento), para dar um pouco de DrawDown ao mercado, para depois "tentar" coletar uns trocos positivos.

Vejo muito gente à procura de respostas em noticias, respostas essas que somente o preço as irá dar.
Tudo o resto que gravita em forma de cortinas de fumo, é forma de nos irritar no trade.

A resposta será cabalmente dada pelo amigo preço. Cada um se agarrará aquilo que entenda. Eu agarro-me a um indicador aso qual confiei o meu dinheiro. De tolo e louco todos temos um pouco.

Folgo em saber que tens aí esse RSI (2) (o tal nervoso, a precisar de arrebitar. Mas vai já hoje arrebitar?
Pois é...essa é a resposta que não me deve preocupar, senão entro também eu para a cortina de fumo.

Grande abraço e aquela sorte pessoal que te desejo.

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