Agências de viagens acusam Bruxelas de ceder a lobby das companhias aéreas

[Fred_Invest]

eu só perguntei sobre um hipotético AC porque desconhecia como funcionava, João, e queria saber, caso ele aconteça, como se procede. Não liguei as quedas de hoje a isso (ate porque para as quedas já estou calejado!)
Obrigado pelas explicações artista, ulisses e investe.

[Ulisses Pereira]

João, vou falar apenas por mim. Não disse que o BCP desceu 4% por causa de um aumento de capital. Disse que esse AC não está fora de hipótese se o Banco não conseguir pagar os Coco`s.

Mas agora até acrescento mais. O estado deprimente e "na lama" em que está a cotação do BCP tem muito a ver com o receio de um AC. Se, um dia, o mercado tiver garantias sólidas de que não será preciso, a acção libertará amarras.

Se quiseres, podemos evitar falar sobre o tema. Mas se não falarmos aqui, não deixará de ser falado na cabeça dos investidores.

Abraço,
Ulisses

[joao73]

Boa tarde,

Ao ler as intervenções de hoje do BCP fiquei até com medo..... Vem ai um AC e fez hoje cair 4%......

Foi a correr verificar o PSI e cheguei à conclusão que afinal não vai ser só o BCP a fazer AC ....... é que isto hoje foi geral......

Hoje caiu porque é um AC amanhã sobe porqu afinal vai pagar os coco's ou inventa-se uma outra coisa qualquer.

Bons negócios e boa imaginação para justificar esta subidas e descidas ao minuto.

Um abraço,

João

[Ulisses Pereira]

Rasacielos, não é para os patos. É a solução que o Banco terá para evitar entregar-se d ebandeja ao Estado caso não cuonsiga cumprir os Coco`s.

Só é accionista do BCP quem quer. E portanto isto não tem a ver com patos. Se fosses gestor do Banco e não conseguisses gerar receitas para pagar os Coco´s qual seria a tua alternativa? É que isto de mandar umas postas de pescada de fora é fácil...

Abraço,
Ulisses

[Rascacielos]

"há sempre a solução de aumento de capital"

Só se for para os pássaros!!! ups..diga-se patos

Onde andam os profetas que diziam que a unica solução era a resolução

tu a partir desde post que não consegues manter o nível (relembrar que foi a 18-12, antes da "resolução"). deves passar o dia a olhar para o ecrã a desejar que o BCP (e talvez o BPI) descambem para não estares sozinho. passaste pelo triste exemplo da ponte pelo caminho e, honestamente, julgo que ninguém te dá crédito. agora levar um coice no BANIF e vir par aqui desejar mal aos outros.... bate na parede. Lembra-te sempre que 2% dos teus amigos/familiares devem ter acções do BCP, mas provavelmente à tua conta também tinham do bANIF. esses são o quê? patos não devem ser!

Ainda bem que foste buscar esse post

Ou seja, quero com isto dizer, fui pato uma vez, mas duas vezes não!!!

Mais...com os investidores institucionais todos chamuscados com o BES e BANIF, um AC só pode ser para os patos,,,patos reincidentes, diga-se

[Fred_Invest]

"há sempre a solução de aumento de capital"

Só se for para os pássaros!!! ups..diga-se patos

Onde andam os profetas que diziam que a unica solução era a resolução

tu a partir desde post que não consegues manter o nível (relembrar que foi a 18-12, antes da "resolução"). deves passar o dia a olhar para o ecrã a desejar que o BCP (e talvez o BPI) descambem para não estares sozinho. passaste pelo triste exemplo da ponte pelo caminho e, honestamente, julgo que ninguém te dá crédito. agora levar um coice no BANIF e vir par aqui desejar mal aos outros.... bate na parede. Lembra-te sempre que 2% dos teus amigos/familiares devem ter acções do BCP, mas provavelmente à tua conta também tinham do bANIF. esses são o quê? patos não devem ser!

[Rascacielos]

A questão é saber se o BCP vai conseguir pagar a totalidade dos Coco`s ou não. Sempre foi esta a grande questão e continua a ser porque a economia portuguesa não disparou. No limite, se não o conseguir fazer, há sempre a solução aumento de capital, que seria clarmente penalizadora para a cotação, mas evitaria males maiores. Portanto, a situação é claramente diferente do Banif. O que não quer dizer que seja boa.

Abraço,
Ulisses

"há sempre a solução de aumento de capital"

Só se for para os pássaros!!! ups..diga-se patos

[investpouco]

quanto aos cocos acho que pelo menos metade vão ser pagos como o nuno amado já o afirmou...

[investpouco]

sim mas eu percebo o frosasantos.... no dia em que foi anunciado o AC 2014 caiu dos 0,17-0,20 aos 0,14 e recuperou até aos 0,21 e fechou aí
depois de aberto o AC negociacao etc, é como o ulisses disse....os direitos e accoes separados mas o peso na carteira é o mesmo....
não esquecer que muito curto fecha nesse dia de anuncio porque quando se entra em AC, será descontado do cfd o mesmo valor do direito da accao, tal como se tem direito em longo, mas ao contrario.

[Ulisses Pereira]

frosantos, se houver um AC esse anúncio, com uma elevada probabilidade, levará a uma queda da cotação, devido a vários factores, nomeadamente ao efeito diluição. Depoois a queda após o AC tem a ver com uma correcção quase autom,ática mas que não tem efeito no património do accioniosta desde que vá ao AC ou venda os direitos (respondendo à outra questão, sim podes vender os direitos).

O BCP está a fazer tudo para evitar que haja esse AC, mas se tiver que ser, fá-lo-à.

Abraço,
Ulisses

[investpouco]

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

calma o bcp vale mais de 2,5 biliões na bolsa não é o banif, penso que não se devem criar alarmismos onde eles não existem, o bcp vale mais que os ctt ou a portucel ninguem diz que a portucel vai falir, esta gente só ve graficos a frente depois da burco, não tem a minima noção da situação das empresas, o bcp em 2014 estava numa bolha especulativa, o bcp fez imensos AC, por mas politicas de gestão e por prejuizos passados que começaram em 2001 na realidade mas que foram tapados pelo poc, no entanto o banco encontra-se isso sim a mais 1 AC de ficar capitalizado e livre do estado, esse AC será inevitavel a meu ver.. mas convem não criar alarmismo desncessário

Não é o Banif? pois não

Os cocos do Banif eram 150 milhões e os do BCP são 750 milhões

O prazo de pagamento dos mesmo termina no inicio de 2017, o tempo começa a ficar curto

E, pelos visto quem manda é o BCE, pelo que, dizimar mais um banco tuga até se torna um desporto para essa gente

Estás completamente errado..... para já o prazo é em junho de 2017, portanto um ano e meio para o pagar....
e se tudo corresse como agora se prevê paga à rasquinha mas paga...
se tiver lucros de 300Milhoes e pagar com esse lucro no principio deste ano...serão 30Milhoes de juros que deixa de pagar....
se tiver em 2016 os mesmos lucros com o acrescimo de 30Milhoes desses tais juros, serão no total 300+330=630 Milhoes....
se em 2017 pagasse com os 330M de lucros os cocos no inicio de 2017 e obtivesse nos primeiros 6 meses lucro de 165Milhoes de euros e pagasse os restantes 120Milhoes....ainda teria margem de erro.
mesmo que as contas fujam um pouco, ainda tem o activo bank para vender.....que dá uns 400Milhoes

[artista_]

A questão é saber se o BCP vai conseguir pagar a totalidade dos Coco`s ou não. Sempre foi esta a grande questão e continua a ser porque a economia portuguesa não disparou. No limite, se não o conseguir fazer, há sempre a solução aumento de capital, que seria clarmente penalizadora para a cotação, mas evitaria males maiores. Portanto, a situação é claramente diferente do Banif. O que não quer dizer que seja boa.

Abraço,
Ulisses

Ulisses, nunca tratei de nada no que tocou a AC anteriores. portanto sou leigo apesar de ter participado (gestor de conta tratou de tudo).
agora, andei a pesquisar sobre os acontecimentos que rodearam o AC anterior e no dia do anúncio a cotação abriu a perder bastante mas recuperou e valorizou imenso (25 junho 2014), sendo que no dia anterior tinha tombado por "rumores" e salvo erro até foi suspensa a negociação.
1-Portanto, um possível anuncio de aumento de capital vai claramente penalizar a cotação? ou pode ser que essa penalização já esteja a ser dada?
2- quem não quiser subscrever o AC poderá vender direito? ie, e simplificando, irá haver a hipótese de não ter de por mais algum no BCP ou terei sempre de colocar $$$? alguém me pode dar os cenários que possam existir em caso de AC?

O que aconteceu em anteriores AC's não serve de referência para muita coisa, até porque o BCP já fez tantos e as coisas evoluíram de formas muito diferentes. Mas é possível que a penalização já esteja a ser dada, falta saber é se já descontámos muito ou pouco do que vai ser necessário descontar (enfim, já estamos a assumir que vai haver AC, mas por enquanto é apenas um !suponhamos")... quem não quiser subscrever pode vender os direitos, mas no limite eles podem valer muito pouco, depende de como as cotações evoluírem e da recetividade do mercado ao AC (que também dependerá de muita coisa). Se venderes os direitos não tens de pagar nada, mas podes ver a tua posição muito diluída, se os direitos não valerem quase nada a tentação em exercer os direitos acaba por ser grande, é uma especie de !perdido por 1 perdido por mil"

[investpouco]

a acrescentar a duvida sob o pagamento dos cocos o dia de hoje foi negro para quase todo o psi...

[Fred_Invest]

A questão é saber se o BCP vai conseguir pagar a totalidade dos Coco`s ou não. Sempre foi esta a grande questão e continua a ser porque a economia portuguesa não disparou. No limite, se não o conseguir fazer, há sempre a solução aumento de capital, que seria clarmente penalizadora para a cotação, mas evitaria males maiores. Portanto, a situação é claramente diferente do Banif. O que não quer dizer que seja boa.

Abraço,
Ulisses

Ulisses, nunca tratei de nada no que tocou a AC anteriores. portanto sou leigo apesar de ter participado (gestor de conta tratou de tudo).
agora, andei a pesquisar sobre os acontecimentos que rodearam o AC anterior e no dia do anúncio a cotação abriu a perder bastante mas recuperou e valorizou imenso (25 junho 2014), sendo que no dia anterior tinha tombado por "rumores" e salvo erro até foi suspensa a negociação.
1-Portanto, um possível anuncio de aumento de capital vai claramente penalizar a cotação? ou pode ser que essa penalização já esteja a ser dada?
2- quem não quiser subscrever o AC poderá vender direito? ie, e simplificando, irá haver a hipótese de não ter de por mais algum no BCP ou terei sempre de colocar $$$? alguém me pode dar os cenários que possam existir em caso de AC?

[Ulisses Pereira]

A questão é saber se o BCP vai conseguir pagar a totalidade dos Coco`s ou não. Sempre foi esta a grande questão e continua a ser porque a economia portuguesa não disparou. No limite, se não o conseguir fazer, há sempre a solução aumento de capital, que seria clarmente penalizadora para a cotação, mas evitaria males maiores. Portanto, a situação é claramente diferente do Banif. O que não quer dizer que seja boa.

Abraço,
Ulisses

[paul_invest]

calma o bcp vale mais de 2,5 biliões na bolsa não é o banif, penso que não se devem criar alarmismos onde eles não existem, o bcp vale mais que os ctt ou a portucel ninguem diz que a portucel vai falir, esta gente só ve graficos a frente depois da burco, não tem a minima noção da situação das empresas, o bcp em 2014 estava numa bolha especulativa, o bcp fez imensos AC, por mas politicas de gestão e por prejuizos passados que começaram em 2001 na realidade mas que foram tapados pelo poc, no entanto o banco encontra-se isso sim a mais 1 AC de ficar capitalizado e livre do estado, esse AC será inevitavel a meu ver.. mas convem não criar alarmismo desncessário[/quote]


Não é o Banif? pois não

Os cocos do Banif eram 150 milhões e os do BCP são 750 milhões

O prazo de pagamento dos mesmo termina no inicio de 2017, o tempo começa a ficar curto

E, pelos visto quem manda é o BCE, pelo que, dizimar mais um banco tuga até se torna um desporto para essa gente [/quote]


não sabes do que falas ... O banco foi intervencionado em 2012, e houve uma injeção de fundos públicos de 700 milhões que se transformaram em capital do Estado no Banif. Essa intervenção tornou o Estado acionista em 99%, mas um aumento de capital do Banif dois meses antes do colapso do BES fez cair a participação para pouco mais de 60%.

Além desses 700 milhões em capital, porém, houve um empréstimo de 400 milhões de euros dos quais faltou reembolsar 125 milhões. Esse reembolso deveria ter ocorrido até ao final do ano passado, pelo que o facto de não ter sido colocou o Banif no centro de uma “investigação aprofundada” por parte da Direção-Geral de Concorrência europeia.

Se esses 125 milhões de euros de dívida não fossem reembolsados, seriam transformados em capital, o que à cotação do banco levaria, novamente, a um aumento da posição do Estado no Banif – o banco ficaria, novamente, nacionalizado na sua quase totalidade.
E ja sabemos o que aconteceu ... o estado não é acionista do BCP só fica a ser acionista caso o BCP não pague os restantes cocos mas isso não vai acontecer caso venha a falir certamente não é por deixar de pagar os cocos acho que fui bem explicito ... quando não se sabe o que se escreve mais vale ficar quieto do que dizer besteiras...

[NM_2]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

calma o bcp vale mais de 2,5 biliões na bolsa não é o banif, penso que não se devem criar alarmismos onde eles não existem, o bcp vale mais que os ctt ou a portucel ninguem diz que a portucel vai falir, esta gente só ve graficos a frente depois da burco, não tem a minima noção da situação das empresas, o bcp em 2014 estava numa bolha especulativa, o bcp fez imensos AC, por mas politicas de gestão e por prejuizos passados que começaram em 2001 na realidade mas que foram tapados pelo poc, no entanto o banco encontra-se isso sim a mais 1 AC de ficar capitalizado e livre do estado, esse AC será inevitavel a meu ver.. mas convem não criar alarmismo desncessário

Não é o Banif? pois não

Os cocos do Banif eram 150 milhões e os do BCP são 750 milhões

O prazo de pagamento dos mesmo termina no inicio de 2017, o tempo começa a ficar curto

E, pelos visto quem manda é o BCE, pelo que, dizimar mais um banco tuga até se torna um desporto para essa gente

O BCP não é o banif...
A explosão podia descontrolar muita coisa...
Duvido...
Mantenho uma posiçãozita especulativa porque vá se lá saber não vire a banca moda ao contrário...

[Rascacielos]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

calma o bcp vale mais de 2,5 biliões na bolsa não é o banif, penso que não se devem criar alarmismos onde eles não existem, o bcp vale mais que os ctt ou a portucel ninguem diz que a portucel vai falir, esta gente só ve graficos a frente depois da burco, não tem a minima noção da situação das empresas, o bcp em 2014 estava numa bolha especulativa, o bcp fez imensos AC, por mas politicas de gestão e por prejuizos passados que começaram em 2001 na realidade mas que foram tapados pelo poc, no entanto o banco encontra-se isso sim a mais 1 AC de ficar capitalizado e livre do estado, esse AC será inevitavel a meu ver.. mas convem não criar alarmismo desncessário

Não é o Banif? pois não

Os cocos do Banif eram 150 milhões e os do BCP são 750 milhões

O prazo de pagamento dos mesmo termina no inicio de 2017, o tempo começa a ficar curto

E, pelos visto quem manda é o BCE, pelo que, dizimar mais um banco tuga até se torna um desporto para essa gente

[Zecatreca_1001]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

calma o bcp vale mais de 2,5 biliões na bolsa não é o banif, penso que não se devem criar alarmismos onde eles não existem, o bcp vale mais que os ctt ou a portucel ninguem diz que a portucel vai falir, esta gente só ve graficos a frente depois da burco, não tem a minima noção da situação das empresas, o bcp em 2014 estava numa bolha especulativa, o bcp fez imensos AC, por mas politicas de gestão e por prejuizos passados que começaram em 2001 na realidade mas que foram tapados pelo poc, no entanto o banco encontra-se isso sim a mais 1 AC de ficar capitalizado e livre do estado, esse AC será inevitavel a meu ver.. mas convem não criar alarmismo desncessário

Romeno
Eu disse SSSSSEEEEE cair 40 ou 50% numa semana!

SSEEEEE!

[Artista Romeno]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

calma o bcp vale mais de 2,5 biliões na bolsa não é o banif, penso que não se devem criar alarmismos onde eles não existem, o bcp vale mais que os ctt ou a portucel ninguem diz que a portucel vai falir, esta gente só ve graficos a frente depois da burco, não tem a minima noção da situação das empresas, o bcp em 2014 estava numa bolha especulativa, o bcp fez imensos AC, por mas politicas de gestão e por prejuizos passados que começaram em 2001 na realidade mas que foram tapados pelo poc, no entanto o banco encontra-se isso sim a mais 1 AC de ficar capitalizado e livre do estado, esse AC será inevitavel a meu ver.. mas convem não criar alarmismo desncessário

[Rascacielos]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

Ui..e se perguntares ao BCE, então isso já devia ser pra amanhã

[Zecatreca_1001]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

Calma.
Ja o disse e repito:
se, SSSSEEEEE, repito, SSSSEEEEEE , volto a repetir, SE, a cotação do BCP cair 40%ou 50% numa só semana, não tenho duvidas que isso aconteça!

[Rascacielos]

Ao BCP só lhe falta uma noticiazinha da TVI e lá vai também o BCP com os porcos

[Zecatreca_1001]

Começo por dizer que:
Apareci hoje, não porque a cotação cai mas sim porque podia. Digo isto para depois não dizerem que só apareço quando o bcp cai.

Uns compraram porque acreditaram, acreditam e têm fé no bcp!
Outros compraram porque ...ja nem sei ...e meteram stops a 0,45 e não os alteravam. Era para cumprir!!!
Outros compraram 50k só porque havia muito pessimismo por aqui.
Outros compraram porque acham que o banco está claramente com um preço muito barato.
Outros compraram porque é um investimento a longo prazo.
Outros compraram porque tinha uma lta (a verde... e para mim, honestamente era apenas mais uma linha com dois pontos)

Enfim....

A cotação lá continua a cair. Sabe-se lá porquê?

Quando a tendência é clara, neste caso claramente DESCENDENTE e não querem dar importância à tendência dominante, quem leva "tau tau" é a continha.
Os avisos foram oferecidos!! Só lá mete nota, quem quer estorricar $$.
Não percebo porque me chamam de arrogante e ofensivo. Será por ser frio nas palavras que escolho? sempre fui assim. Quem não quer ler, que passe à frente sff.

[J Alves]

um gráfico do demónio